Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Право => Тема розпочата: sr77 від 13 Лютого 2012, 13:24:25

Назва: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 13 Лютого 2012, 13:24:25

Всем привет!
У меня вопрос к знатокам Методики.
Могут ли признать нож ХО по одному из параметров?

Вот картинка ножа: (http://i.piccy.info/i7/17d6d31f8fd9f2140de6dcac6703597b/1-5-4656/33469458/1322554671_l2_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2613203/63ac52f9bb25ac55aefb0ef3fca109ef/) А вот его характеристики: • Overall Length : 5.8 inch / 148 mm • Blade Length : 2.3 inch / 59 mm • Blade width : 1.2 inch / 30 mm • Blade Thickness : 0.2 inch / 6.0mm • Hardness : HRC 58~60

Вот картинка ножа: (http://i.piccy.info/i7/1ec9a1d393291a4d061d1f1a0fb0a874/1-5-4656/42417339/1321243511_l2_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2613234/fd12108f08b40b32fc6c4b0b5e484297/) А вот его характеристики: • Overall Length : 7.1 inch / 180 mm • Blade Length : 3.1 inch / 80 mm • Blade width : 1.2 inch / 31 mm • Blade Thickness : 0.25 inch / 6.4mm • Hardness : HRC 58~60

Заранее благодарю Всех откликнувшихся!

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: serg_if від 13 Лютого 2012, 13:27:02

Только по совокупности параметров.
Хотя... у нас Страна чудес  {sm}

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 13 Лютого 2012, 13:29:05

Спасибо!
Я имел в виду толщину - у данных моделей толщина свыше 6 мм ...

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: Buzzer від 13 Лютого 2012, 13:29:29

2.1. Визначення належності до холодної зброї.
 Належність до холодної зброї визначається за наявністю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуванні, сукупності таких загальних криміналістичних ознак:
 – призначеності для ураження цілі;
 – придатності для неодноразового ураження цілі.
 Всі інші предмети (пристрої), у яких повністю або частково відсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодної зброї не відносяться.
 2.2. Призначеність предмета (пристрою) для ураження цілі визначається за наявністю сукупності конструктивних ознак, які дозволяють віднести його до певного різновиду холодної зброї.
 До такої сукупності конструктивних ознак входять:
 -наявність елементів певного виду, форм та розмірів;
 -спосіб з’єднання елементів.

Это по методике. Хотя, в наших Гондурасах все возможно {_18}

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: SASHA від 13 Лютого 2012, 14:50:17

По длине клинка первый точно не ХО - более 90 мм не намеряют как бы не изгалялись, а у второго - как повезет.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: ja)d. від 13 Лютого 2012, 14:55:51

можливо другий назвуть металкою :)

перший - не має бути ХЗ.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 14 Лютого 2012, 10:19:59

А что Вы думаете касательно вот этих дивайсов?

Вот картинка ножа: (http://i.piccy.info/i7/7f6d47c676c2cc28c394d0ac564a47bc/1-5-4687/63681944/1307792480_m_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617485/f70dea0ab5d58ba38b2e0019cc67dc9d/) Вот это его характеристики: • Overall Length : 3.9 inch / 100 mm • Blade Length : 1.9 inch / 47 mm • Blade width : 1.2 inch / 30 mm • Blade Thickness : 0.25 inch / 6.4mm • Hole diameter 1.0 inch / 25mm • Hardness : HRC 62 • Weight with kydex sheath : 2.9 oz / 83 g		Вот картинка ножа: (http://i.piccy.info/i7/5cf91e9d82f458f49b7d3234fae3cb51/1-5-4688/74357/1325061330_l2_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617492/b2c5788538d8a48451da3306349c0858/) Вот это его характеристики: • Overall Length : 4.5 inch / 115 mm • Blade Length : 1.8 inch / 45 mm • Blade width : 1.2 inch / 30 mm • Blade Thickness : 0.2 inch / 6.0mm • Hole diameter 1.0 inch / 25mm • Hardness : HRC 58-60 • Weight with kydex sheath : 2.5 oz / 70 g
Вот картинка ножа: (http://i.piccy.info/i7/d3e02c225168f683f35dcffb42d71daa/1-5-4688/824095/1303995019_m_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617499/6de68737046529a81ae33ee9105dd4e7/) Вот это его характеристики: • Overall Length : 5.5 inch / 140 mm • Blade Length : 1.6 inch / 40 mm • Blade width : 1.0 inch / 26 mm • Blade Thickness : 0.25 inch / 6.4 mm • Hardness : HRC 62 • Weight with kydex neck sheath : 3.2 oz / 90 g		Вот картинка ножа: (http://i.piccy.info/i7/0ee74a558dbf0119310e5b5aa5145676/1-5-4688/4838903/1325061590_m_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617506/cb45c5b684e64fdaf959dfe9af972a12/) Вот это его характеристики: • Overall Length : 3.3 inch / 85 mm • Blade Length : 1.8 inch / 45 mm • Blade Thickness : 0.2 inch / 6.0mm • Hardness : HRC 58-60 • Weight with kydex sheath : 3.0 oz / 85 g
Плюс два дивайса: (http://i.piccy.info/i7/fa3b8264aca585fa7b68a39e4737f047/1-5-4688/7194187/1304921765_m_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617513/4e500a5837733a7650c3d64ead8ecab0/) Вот это его характеристики: • Overall Length : 5.7 inch / 146 mm • Width : 2.0 inch / 52 mm • Thickness : 0.3 inch / 8 mm • Hardness : HRC 48 • Weight : 4.1 oz / 116 g		(http://i.piccy.info/i7/9d5fd081be5ae002772041be0a6d1f38/1-5-4688/10372236/1304924310_l2_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617520/18185bbc26f5679f31156e4cf517d1be/) (http://i.piccy.info/i7/9982116a7bd8e24c7f6db074b0b00e73/1-5-4688/13349206/1304923461_l3_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617526/738daa59e3af026c40ca16a54c21bbdb/) Вот это его характеристики: • Overall Length : 6.4 inch / 162 mm • Width : 1.5 inch / 38 mm • Thickness : 0.3 inch / 8 mm • Hardness : HRC 48 • Weight : 2.7 oz / 78 g

Спасибо Всем, кто откликнеться!

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: serg_if від 14 Лютого 2012, 10:26:28

С этим Вам не в ту тему, надо бы сюда:  http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=19200.0   {gig}

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 14 Лютого 2012, 10:29:37

Спасибо, но стою перед дилеммой - ЗАКАЗАТЬ или НЕ ЗАКАЗЫВАТЬ ...
Хочу пополнить коллекцию и боюсь получить по пальцам очередной раз.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: serg_if від 14 Лютого 2012, 10:31:42

Назначение большинства этих предметов для меня загадка...  ((

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параме
Відправлено: ksandr_2007 від 14 Лютого 2012, 10:33:56

Особисто мені дані девайси важко назвати ножами в повному розумінні цього слова - я б скоріше назвав їх спеціалізованими інструментами ((

О випередив ))

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: ja)d. від 14 Лютого 2012, 11:09:54

Ну, сюрікен навряд чи безпечно замовляти :)

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 14 Лютого 2012, 11:25:22

Это не совсем сюрикен:
(http://i.piccy.info/i7/37124c24ef137abb7677991ab9fc0c2b/1-5-4690/6735769/1325061590_l4_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617823/a6b68c343b68aac942c40537edd54136/)

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 14 Лютого 2012, 11:28:40

А вот ещё один ломик (подобие кабутона) нашёл:
(http://i.piccy.info/i7/42d9549eda080d59ce625b21d7b5766a/1-5-4690/11048853/1305090503_l4_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617830/639423df484182eabc924f7285c572e1/)
Характеристики:
• Overall Length : 7.9 inch / 200 mm
• Width : 0.8 inch / 20 mm
• Hardness : HRC 48
• Weight with kydex sheath : 11.8 oz / 337 g
Что Вы думаете?
Классифицируют как ХО (дробящего типа)?

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 14 Лютого 2012, 11:34:38

В дополнение к моему предыдущему сообщению:
(http://i.piccy.info/i7/56300fb0538e5814a9cb5b194ceda767/1-5-4690/19898275/1305090503_m_240.jpg) (http://piccy.info/view3/2617853/72e449fd557954e29d4b23feb6cfbc52/)

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: ja)d. від 14 Лютого 2012, 12:32:59

він то не зовсім, але на це не звернуть увагу, імхо :)

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 14 Лютого 2012, 12:37:26

Що Ви маєте на увазі?

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: KTO від 14 Лютого 2012, 13:23:14

последнее это кусок арматуры сопсно.

а вот от первых двух девайсов слюни потекли ...

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: OldRiy від 14 Лютого 2012, 13:39:10

Цитата: leoyas від 11 Лютого 2012, 10:46:04

І Cynic тоді дуже правильно написав про "половину відповіді", по сьогодні пам'ятаю ці слова, вони закарбовані в моїй голові навічно.

это я к тому, что почитайте, наконец, методику
а то по каждому найденному вами в сети предмету нам придется тут думать
вот когда прочтете и поймете, то задавайте вопросы, если будут сомнения

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: ja)d. від 14 Лютого 2012, 14:26:17

Цитата: sr77 від 14 Лютого 2012, 12:37:26

Що Ви маєте на увазі?

ну, якщо сподобається кому, то з легкістю позбавлять Вас від нього :) Бо сюрікени - це ХЗ, а воно ну точно як сюрікен ))

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: Engineer від 14 Лютого 2012, 18:50:29

Все Имхо. Уважаемый, sr77, ну Вы точно PARAM BELLUM, будет у Вас валяться это глупое железо по дому, только от детей прячь, купите за эти деньги дорогой кастомный нож, который не стыдно сыну оставить в наследство. .

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 15 Лютого 2012, 09:27:47

Ребята, Всем спасибо за участие!
Учту все за и против.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 15 Лютого 2012, 09:31:17

Уважаемый "iurii soldatko", спасибо Вам за совет.
Я читал и читаю методику.
Вы же знаете, что у нас в государстве нет закона об оружии и все нормативные акты, методики и инструкции, трактуют кто как хочет. Вам хорошо известны многие примеры и мой с керамбитом, и статья о кукри.
Поэтому я зарегестрировался у Вас на форуме, для общения с людьми такими же как и я. Зачастую получается, что люди боятся задать, порой глупые вопросы, дабы избежать надсмешек со стороны специалистов. И новички становятся перед выбором - консультироваться, или поступать на своё усмотрение.
Если я создал неуместную тему - я приношу свои извинения.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: OldRiy від 15 Лютого 2012, 10:48:25

не обращайте на меня внимания, то настроение такое было

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 15 Лютого 2012, 11:05:47

ОК!

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: Sonic від 19 Лютого 2012, 19:44:47

Цитата: sr77 від 13 Лютого 2012, 13:24:25

Всем привет!
У меня вопрос к знатокам Методики.
Могут ли признать нож ХО по одному из параметров?
Заранее благодарю Всех откликнувшихся!

У эксперта прежде всего стоит задача квалифицировать нож по имеющимся параметрам. Самый крупный нож, который не может быть квалифицирован, как клинковое холодное оружие - это туристический нож.
Согласно ДТС Украины 367-91, туристический нож определен как таковой, у которого общая максимальная длина составляет 210-370мм. Толщина клинка до 4,5мм. Вес -  до 0,5кг.

Т.е под туристический он не попадает уже по одному параметру. А если еще мерить глубину подпальцевых выемок, оценивать такие субъективные факторы, как удобство нанесения ударов, произвести статические и динамические тесты...
Я бы не рисковал...

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: sr77 від 20 Лютого 2012, 09:52:52

Не рисковали бы с какими именно?

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: КоооооТ від 02 Серпня 2012, 13:48:46

это ссылка на нож
(https://lh3.googleusercontent.com/-pnFzgPekMS8/UBTQVDre9VI/AAAAAAAAAjw/fuyX8PaPLOU/s448/100_3034.jpg) (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=29514.0)
Вопрос: холодняк или нет???

---

Не стесняемся вставлять фото.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: Chuwee від 02 Серпня 2012, 19:15:27

Нет. Травмоопасная рукоять. Покупай смело.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ від 01 Вересня 2012, 00:46:57

ХО или нет? толщ 4мм.
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x208/50413092-27d3-21b2-ce43-1e39e98cc141/SDC14203.jpg)

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: Nehai від 01 Вересня 2012, 11:23:42

Пока клинок - не ХО.
А как станет ножом - будет самое, что ни на есть ХО, 8-) все параметры удовлетворяет.
Единственное что можно сделать - рукоять сделать травмоопасную, без такой глубокой подпальцевой выемки (меньше 4 мм). А организовать это можно разными способами...

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: leoyas від 01 Вересня 2012, 22:15:43

Цитата: Nehai від 01 Вересня 2012, 11:23:42

Пока клинок - не ХО.
А как станет ножом - будет самое, что ни на есть ХО, 8-) все параметры удовлетворяет.
Единственное что можно сделать - рукоять сделать травмоопасную, без такой глубокой подпальцевой выемки (меньше 4 мм).

Нє-а {kh}.
Цей клинок може стати ножем навіть без змін і не буде ХЗ. Головне зробити накладки таким чином, щоб вони не виходили на радіус утика і не збільшували його ширину, а поки утик менше 5мм руків'я буде травмонебезпечним ;)

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ від 01 Вересня 2012, 23:11:31

например так ?
(http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668x208/50426b8c-6ffb-c839-ce43-8697a1a428ca/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F_SDC14203.jpg)

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: leoyas від 03 Вересня 2012, 08:11:55

Ага {y}

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: Nehai від 03 Вересня 2012, 13:40:20

Точно.
Про рукоять, не выходящую на радиус выемки я как-то не подумал... {beat}

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: elektrik232 від 05 Січня 2013, 23:01:30

Такий є ХО (http://s.io.ua/img_aa/small/2388/70/23887088_0.jpg?r=808381306) довжина клинка 165мм.товщина-2мм.Фотку вставляю перший раз,як шось не так вибачте.
http://io.ua/23887088

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: papay від 05 Січня 2013, 23:06:32

Мабуть ні,товщина замала.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: elektrik232 від 05 Січня 2013, 23:09:20

Я так і думав ,упор мене хвилює.

Назва: Re: Могут ли признать ножи ХО по одному параметру?
Відправлено: vobler від 06 Січня 2013, 20:45:06

Без документов -наверное да.