Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => V => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Vadok => Тема розпочата: Vadok від 16 Лютого 2012, 19:49:02

Назва: Горец
Відправлено: Vadok від 16 Лютого 2012, 19:49:02
При слове "Кавказ" воображение рисует образ разудалого джигита, абрека, воина. И обязательный атрибут костюма этого персонажа - кинжал, кама. Задался как-то вопросом: ведь не кинжалом же единым? Ибо кинжал - вещь дорогая, часто являлась наследственным достоянием, громоздкая в конце концов (доводилось видеть сванский кинжал размером со средний меч). Каким же был спутник горца в быту, на пастбище, в поле? Стал искать. И очень заинтересовался абхазским ножом - апсуа хузба. Почему именно им? Потому, что в Сети достаточно много его описаний, схем. Есть даже сами ножи, но сделанные не абхазами и не в Абхазии, в том числе кизляровский серийник. Но я не нашел ни одной (!) достоверной фотографии абхазского ножа. Попались три фотографии первой четверти прошлого века, где на поясе у изображенных людей висит очень плохо различимый нож в ножнах, который контурами напоминает описываемый апсуа хузба. (http://io.ua/20804258i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2080/42/20804258.jpg) Но не нашлось самого ножа! Родственного ему карачаевского бичака - сколько угодно. А абхазского нет. Зарегистрировался и написал на абхазском форуме, с просьбой показать абхазский нож. Мне показали 2 бичака (причем, так и написали - это бичаки, ибо я сам карачаевец и показываю то, что у меня есть) и новоделы, сделанные не в Абхазии и не абхазцами.
Но поскольку очень уж хотелось сделать апсуа хузба, я принялся за работу и сделал нож, который, как мне представляется, вполне может быть назван абхазским. В общем, продолжу ряд тех, кто сделал абхазский нож, ни разу не видя прототипа. Поскольку мой нож несет черты еще и карачаевского бичака, то и имя получил нейтральное - Горец.

Итак, после предыстории - сам нож.
Общая длина его 284 мм, клинок 153х25х3, материал клинка - 40х13 от Бориса. Монтаж сквозной, на клей и гайку. Больстер - "седло". Больстер, проставки и тыльник - латунь. Кольце под темляк медное (латунного прута не нашел). Материалы рукояти - платан и зуб кашалота. Между больстером и древесиной, а также передней пластиной тыльника и древесиной - вклеенная полоска красной ткани, "мини-микарта". В итоге, красной она не получилась. Можно было и фибру использовать, но мне хотелось максимально придержаться воображаемого образца, а микарты у горцев, наверняка, не было.
Фото:
(http://io.ua/20763467i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2076/34/20763467.jpg) (http://io.ua/20763470i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2076/34/20763470.jpg) (http://io.ua/20804216i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2080/42/20804216.jpg) (http://io.ua/20763468i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2076/34/20763468.jpg) (http://io.ua/20804213i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2080/42/20804213.jpg)
(http://io.ua/20804215i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2080/42/20804215.jpg) (http://io.ua/20804210i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2080/42/20804210.jpg) (http://io.ua/20763478i.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/2076/34/20763478.jpg) (http://io.ua/20804209i.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/2080/42/20804209.jpg)

Нож достаточно большой. В руках он выглядит так: (http://io.ua/20804218i.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/2080/42/20804218.jpg)

Очень надеюсь на интересный "разбор полета".
Назва: Re: Горец
Відправлено: космос від 16 Лютого 2012, 19:53:22
Это хороший нож,мне он очень понравился.
Я тоже,давно подумывал над карачаевским ножом.
Хороший нож- {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: Uliss від 16 Лютого 2012, 19:53:48
Браво!
Назва: Re: Горец
Відправлено: Воля від 16 Лютого 2012, 19:57:17
Як на мене , то дятлинг грубоватий {23}, а більш нічого не скажу...
Назва: Re: Горец
Відправлено: Мера від 16 Лютого 2012, 19:58:53
Чудова історія, чудові фото та й ніж - витвір мистецтва.
Назва: Re: Горец
Відправлено: VSk від 16 Лютого 2012, 20:05:46
Очень хорошо тебя понимаю. Искал инфу по корду, практически нет, по пчаку нашел. Нож получился. Лучше чем показывали на их сайте. (__3)
Назва: Re: Горец
Відправлено: Leo Lexx від 16 Лютого 2012, 20:07:31
 {_11}Суровый ножик
на фотке с видом на больстер на дереве трещинка?
Или оптобм? {_09}
Назва: Re: Горец
Відправлено: Frederico від 16 Лютого 2012, 20:16:33
 "Дятлінг" на больстері та тильнику теж здається чи грубуватим, чи то неакуратним, і лохматі краї саморобної червоної мікарти цьому ножу не пасують ((. Все решта сподобалось {_11}. А за ніж з історією - взагалі респект {cli}.
Назва: Re: Горец
Відправлено: Vadok від 16 Лютого 2012, 20:29:52
трещинка?
Она. Но не критичная. Причем, открылась при шлифовке, еще до склейки. Тщательно залита акриловым клеем.

Дятлинг, таки наверное, можно было и по-другому сделать. В момент изготовления показалось, что именно так - хорошо.
Назва: Re: Горец
Відправлено: ярослав від 16 Лютого 2012, 20:39:41
Я б штифт добавив там де клинок в дерево входить...
Назва: Re: Горец
Відправлено: John від 16 Лютого 2012, 20:39:54
 А мені і дятлування грубовате до вподоби і сам виріб  {_11}, не сподобався торець деревяхи у піхвах. Недопалений він, чи якось по іншому обіграти ...  
Назва: Re: Горец
Відправлено: Vadok від 16 Лютого 2012, 20:41:02
Я б штифт добавив
Думал, рисовал, советовался со старшими. В итоге - от штифта отказался.
Назва: Re: Горец
Відправлено: Юрий від 16 Лютого 2012, 20:44:11
Фигасе! Отличная работа! {_11} А смысл в штифте, для красоты?
Назва: Re: Горец
Відправлено: ярослав від 16 Лютого 2012, 20:46:20
А смысл в штифте, для красоты?
та ні.  Пропил великий... в деяких випадках дуже допомагає при навантаженнях сильних.  ((
Назва: Re: Горец
Відправлено: Vadok від 16 Лютого 2012, 20:46:55
Так по науке. Пишут - надо штифт. Правда, не при сквозном монтаже. А когда короткий хвостовик.
Назва: Re: Горец
Відправлено: Юрий від 16 Лютого 2012, 20:55:22
Во, так и я про сквозной монтаж. :) В этом случае штифт больше для красоты.
Назва: Re: Горец
Відправлено: Ches від 16 Лютого 2012, 20:59:12
С удовольствием почитал-посмотрел, больше бы таких "тематических" работ. {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: Eretik99 від 16 Лютого 2012, 21:32:42
Суровий ножара!!! {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: Mongol від 16 Лютого 2012, 21:36:44
Интересный карачаевец  {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: serg_if від 16 Лютого 2012, 21:43:10
Окрім червоних ниток і нещільності прилягання клинка до латуньки, закинути нема що (хоча, навіть ці речі добавляють йому нальоту "справжності" і старовини). Хороша спроба реконструкціїї, хоч тут більше пасувала б вуглецева сталь, а не 40Х.
Назва: Re: Горец
Відправлено: Mushroomer від 17 Лютого 2012, 00:10:40
 {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: Cynic від 17 Лютого 2012, 02:09:00
Но не нашлось самого ножа!
Вот несколько фото новоделов по мотивам:
1. (ссылки тяжелые):
(http://pics.livejournal.com/asta_awi/pic/00060k7a/s640x480) (http://pics.livejournal.com/asta_awi/pic/00060k7a)
(http://pics.livejournal.com/asta_awi/pic/000616bx/s640x480) (http://pics.livejournal.com/asta_awi/pic/000616bx)
2. Батал Джапуа. (крупных фото нет)
(http://www.jbatal.com/arms/content/bin/images/large/arm_9_.jpg) (http://jbatal.com/arms/content/bin/images/large/arm_15_.jpg)
3.
(http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001483/thm/1483576.jpg) (http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001483/1483576.jpg)
А вот довольно обстоятельная статья на knifehelp (http://www.knifehelp.net/pages/nacionalnye-nozhi/abxazija.php)
Фото есть и в статье и по ссылке в её конце.

PS И, наверное, в тему будет нож нижних чинов иноверческих казачьих полков:
(http://popgun.ru/files/g/5/thumbs/212889.jpg)
Ну и это:
(http://popgun.ru/files/g/79/thumbs/2004691.jpg) (http://popgun.ru/files/g/79/orig/2004691.jpg)
Назва: Re: Горец
Відправлено: СТЕРХ від 17 Лютого 2012, 06:25:40
дуже сподобався ніж {_11} {_11} {_11}

Cynic, дякую за матеріали, дуже корисна інфа
Назва: Re: Горец
Відправлено: axelT від 17 Лютого 2012, 06:27:58
Vadok молодец! 8-)
Давно не видел таких интересных и самобытных ножей {_11} {_11} {_11}
Ну и исполнение на уровне {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: Vadok від 17 Лютого 2012, 06:47:53
2 Cynic
За Батала Джапуа - спасибо большое. Ножи эти видел, но автора не знал. ССылка не сохранилась?
Статью, рекомендованную тобой, читал, много раз. Тот нож, что там в конце показан, сделан в Эстонии, не абхазом. Первый по мотивам, но кем сделан - не известно. Наиболее интересным, конечно, является последний рисунок. И судя по нему, без ножен, разницы между абхазским и карачаевским ножами вообще нет.

Назва: Re: Горец
Відправлено: mergen-71 від 17 Лютого 2012, 08:34:57
Интерестный {_11},самобытный нож...нравица :),чем дятлинг воронили...
Назва: Re: Горец
Відправлено: Metrolog від 17 Лютого 2012, 08:37:49
Довелось держать в руках, правда, на этапе незавершенного изделия, но впечатление очень приятное. Сказочно красиво смотрится на этом ноже платан. Фотография этого не передает, а руки и глаза, вживую, испытывают истинное наслаждение! Во, загнул...  {))}
Назва: Re: Горец
Відправлено: AKS від 17 Лютого 2012, 09:13:14
... нещільності прилягання клинка до латуньки, закинути нема що...
+1!
А работа заслуживает уважения! Браво!
Назва: Re: Горец
Відправлено: Bob4ik від 17 Лютого 2012, 09:38:10
Нож ну очень интересный, просто класс =)
Назва: Re: Горец
Відправлено: Altyn_inox від 17 Лютого 2012, 09:56:11
Тематическо-исторический кинжальчик! Понравился. Для натюрморта добавить бы шашлычка из баранины, "Киндзмараули", лепешку и зелени... {_13}
Назва: Re: Горец
Відправлено: Vadok від 17 Лютого 2012, 10:04:41
нещільності прилягання клинка до латуньки
Да, это проблема. Согнуть материал, имеющий некоторую толщину и малопластичный, под острым углом, так, чтобы снаружи изгиба не было скругления... Не нашел такого способа. Пытался подковать-подстучать. Результат - необходимость дятлинга. А спиливать было нельзя, ибо это больстер, есть нагрузка.
Назва: Re: Горец
Відправлено: serg_if від 17 Лютого 2012, 10:07:59
Я в курсі  :) . Там хіба пуансон з матрицею і прес поможуть...
Назва: Re: Горец
Відправлено: Student від 17 Лютого 2012, 11:21:55
Ніж вразив!! =). Тільки хотілось би глянути на фото зверху.. 
Назва: Re: Горец
Відправлено: Vadok від 17 Лютого 2012, 13:13:52
Так оно есть. 3е фото, там и сверху, и снизу.
Назва: Re: Горец
Відправлено: PAN від 17 Лютого 2012, 14:29:10
Отличная работа! {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: Student від 17 Лютого 2012, 14:44:21
Так оно есть.
=) Вибачте =)
Назва: Re: Горец
Відправлено: Cynic від 17 Лютого 2012, 14:48:51
ССылка не сохранилась?
Куда она денется? jbatal.com (http://www.jbatal.com/), раздел "оружие".


разницы между абхазским и карачаевским ножами вообще нет.
Возможно у абхаза чуть меньше дроп кончика... не уверен.
Ну а если брать более/совсем исторично - обязательно должна быть разница в предпочитаемой цветовой гамме и предпочитаемых материалах рукояти.

сделан в Эстонии, не абхазом
8-) Работа Stingy, трёхлетней давности.

Не нашел такого способа.
Оправка + вставка + многократный отжиг в процессе гнутья-ковки.
Традиционно использовалась медь, вероятно из-за пластичности.

Кстати, вот такой "полувсадной-полунакладной" монтаж - очень архаичная штука.
Если правильно помню - такой же встречался то ли у болгар?..  {mem}
Информации о нём очень мало, тем более - исторической. Но, когда-то давно попадалось какое-то исследование на этот счёт...

Назва: Re: Горец
Відправлено: Vadok від 17 Лютого 2012, 14:52:37
Cynic, спасибо за ссылку! Вот это подарок!
Назва: Re: Горец
Відправлено: Валентинович від 17 Лютого 2012, 15:44:55
       Отменно потрудился, результат достойный.
Назва: Re: Горец
Відправлено: cook від 17 Лютого 2012, 22:40:39
Тема ножа хорошая,и формы ни у кого не скопированы.По мне это нож пастуха на кавказе.Красавец!
Назва: Re: Горец
Відправлено: Лях від 17 Лютого 2012, 22:48:42
Класс!!!! Отличный, интересный нож!!!  {_11}  {_11}  {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: sprinter від 17 Лютого 2012, 23:18:22
А я все думаю - когда ты его доделаешь! {23} Поздравляю, Вадим, отличная работа! {_11}
Назва: Re: Горец
Відправлено: ura_lvov від 18 Лютого 2012, 20:27:09
работа и нож -увлекли (надо попробывать )и за рассказ спасибо =)