Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Тема розпочата: Fes від 18 Лютого 2012, 11:07:01
-
Я получил в приват письмо от одного из пользователей форума, в котором он обвиняет меня в том, что я очень люблю лицемерие и терпеть не могу критики.
В подтверждение своих слов он приводит в пример отзывы форумчан о моих работах - сплошная похвальба, что есть лицемерие и подхалимаж.
Следует думать, что отсутствие критики моих ножей (хотя критика иногда бывает - могу привести примеры) следствие моей нетерпимости к критике, другими словами - народ боится меня критиковать.
Мне хочется узнать - так ли это, и многие ли придерживаются такого же мнения?
Обязуюсь ни одного поста в этой теме не сносить и не редактировать (впрочем я и так это делаю крайне редко, и отнюдь не по критике в свой адрес)
-
Я хвалю нож, если он мне нравится. Даже если нож мне нравится, но не очень - я всё равно его хвалю, потому что считаю, что любому мастеру хочется получить положительные отзывы о своей работе. Ибо любому человеку приятно, когда то, что он сделал - кому-то по душе. Вот если нож мне совсем не нравится - просто прохожу мимо.
Я думаю, что большинство тут поступает аналогично.
-
Нда... {23}
Если ты только о ножах, то некоторые мне нравятся, некоторые - нет. И я писал как об одном, так и о другом. Сейчас ты не часто ножи выставляешь. А я не часто про ножи высказываюсь.
Если ты про вообще, то кто-то и лицемерит, наверное. Не без этого. Но я больше знаю примеров, когда с тобой спорят и отстаивают противоположную твоей точку зрения.
Любишь ли ты критику? Это вряд ли. Кто же ее любит? Но прислушиваешься, это точно. Любишь ли лицемерие? Не знаю. Я перед тобой не лицемерил, потому не мог отметить изменение твоего отношения ко мне в связи с лицемерием.
Противостоять лести очень трудно. Особенно трудно распознать, что тебе льстят. Думаю, если тебе удается распознать, то она тебе не приятна.
Мне больше интересно, в связи с чем тот пользователь вдруг решил тебе написать подобное.
-
Думаю, если тебе удается распознать, то она тебе не приятна.
Сто пудов!
Мне больше интересно, в связи с чем тот пользователь вдруг решил тебе написать подобное
Мне тоже интересно, но добиться от него я этого не могу, увы (хотя и получил уже в ЛС несколько писем)
Может он сам здесь - в этой теме - обозначится и прояснит?
-
Любишь ли ты критику? Это вряд ли.
Здесь не совсем соглашусь - если критика по делу, то я в будущих работах стараюсь устранять моменты, которые ее вызывают.
Так что в какой-то степени таки люблю и считаю ее полезной 8-)
-
Я делаю положительный/отрицательный отзыв, как правило, на нож, который меня чем-то задел - дизайном, необычным решением и т.д. Лесть не люблю - ни от меня, ни мне. Критика лучше, она позволяет совершенствоваться. За плохую правду в глаза очень часто в жизни страдаю, за это многие меня ненавидят. Сейчас даже придерживаю себя в прямых правдивых высказываниях, дабы не накалять страсти.
-
Уважаемый, или глубокоуважаемый Fes!
Поскольку несколько месяцев назад я отправлял вам письмо о ваших работах в ЛС, попытаюсь продублировать его содержание здесь, как, назовем это, "человек со стороны".
Обычно, когда захожу на форум и смотрю разделы "Новые ножи на форуме" и "Продажа ножей ручной работы", рядом крутится дочка, иногда заглядывает жена.
Однозначно и маленькой и большой нравятся ваши ножи, складни Metrologа, ножи vagrant и zahha.
Оценка идет только с потребительской точки зрения.
Но нравятся же! Сразу же возникает желание купить!
Критика в адрес именно ваших ножей со стороны моих теток (большой тетки) была только следующего характера - "большие, однако, для дамской сумочки".
Маленькая в ответ сказала, что нож из вот этой темы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=13286.0
чудесно подошел бы для ее рюкзака первоклашки, поместился, то есть.
С приоритетами маленькой все ясно, а большая периодически обращает мое внимание на складни Metrologа и скрим-шоу zahha.
Резюмируя изложенное выше, вывод следующий - пока есть такие мастера у меня в ближайшее время не возникнет проблем с выбором подарков для близких мне людей.
Критикой в плане "больстер с/без дятлинга, спуски такие или сякие" заниматься не буду, ибо с моей стороны это будет критиканством, к такому я не привык.
Если кому чего не понравится - я высказал свое мнение.
-
Ножи могут нравиться или нет, об этом кратко пишут "зацепил", "не моё" и тд
технологический уровень у начинающих обсуждают, у Вас уже обсуждать нечего
ТТХ определяются клинками, многие из которых показали себя на публичных испытаниях, а другие - серийные. Что-то я не видел особых дискуссий о Ваших ножах (ветка о ценах - это must have любого форума :))
Речь здесь (в стартовом топике) не о ножах. Я понимаю о чем Вам писали. Мне, по приходу на форум, резко бросилась в глаза определенная манера общения, о которой часто намекают в некоторых ветках и которую обсуждают "дружественные" ресурсы. Конструктивно и без особого осуждения могу продолжить разговор в личке.
-
немного ковырнуть вопрос в общем разрезе
Странное это дело {23},на определенном этапе понимаешь ,что лесть и расхваливания- ничего тебе не дают,конструктивный- ноль ((,гораздо интереснее когда в работах находят огрехи и тыкают в них,но с тактом :D,
ну а комментарии ,которые несут положительный отзыв- они просто очень приятны любому мастеру- это факт(начинающему- бальзам)...но это и все....все,в смысле-все..
как сказал мне один покойный Мастер( словами Раневской)
большой шаг вперед часто бывает следствием хорошего пинка.
Ну а по поводу комментариев в постах- высказать свое мнение может любой,на него нужно ответить,если считаешь себя правым,не грех и поспорить :D.
следствие моей нетерпимости к критике, другими словами - народ боится меня критиковать.
ну это вряд ли,за это никого еще не банили
да и ты ,что-то перестал работы показывать-это жаль.
Критикой в плане "больстер с/без дятлинга, спуски такие или сякие"
А ЭТО И САМ МАСТЕР ПОНИМАЕТ {))}, просто иногда это несет смысл,иногда нет
и есть внутренняя хрень которая иногда тебе говорит,пе-ре-де-лай
если ее нет(хрени),толку будет мало..имхо написано внизу :D
-
ну это вряд ли,за это никого еще не банили
Были не баны а резкие окрики, не совсем адекватные ситуации
-
ну так приведите пример
иногда такое позволяет себе каждый,если ты сделал нечто по задумке,а кто то неразобравшись....не задает вопрос- почему?а гофорит громкое ФУ....так тут можно и ответить-ГАВ
-
2vSpica - Я бы все же попросил примеров на эту тему - где я повел себя несправедливо
Знаю, что не ангел - вот и прошу ткнуть носом, от этого будет только польза
Конструктивно и без особого осуждения могу продолжить разговор в личке.
Зачем? Продолжай здесь - для того и тема
-
Блин, я постараюсь найти такие слова чтобы моя мысль была понятна всем.
Форумы вообще - офигеннейшая штуковина. Форумов разных очень много. Ценятся особенно те, где администрация строгая, но добрая. Строгость гарантирует высокие стандарты как контента, так и тона общения. Доброта проявляется в помощи неумехам, которые совершают промахи по незнанию. Первейший пример такого уважаемого форума - rutracker.org. Пробовали выложить раздачу плохо оформленную? Отож. Зато как приятно когда материал хорошо подготовлен и оформлен. Так вот если заметили, Модераторы там либо вежливо и настойчиво требуют соблюдения правил, либо вмешиваются и сами подправляют очевидные ляпы. Я это описываю к тому, что уже есть определенные традиции форумной жизни, сформированные лучшими представителями.
Работа модераторов трудна. Это знают все. Почему модераторы этим занимаются - это проблемы самих модераторов. Пользователю это по-большому счету не интересно.
Так вот что бросается в глаза здесь:
- публичные (в теме) окрики, касающиеся технических вопросов. Пример: вчерашний пост, где кнопка была растянута на весь экран. Это технический момент, который нужно обсуждать в личке, либо молча править. Всё-таки навыки оформления приходят с опытом.
Мне на Ганзе очень тяжело пробиться через ворох цитат. А здесь неприятны баны, особенно угрозы таковых, за полное цитирование. Это другая крайность. Отправьте предупреждение в ЛС, а пост подправьте - народ быстро всё поймет, не сомневаюсь. И кроме того, кнопка Цитировать в теме автоматом вкидывает весь текст в ответ, несмотря на то что в режиме создания сообщения - только выделенный текст. Такая особенность - проблема сайта, а не юзера, и это нужно учитывать.
Это единственная неприятная манера FESа-модератора.
- FES как участник форума - это вспыльчивый, задиристый, самолюбивый человек. Вот это засада, особенно в купе со статусом модератора.
Пример: "Ответьте конкретно", "жду ответы на свои вопросы" (самолюбие?), "слабО...?" (задиристость)
На лицо отношение к собеседнику, как будто FESу все должны и немало.
Примером может служить наш диалог по поводу Hi-End аппаратуры. Как потом я понял, эту тему то и создали чтобы неявно похвалить именно аппаратуру FESа. А "глупый" народ начал писать свои мысли... Мне стоило немало сознательных усилий вернуть диалог в дружелюбное русло после выпадов в мою сторону, но поскольку тон в мою сторону был довольно жестким именно от администратора, меня это сильно разочаровало. Второй пример - тема с клинками то ли Барса, то ли Кононова (обе уже удалены, не могу проверить), где я ненавязчиво просил соблюдать приличия, а "расходилась", то есть хамила, именно администрация. То есть такое мелкое хулиганство со стороны FESа при демонстративно жестком подавлении ошибок других и создало такой вот имидж.
-
Примером может служить наш диалог по поводу Hi-End аппаратуры. Как потом я понял, эту тему то и создали чтобы неявно похвалить именно аппаратуру FESа.
абсолютная, извините, болезненная х'ня
Знаю, что не ангел
На Одесском форуме первым предложением правил такое - "На этом форуме господствует авторитарный режим с нечеловеческим лицом + прецедентное право". {not}
-
На Одесском форуме первым предложением правил такое - "На этом форуме господствует авторитарный режим с нечеловеческим лицом + прецедентное право"
Да пусть, если админ сам о себе такого мнения или хочет себя таким выставить. Скорее всего там этой фразой всё и обходится :)
Если бы FES сознательно желал себе такого имиджа - этой ветки не было бы.
-
Читаю все внимательно 8-)
FES как участник форума - это вспыльчивый, задиристый, самолюбивый человек. Вот это засада, особенно в купе со статусом модератора.Пример: "Ответьте конкретно", "жду ответы на свои вопросы" (самолюбие?), "слабО...?" (задиристость)
Я всегда считал, считаю и буду считать, что не отвечать на заданные вопросы - это проявлять неуважение к собеседнику. Если кто-то такой подход считает проявлением самолюбия и задиристости - это его личный, довольно таки странный вывод и не более.
Как потом я понял, эту тему то и создали чтобы неявно похвалить именно аппаратуру FESа
От этого текста просто обалдел - та тема создавалась не мной, не по моей инициативе и человеком, который в глаза не видел мою аппаратуру. Поражаюсь... {_18}
Второй пример - тема с клинками то ли Барса, то ли Кононова (обе уже удалены, не могу проверить), где я ненавязчиво просил соблюдать приличия, а "расходилась", то есть хамила, именно администрация.
Это не правда - только что потратил полчаса и пересмотрел все удаленные темы Барса и Кононова (на форуме темы полностью не удаляются, а переносятся в архив) - нет там такого и близко.
Хотел бы попросить привести конкретные примеры из тем существующих - но боюсь, что эта просьба будет также воспринята как проявление самолюбия, задиристости и т.п.
А здесь неприятны баны, особенно угрозы таковых, за полное цитирование.
ОК, угрожать (т.е. - предупреждать) больше не буду - если это вызывает такую оценку. Правила читали все (должны были читать, во всяком случае) - будьте добры выполнять.
Цитировать в теме автоматом вкидывает весь текст в ответ, несмотря на то что в режиме создания сообщения - только выделенный текст. Такая особенность - проблема сайта, а не юзера, и это нужно учитывать.
Так цитируйте фрагментарно (как я в этом ответе), пользуйтесь предпросмотром - кто мешает? И никакой особенности в этом нет - просто уважение к другим, читающим.
Если бы FES сознательно желал себе такого имиджа - этой ветки не было бы.
Надеюсь, что не у всех сложилось такое представление обо мне - на форуме масса людей, которые знают меня лично.
Кроме того - я в ЛС веду переписку с очень многими форумчанами. ИМХО - к вспыльчивому, задиристому и самолюбивому человеку не обращались бы с вопросами, просьбами и за советом.
Но, естественно, есть ряд ненавидящих меня. Ведь форуму почти восемь лет, и за такой срок быть пушистым и ласковым для всех (невменяемых в т.ч.) даже у ангела вряд ли получится 8-)
-
Я, например, лесть очень люблю (также взятки), только мне никто не льстит (и взяток не дает). А насчет критики по фоткам - я уже неоднократно высказывался, это, мягко говоря, вздор: плохой фотограф угробит шедевр, хороший - вытащит середняк на уровень шедевра.
-
2 FES
Теперь посчитайте сколько раз Вы употребили слово "Уважение" и сколько раз по смыслу было "это их дело". Взгляните на это со стороны. Почему тема уважения так актуальна? Столько раз уже трубили про Ваши заслуги, про ценность форума, а Вам всё равно уважение - гвоздь преткновения. При том что к остальным - "это их дело".
Вы зря возмутились. Если что-то я непонятно объяснил, переспросите.
Вы видите что есть фидбек, Вам интересно "почему так?", а объяснения - "ф топку".
В конце концов мне совершенно не принципиально на кого Вы там в следующий раз рявкнете за какую цитату. Спросили, я ответил.
-
мне никто не льстит (и взяток не дает).
))) У Паниковского учился? "Меня девушки не любят" (с).
Хотя тебя, как раз, как ты писал, любят. ;)
-
Это не правда -
обвинения во лжи? сразу так? безапеляционно? круто
у меня нет возможности найти тот эпизод.
-
От, пля опять Fes во всем виноват. {))} Лично я надеюсь, что у нас на форуме хвалебные оды и критика звучит искренне. Хотя каюсь сам иногда бываю не совсем объективным, мягко говоря. :) И вот пример, как наш форумчанин критикнул самолюбивого задиру Fesa. И как он после этого жив остался, я на Вас удивляюсь Fes. Совсем не в Вашей манере. :)
(http://i.piccy.info/i7/e1431f595767230ac684de7646b55cef/1-5-4826/4899892/CHes_vyskazyvanye_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2636256/bf9a57a024cdca21de790500da611e52/1200/)
-
vSpica - Что круто? Почему безапелляционно? Я ведь писал, что перешерстил все удаленные темы Барса и Кононова и ничего того, о чем Вы пишете, там не нашел.
У Вас нет возможности? ОК, хотите я скину Вам в ЛС все удаленные темы вышеназванных людей? Или восстановлю их в отдельном разделе?
А вот обвинять без доказательств и примеров - это и есть безапелляционно. Или я опять ошибаюсь?
Да и не возмутился я - удивился.
И про уважение я писал как уважение ко всем, а не ко мне лично - Вы этого не поняли?
Увы - иначе излагать не умею...
Тема уважения людей друг к другу - всегда актуальна, особенно сейчас - во время повального хамства везде и всюду.
-
2 Юрий
Критику искать в последнем слове? {))}
Да человек 2 дня потратил на постижение идеи!!! Да не это ли признак неординарной вещи??? Уже неважно ЧТО говорят, важно что ГОВОРЯТ!
Я фигею. Теперь понятно почему есть сомнения в искренности оценки {))}
2 FES
Да, Вы ошибаетесь. Я не обвинял.
В борьбе с чем-то можно уровняться с этим чем-то. Примеров море.
Поэтому Вы сами постоянно балансируете на грани этого самого хамства.
Раз уж я высунулся, то буду краток. Большая просьба перенести админскую критику в личку (это Вы уже даже подтвердили) и проявлять гостеприимство исключительно потому что все и так в курсе что сайт - частная собственность.
Манеры обсуждать привселюдно - это конфликтно и некорректно. Я заранее заручился Вашим согласием на эксперимент, продолжать привселюдно более не намерен.
Кроме того проблема Ваших манер в контексте других примеров - не то что раздута, а просто ничтожна.
-
неохота все вспоминать ,но однажды ,будучи новичком(постов 20) - я в адрес Феса много чего говорил {_09}
сам не знаю,но меня не забанили(хотя сейчас понимаю ,что не понимаю почему :D)
и очень многих не банят за то,за что в 10 раз меньшее меня пожизнено забанили на райберте )))...причем даже не удосужились объяснить или намекнуть -)
, что не отвечать на заданные вопросы - это проявлять неуважение к собеседнику
абсолютно верно,с этим я тоже недавно здесь столкнулся
человек сказавший А...Б-так и не сказал как я не нажимал,я этого не понимаю органически :D
-
если критика по делу, то я в будущих работах стараюсь устранять моменты, которые ее вызывают.
Так что в какой-то степени таки люблю и считаю ее полезной
Считать полезной и любить - это две большие разницы. ))) Рыбий жир полезен. А кто его любит? Или вот аналогия с месячными у женщин. Как они, порой, их ждут! А разве любят?
Считаю, что разумный человек на критику не злится и пользуется ею. Но какими качествами характера надо обладать, чтобы критику любить?
-
вот, нашел
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18918.200
ответ №201
мой ответ 217
согласен, слово дерьмо употребил не FES, но от модератора не было реакции на такое неуважение.
а в ответе 224 FESа призывают к порядку!
-
Считаю, что разумный человек на критику не злится и пользуется ею.
Скажу больше- я люблю регистрироваться на новых форумах и грузить туда работы- чтоб их колотили....да это ж наука НАХАЛЯВУ!!
один с правильной критикой стоит 50 со смайлами
-
А как ты научился определять, где "колотят" за дело, а где - лишь бы "поколотить"?
-
У Паниковского учился? "Меня девушки не любят" (с).
Нет, из анекдота: "Взятки берете? - Беру, но никто не дает" )))
-
да это ж наука НАХАЛЯВУ!!
Именно благодаря критике, я что - то понял и научился.
Следует думать, что отсутствие критики моих ножей (хотя критика иногда бывает - могу привести примеры) следствие моей нетерпимости к критике, другими словами - народ боится меня критиковать.
Уж точно, нет. Эта тема, тому подтверждение. На форуме многие не боятся спорят с Фесом, да я сам... {_04}
Ценятся особенно те, где администрация строгая, но добрая.
{_08} {_08} {_08}
А здесь неприятны баны, особенно угрозы таковых, за полное цитирование.
Чувство, что вам - 16лет. Я сам получил такой бан и не жалуюсь. Есть правила и их нужно соблюдать. Если ты их нарушил - будь мужиком, не скули.
-
А здесь неприятны баны, особенно угрозы таковых, за полное цитирование.
ОК, угрожать (т.е. - предупреждать) больше не буду - если это вызывает такую оценку. Правила читали все (должны были читать, во всяком случае) - будьте добры выполнять.
Извините, админ, но я (из кустов) тоже прошу: не баньте сразу за так называемый оверквотинг! Оч. прошу!
Во-первых: есть разный оверквотинг. Как пример - случай со мной, когда вы забанили меня за полное цитирование трех строчек(!) в теме "Барахолка".
Я понимаю, что ресурсы винта сервера не безграничны, но тут...
Не сразу привыкаешь к таким правилам, делайте поблажку, пожалуйста!
Из примерно пятнадцати форумов, где я более-менее активно участвую, банят за цитирование нескольких строчек только здесь.
Забываю... а новичкам вообще - засада.
Но ниче, после бана уже буду помнить... ;)
Это в отклонение от темы. А по поводу похвальбы: это отдельная песня.
Есть люди склонные к тому, чтобы подлизываться к начальству, есть бунтари. Как правило, начальник быстро дает понять другим, стоит его хвалить по делу и без дела или нет.
Многие хвалят начальство "для профилактики", чтоб спокойнее.
Я бы тоже похвалил..., но как-то неудобно...
Может, потом? {wh}
-
Є ще одна кагорта людей яка в ЛІВІЙ темі просто наклацує собі повідомлення і рейтинг!! =)
Вам це не здається?
-
В подтверждение своих слов он приводит в пример отзывы форумчан о моих работах - сплошная похвальба, что есть лицемерие и подхалимаж.
А какой смысл в лицемерии и подхалимаже на форуме? Лицемерят и подхалимничают с какой-то конкретной целью... Какая тут цель?! Понравиться ФЕС-у - смысл? Получить какие-то привелегии на форуме - какие?
Достойная работа заслуживает хороших отзывов и похвалы... А что до критики, ИМХО, - нормальный мастер который сам делает ножи, или неважно что, критикует другого мастера крайне редко, зачастую просто проходит мимо или ограничивается сухим "не мое", т.к. знает что его не понимание концепции, или не восприятие чужой идеи не делает изделие плохим.... Или человек осознающий что его уровень как мастера несколько ниже, не лезет со своими советами или критикой - банальное уважение к другому мастеру, сделай сам нечто равносильное, а потом критикуй.... как-то так...
-
DIG {con}
подпишусь под каждым словом!
-
О, давненько, что-то не было подобной темы... ;)
Это все потому, что Fes редко стал появляться, а работы вообще не показывает. За это ему порицание (_4)
-
Не сразу привыкаешь к таким правилам,
Не к таким правилам, а правилам в принципе. На других форумах, правила - ничего не значащая формальность, отсюда анархия беспорядок, одинаковые темы, и т.д., ничего не вижу против того что кто-то из уважения ко мне и вообще к ближнему не будет тупо цитировать 20 раз пост занимающий 2/3 страницы, и для того чтобы понять что именно хотел процитировать тот или иной пользователь мне не предется лишний раз напрялаться и применять дедуктивный метод...
ПЫ.СЫ. Никакого криминала не виже в слове "Уважение"
-
Какой славный холиварчик вышел (=,по поводу оценки ножей-мне нравится-я пишу сообщение в теме,нет-ничего не пишу.
А по поводу споров с Григоричем,в прочем как и с другими модерами по моему мнению всё равно что плевать себе в чашку ()
-
А как ты научился определять, где "колотят" за дело, а где - лишь бы "поколотить"?
Вадим,ну я ж сам знаю и вижу огрехи когда на них показывают,и так же прекрасно чую когда идет просто * наезд* - тогда я говорю умными мелочами которые могут знать только мастера, пытаясь выяснить по ним уровень говорящего со мной ;),ежели и дальше нет ответа по существу и наезд ничем не подкрепляется
мне смешно мнение этого человека {_09}
-
По поводу цитирования. На одном из форумов, на которых я бываю, нет никаких квот на цитирование. И там частенько на странице можно увидеть следующее:
1й пост - фотография
2й пост - та же фотография и коммент
3й пост - та же фотография, коммент и коммент к комменту.
И так 4-5 раз. Меня это жутко раздражает, например. Я пытался бороться, но меня зашикали, обосновав это тем, что многие пишут с наладонников, отображение картинок у них отключено, а заниматься редактированием цитат им не с руки. Форум туристический.
На другом форуме работает квота: цитируемый текст не может быть длиннее ответа на цитату.
Что касается этого форума. Тут такие правила. Я их принимаю и пользуюсь форумом. Как-то получается. Не считаю попытки создать тут революционную ситуацию хоть сколько-нибудь обреченными на успех.
-
:) Я предлагаю авторам, выставляющими свои работы на обсуждение, оговаривать- работа коммерческая или для себя. И тогда будут соответствующие отзывы и критика. =) . А по поводу критики. Так одно самое желчное замечание Мастера важнее, чем сотня похвал. Особенно от профанов...
-
космос, спасибо, примерно так и полагал. (__3)
-
vado меня немного опередил 8-)...
Fes несколько неправильно обозначил тему, ибо критиковать его работы практически не за что - во-первых их стало мало, во-вторых их выполнение на том уровне, где ляпов просто не бывает (не считать за мелкий подхалимаж {gig}), а в-третьих, если кому-то не нравится форма/цвет/размеры, так у каждого свой вкус (а есть еще и желание заказчика...).
Но! Я знаю одного ножелюба, который будучи человеком формата нашего форума не хочет здесь регистрироваться, чтоб с Fes`ом не зацепиться...
Я думаю это МОЖЕТ навести на размышления 8-).
-
попытки создать тут революционную ситуацию
Речь шла о "показательных порках". Если молча удалять такие неправильные цитаты, народ быстро заинтересуется причинами. И будет цитировать правильно.
Тогда будет видно что модератор следит за порядком.
А если кромко гавкать на нарушителя "Сколько раз можно учить....!", то видно а)бессилие (сколько раз...?) б) раздражение. То есть модератор никак не может доказать себе свой статус. Если есть полные права - нужно делать, а не угрожать. А если угрожать, то лично, чтобы не обидно. Потому как здесь то ты модератор, а в жизни возможно возможно какому-то юзеру должен бы и на "Вы"...
-
Гы. Я в жизни ко всем незнакомым старше себя на "вы". Да и тут к малознакомым тоже.
Что касается индивидуального подхода через личку. Заявляю, как человек, занимающийся этим: для этого необходимо на форуме жить. Не работать, не иметь семьи, не спать. Физически нереально.
Что касается тихого удаления неправильных цитат. Вот Вы конкретно часто перечитываете собственные старые посты? Заметите, что Вашу неправильную вчерашнюю цитату удалили?
-
народ быстро заинтересуется причинами. И будет цитировать правильно.
{kh} Нифига он, народ, не заинтересуется, будет срач разводить....
-
что Вашу неправильную вчерашнюю цитату удалили?
нет, не замечу, согласен. иногда даже с удивлением нахожу что что-то вынесено в отдельную ветку с полгода назад. но ответить в личку вместо гневного поста в теме - не сложно.
Нифига он, народ, не заинтересуется, будет срач разводить....
Почему же такое мнение о всех остальных? Неужели такие все тут безкультурные?
-
ответить в личку вместо гневного поста в теме - не сложно.
Сложно. У меня в ящике сейчас хранится более 2х сотен писем с предложением выполнить правила. И более 60ти писем ко мне с полемикой по этому поводу. Это с учетом, что я ящик временами чищу. А для того, чтобы пользователю указать на неправильное цитирование требуется : 1.Начать переписку с ним. 2.Указать, в какой именно теме он допустил нарушение правил. Кроме того, эту переписку видят только двое. То есть, пример не нагляден. Другой новичок, не наткнувшись на такое на форуме, сделает то же самое.
-
У меня в ящике сейчас хранится более 2х сотен писем с предложением выполнить правила. И более 60ти писем ко мне с полемикой по этому поводу
сколько-сколько? {mem} {_07} (00)
теперь понятнее. тогда я вообще не понимаю, зачем эти разговоры-угрозы-упрашивания? БАНЬТЕ! на 1 день, потом на 2, потом на сколько захотите! Но вежливо!
Бить буду сильно, но аккуратно! :))
-
Ай да холивар! {_11} У мне даже не удивительно, что его катализатором выступает vSpica. Человек ратует за соблюдение норм приличия, уважительного общения и т.п. но.. не далее, как вчера, сыпал фразочками типа "какого х..я ты приперся,... школота.." 2 Vadok - теперь понимаете почему просил вразумить человека? () И кстати, я не добивался редактирования его перлов, а как раз и хотел того, что теперь так требует vSpica - личного предупреждения о недопустимости такого поведения :D Ирония...,но получается, что тут я на его стороне {sm}
-
Я знал что Ментор будет теперь бегать за мной по форуму в попытке укусить {))}
2 FES Если мы не закончили дискуссию - маякните, я появлюсь. А так пока побуду читателем. Мож и правда фигню пишу, некоторые так остро реагируют {sm}
-
Я знал что Ментор будет теперь бегать за мной по форуму в попытке укусить
Вы себе льстите...просто в отношении вас у меня уже сложилось определенное мнение. Возможно оно изменилось бы, извинись вы тогда, но.....
-
Немного к изначальному вопросу:
Есть немало цитат (приписываемых разным авторам) на тему: какие животные самые опасные?
По поводу "домашних" мнение совпадает, хотя по поводу "диких" есть несколько вариантов.
Тут и тиран и доносчик (почему же он "дикий?") и злословящий (но и злые слова могут быть правдой?), ...
Остановлюсь на варианте, который кажется мне наиболее верным:
"Клеветник есть самый лютый из диких зверей, а льстец - самый опасный из ручных животных." © Диоген.
Что же касается обвинений в личку:
Однажды некто бранил Аристиппа. Он пошел прочь.
Бранивший направился следом и спросил: - Почему ты уходишь?
Аристипп ответил: - Потому, что твое право - ругаться, мое право - не слушать.
Раз уж пошла тема модерирования... (отрезать бы её...)
Если есть полные права - нужно делать, а не угрожать.
Кто-то подсчитает, сколько лично я "занёс хвостов" в оформлении тем... Стараясь никого не обидеть, хотя порой с довольно жесткими комментариями ["в назидание потомкам"].
И что? Сильно/сразу помогает?
А если угрожать, то лично, чтобы не обидно.
Какие угрозы? "Угроза — обещание причинить кому-либо вред."
А тут бывают только предостережения/предупреждения.
а в жизни возможно
А что, есть разница? {23}
-
Знатный холивар!И уже не первый в сторону администрации =).
Есть ПРАВИЛА-их надо соблюдать и старожилам и новичкам.Незнание Закона.......
Есть раздел - Технозона. {_06}Мне было не лень прочитать его (__5),чтобы не попасть в неловкое положение.А есть новички,которые не читая Правила подписываются,а потом возмущаются-Я же не знал!За что меня забанили!!!! (_23)
Есть ПРАВИЛА. .Я их принял к сведению,и меня банить не за что.
Запрещено обсуждать на форуме действия администрации и должностных лиц форума
А по поводу ножей Fes-а.......Мне нравятся не все его работы,но как я могу сказать-этот нож не фонтан?Сначала надо показать работу такого же уровня,а потом говорить о лицемерии.Если мне нечего сказать хорошего- лучше я промолчу.
-
Кстати да, правило "запрещено обсуждать на форуме действия администрации" вообще общее на подавляющем большинстве форумов.
-
теперь понятнее. тогда я вообще не понимаю, зачем эти разговоры-угрозы-упрашивания? БАНЬТЕ! на 1 день, потом на 2, потом на сколько захотите! Но вежливо!
Якщо повідомлюючий vSpica справедлива та чесна людина він має забанитись вєжліво за :
Запрещено обсуждать на форуме действия администрации и должностных лиц форума
Термін теж можна визначити самому :)
-
Выставляешь работу - заранее будь готов отгрести моральных люлей, объективных и не ... конструктивных и не совсем, в вежливой и не сочень формах 8-) Чего тут париться?? Лицемерить на форумах бред! в жизни дА! На работе ДА! В политике ДА! и ещё во многом да, но только в реале...
-
Мне, по приходу на форум, резко бросилась в глаза определенная манера общения, о которой часто намекают в некоторых ветках и которую обсуждают "дружественные" ресурсы.
"дружественные"-?В кавычках?Какие ж они друзья,если обсуждают.Это сплетники.Да,Fes бывает резок,не без этого(не буду искать его посты).Бывает,есть за что.Но!Я тоже не люблю когда мне не отвечают на мои вопросы. Я неадекватен?
{_18}
-
Это все потому, что Fes редко стал появляться
Я форуме каждый день по несколько часов и читаю все темы.
а работы вообще не показывает
Нет ничего нового, достойного внимания. Ножи я делаю, но это почти повторы старых работ.
Что показывать и зачем?
2 FES Если мы не закончили дискуссию - маякните, я появлюсь.
Увы - после такого обвинения
Примером может служить наш диалог по поводу Hi-End аппаратуры. Как потом я понял, эту тему то и создали чтобы неявно похвалить именно аппаратуру FESа.
дискутировать с Вами мне как-то не хочется - глупо доказывать, что я не верблюд.
Да и других - беспочвенных - я тоже здесь от Вас немало наслушался.
PS - у меня в ЛС скапливается до ТРЕХ ТЫСЯЧ сообщений (это при том, что личку я тоже чищу).
Сегодня, к примеру, я получил около 50-ти писем в ЛС и почти на все ответил подробно. Но еще не вечер....
Так что уговаривать каждого новичка выполнять правила письмами в личку я просто физически не могу.
Но если они (новички и др. пользователи) обращаются - всегда отвечаю и объясняю
-
Кто-то подсчитает, сколько лично я "занёс хвостов" в оформлении тем... Стараясь никого не обидеть, хотя порой с довольно жесткими комментариями ["в назидание потомкам"].
Я обычно это замечаю. Я уже выше ответил что наверное правильно не вести дискуссии в личке, то есть это бесполезно.
Какие угрозы? "Угроза — обещание причинить кому-либо вред."
А тут бывают только предостережения/предупреждения.
Пример предостережения: "Напоминаю..."
Предупреждение: "Пожалуйста выполняйте п.Х правил"
а где звучит "забаню" - это уже обещание отключить от форума, то есть принести вред, значит угроза
А что, есть разница?
Хотелось бы чтобы не было, но тон Ментора показывает что, увы, разница есть.
Запрещено обсуждать на форуме действия администрации
В этой теме заранее пообещали амнистию. Я специально уточнил.
Якщо повідомлюючий vSpica справедлива та чесна людина він має забанитись вєжліво
Мое молчание будет невежливым, поэтому всё-таки всем отвечу.
Это сплетники
Да сплетники. Но я говорю о своих впечатлениях и никак сплетни не разношу.
глупо доказывать, что я не верблюд.
Вы поставили меня в аналогичную ситуацию. Я своё мнение высказал привселюдно и теперь возможно являюсь посмешищем. Ответа по сути, кроме того что это всё бред, не было.
Можно узнать почему Вы поощряли хамство в дискуссии с Мазутом, ссылку на которую я привел?
А также смысл кнопки, растянутой на весь экран во вчерашнем посте?
2 пункта и я ухожу.
-
Можно узнать почему Вы поощряли хамство в дискуссии с Мазутом, ссылку на которую я привел?
Ага ...и меня интересует, почему вас не забанили за хамские высказывания в дискусси со мной? Посты почистили, а не забанили. Двойные (= стандарты однако {_08} {_08}
-
почему вас не забанили за хамские высказывания в дискусси со мной?
Модератор в теме Вам ответил. Вы не довольны его ответом?
Вы настойчиво высмеиваете мои высказывания, ничего не обсуждая по теме, при том что мы вообще не знакомы. Перечитайте свой пост в ветке Религия. Вы ничего некорректного не замечаете? Я зря Вам ответил в Вашем же тоне. Каюсь.
-
при том что мы вообще не знакомы
Я вообще тут ни скем не знаком, это не дает мне право называть вас "школотой" и задавать вопросы а-ля " с какого х..я..." Компренде?
Перечитайте свой пост в ветке Религия. Вы ничего некорректного не замечаете?
Нет...вы много чего написали - я с иронией заметил, что вы "взрослый , а в гороскопы верите..." В ответ получил поток брани...прям пароксизмы ярости просто.... Теперь же, вы тут бидкаетесь, что администрация поступает в отношении вас некорректно????? (_19) {_07}
-
Многие хвалят начальство "для профилактики", чтоб спокойнее.
Женились бы Вы барин.
-
взрослый , а в гороскопы верите..
Вы с гороскопами похоже так же знакомы, как домохозяйки с ножами - пользовали образцы ценой в 10 грн и уверены что все ножи плохие. Оттуда и мнение такое. Я в гороскопы не верю. Я с ними работаю, как электрик с напряжением. И имею вполне конкретный результат. И Ваш уничижительный тон просто показывает Ваше невежество. Желающим могу рассказать но в другой теме. Предлагаю прекратить стеб и оффтоп.
-
Я обычно это замечаю.
Факт модерирования или его эффективность (такого, предупредительного) в плане предупреждения рецидивов?
а где звучит "забаню" - это уже обещание отключить от форума, то есть
То есть - обещание.
И не "нанести вред", а лишить бесплатных бонусов.
("Не полученная прибыль убытком не является." ;) ...)
А что, есть разница?
но тон Ментора показывает что, увы, разница есть.[/quote]
Разница между "реалом" и "виртуалом"? Подтверждения есть?
Всё дальше от темы... Продолжать попрошу в другой/других.
-
Весьма сложно вести общение с пользователем, который позволяет себе откровенное хамство ("какого х..я ты приперся,... школота..") по отношению к другим и тут же призывает к корректности всех остальных, а меня в первую очередь.
При всем этом отвечает на заданные вопросы выборочно - на которые удобно.
Не вижу смысла в продолжении.
Да и тема, собственно, была не об этом...
-
Кстати о всех этих банах, предупреждениях, "угрозах" и т.п. - старожилы должны были заметить, что в последнее время форум стал более легко читаем.
Разве не так? ;)
-
Ответы будут? Или слиняем?
Похоже Вы, Fes, не готовы к разговору. Неуважение однако... Просили пример, я потрудился, а в ответ тишина...
Fes, я настаиваю на ответе! Либо уже баньте меня и будет понятно что Вам указали справедливо, либо уже поясните всем что означает то о чем я спрашиваю?
И пожалуйста не нужно говорить что Mentor тут Дартаньян, а остальные так себе, выдергивая фразочки! Добро пожаловать в ветку, где эта фраза была ответом. Выскажитесь пжлст о том как Ментор откомментировал мой пост и насколько это было вежливо. И не нарушил ли он правила? Мне уже интересно толи здесь так принято, то ли Ментор выразил только личное мнение.
Да, тон Ментора мне оскорбителен, Модератор в ветке нормально отреагировал. В Вашей же ветке опять повторяется ситуация с Мазутом, гогда Вы "нечаянно" поощряли нападки других людей, иногда просто подогревая дискуссию чтобы задавить оппонента.
Сейчас, когда Вы вызвали меня на открытую дискуссию, пошел процесс моей дискредитации со стороны Ментора, на фоне нежелания разговаривать дальше с Вашей стороны. ЭТО есть ВЕЖЛИВО?
-
В ветке Религия Ментор нарушил такие пункты правил:
5. Запрещено на форуме намеренно устраивать склоки и раздоры, а также провоцировать участников.
10. Запрещены флейм* и флуд**
*Флейм - это процесс, который иногда возникает при общении в интернете - "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться.
Ментор обсуждал мою личность, не обсуждая тему, то есть начал Флейм. Далее флейм перешел на эту ветку.
Я оставляю за собой право отвечать на оскорбления, но мне непонятно почему действия Ментора до сих пор не пресечены.
-
То vSpica
В мене питання до вас!!!
А ЩО ВИ НАМАГАЄТИСЯ ДОКАЗАТИ?
В ваших висловах немає суті !!!
нехочете заходити на сайт не заходьте, хочете когось послати пошліть !!!
но весь день ви намагаєтесь щось доказати і нуль!!!!
Да це Феса сайт !!!
Відкрийте свій і коментуйте що завгодно!!!
в цій темі немає логіки !!!!
Це моя думка!!! =)
-
Ответы будут? Или слиняем?
На это?
вот, нашел
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18918.200
ответ №201
мой ответ 217
согласен, слово дерьмо употребил не FES, но от модератора не было реакции на такое неуважение.
а в ответе 224 FESа призывают к порядку!
Не вижу здесь вопроса - просто констатация событий.
Что я должен отвечать?
И где меня лично призывают к порядку? axelT на "Вы" ко мне никогда не обращался (и правильно делал 8-))
И почему Вы, уважаемый, не конкретизируете, что слово "дерьмо" употребили именно Вы?
Далее - Вы требуете от меня ответов, но вопросов я не вижу.
Почему Вы (у нас паритет, или как?) не ответили ни на один мой вопрос здесь?
Почему Вы лично позволяете себе откровенное хамство (пример выше), но при этом выискиваете намеки на хамство у других?
Да и вообще
2 пункта и я ухожу.
Вы хоть иногда бываете последовательны? ;)
-
непонятно почему действия Ментора до сих пор не пресечены.
Потому, что с первого поста эта тема объявлена свободной от модерирования:
Обязуюсь ни одного поста в этой теме не сносить и не редактировать
-
Да це Феса сайт !!!
Відкрийте свій і коментуйте що завгодно!!!
Тему я не начинал. Я высказался. Потом всем ответил, кто ко мне обращался. А теперь я должен уйти? Почему? Потому что я захотел помочь Fesу решить одну щекотливую проблему?
Ресурс публичный. Я правил не нарушаю, Без спросу никого из админов не критикую, почему я должен уйти с форума?
Потому, что с первого поста эта тема объявлена свободной от модерирования:
Спасибо.
-
Стандарт - мой ответ (с рядом вопросов) "не замечен", последующий и предыдущий - да.
О чем говорить?
-
vSpica, Вам никто не предлагал здесь уйти с форума. {_17}
-
Мда мене не зрозуміли....
ну добре живіть тут {sm}
-
Я оставляю за собой право отвечать на оскорбления, но мне непонятно почему действия Ментора до сих пор не пресечены.
Я честно говоря в растеряннности (_19) - для человека фраза "взрослый .,а в гороскопы верите" - является переходом на личности и оскрблением, в то же время его словесный понос , с использованием фраз "с какого х..я ты приперся,... школота..." - оскорблением, переходом на личности и использованием брани не являются????? {_18} И это человек тут чего-то еще требует???? {fs} goout И это мои действия должны быть пресечены????? {_17} Попробую алаверды: " С какого х...я ты сюда приперся? "Школото детектед...." 8-) ()
-
Всё как обычно. как всегда... Вы действительно не приемлите критики.
Fes, я могу Вам объяснить то что Вы спросили. Но я не навязываюсь.
Ваш вопрос, Ваша тема, Ваш сайт.
Я ж предлагал в личку.... Зачем было это всё? Зачем убили глашатая? {beat}
Перехожу в читатели. Прошу не обращаться ко мне за ответами, отвечать не буду.
-
...........все и так в курсе что сайт - частная собственность.
Вы всетаки понимаете, что находитесь в гостях?
............ Потому что я захотел помочь Fesу решить одну щекотливую проблему?
Вас еще ни разу из чужого дома не выбрасывали?
-
Перехожу в читатели. Прошу не обращаться ко мне за ответами, отвечать не буду.
Аминь.... {ok} bnd
-
... здец
-
(_19)
колись же була тема з оцінкою великої кількості робіт Fesа, не те що критика...
а виявляється Fes критики терпіти не може {_08}
-
Перехожу в читатели. Прошу не обращаться ко мне за ответами, отвечать не буду.
Поза обиженного и непонятого - не самый лучший выход из дискуссии... остается ощущения тролля... #8
А теперь ко всем:
ВЫ ЗАЧЕМ ЭТОТ СРАЧ РАЗВЕЛИ? #8 #8 #8 (( (( ((
Тема была совсем о другом...
-
Ну, тут Фес точно виноват - тему надо было сделать общую, без привязки к сообщению ему в РМ, а вопросы с оппонентом решать таки в том же РМ. 8-) {gig}
Вношу предложение - не выносить на всеобщее обсуждение личные вопросы. ИМХО - обстановка будет более конструктивная и мирная, а то развели тут Боснию, панимаешь... {_01})))
-
И вот пример, как наш форумчанин критикнул самолюбивого задиру Fesa. И как он после этого жив остался, я на Вас удивляюсь Fes. Совсем не в Вашей манере. :)
(http://i.piccy.info/i7/e1431f595767230ac684de7646b55cef/1-5-4826/4899892/CHes_vyskazyvanye_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2636256/bf9a57a024cdca21de790500da611e52/1200/)
{))} {))} {))}, Да, я такой.
Фесу, конечно, был неприятен такой стишок, но у меня и мысли не было, что меня зачмырят\забанят. Кстати, скажу по-секрету, Фес мне даже не мстил потом, и не преследовал меня. :) А исчо один раз, я доконал Феса, что он признался, в том, что его ножи по несколько тыщ грн. - для снобов. {))} Но, моё мнение - Игорь Григорьевич, ты часто бываешь категоричен, пристрастен, вспыльчив, это не добавляет тебе популярности. {tnx}
-
Игорь Григорьевич, ты часто бываешь категоричен, пристрастен, вспыльчив, это не добавляет тебе популярности. {tnx}
Тоже мне новость... ну и, что? (( Мы все не ангелы... )))
-
Напоминаю предмет темы:
Я получил в приват письмо от одного из пользователей форума, в котором он обвиняет меня в том, что я очень люблю лицемерие и терпеть не могу критики.
При чем тут категоричность, пристрастность и вспыльчивость?
-
Тоже мне новость... ну и, что?
При чем тут категоричность, пристрастность и вспыльчивость?
А при том.
(https://lh6.googleusercontent.com/-kflK3esKIXY/Tz_9cd6pQbI/AAAAAAAAANU/MlgZwHH0XN8/s604/x_4fec1d68.jpg)
-
Образованный человек картинку сочинял, видать. Особо впечатлило филосовские.
-
Картинка понравилась. {_11} )))
-
Она мне напоминает твою с Фесом дискуссию недельной давности, поленился тогда показать. Ты там как раз какие-то сущности упоминал. :)
-
Лучше поздно, чем никогда, все равно спасибо.
-
Читал...чуть рак мозга не получил...ты бяка - нет ты бяка...все вы бяки один я цаца... {))} бред, здоровые дядьки...ведь 8-)
-
Дык пятница вчера была. Вот отходняк наблюдаем.
-
цитата з реалу: "Феса выдержать - это ещё та задача". Думаю що ці слова стосувалися приблизно цього ходу думок:
часто бываешь категоричен, пристрастен, вспыльчив, это не добавляет тебе популярности.
воно й справді - іноді деякі дискусії, їх тональність, просто не правильні, там де емоції допомагають писати.
-
Начали за ножики, кончили как всегда.
Пишу положительные отзывы, когда действительно что то нравиться.
-
Есть ПРАВИЛА-их надо соблюдать и старожилам и новичкам.Незнание Закона.......
Запрещено обсуждать на форуме действия администрации и должностных лиц форума
Раз, администрация и должностные лица форума сделали нож или что либо другое и выставили его {smelly}, то согласно правилам, запрещено обсуждать на форуме это действие. Ибо, они совершили действие, сделав например - нож. {_11} Короче, не обсуждать, то что они сделали. {wh}
-
.... Короче, не обсуждать, то что они сделали.
Ибо сразу ban .
Вино что ли по другому бродить стало? )))
-
нашли лазейку в правилах {_08}
-
Вспыльчивый, заносчивый гегемон Фес да и другие модераторы форума всегда оперативно и достаточно полно отвечают на обращения в личку. А вот демократичные мягкие добросердечные модераторы дружественных форумов или совсем не отвечают, или отвечают типа- аонотебе надо. У них, видать, посещаемость нагрузка больше ((
-
Немного офф. Я несколько раз писал в личку модеру одного форума (знаком с ним лично) о причинах непонятного бана - ответа нет по сей день... {sm} ))) Человек он спокойный, уравновешеный, флегматичный. 8-)
-
Так я Феса ножи критиковал и не раз и не вдух словах, и живой вроде.
-
терпеть не могу критики
якщо ці слова стосуються ножів, то це не так :) втім, критикувати ще треба вміти.
-
FES как участник форума - это вспыльчивый, задиристый, самолюбивый человек.
2vSpica ви молодець!
лицемірів на форумі , припускаю, справді багато, так як вас ніхто не підтримав. а те, що ви маєте рацію очевидно навіть для новачка.
і те як звучить тема вже підвох Когда хвалят работу - это лицемерие, или нет?, бо справа не в ваших ножах і відгуках, а у вашій так сказати натурі
звичайно fesa ножі достойні похвали. можливо комусь вони подобаються менше чи взагалі не подобаються, та це вже справа смаку.
коли хвалять роботу - пишайтесь! коли виявляють вам повагу - чистої води лицемірство. це звичайно перебільшення. я вірю , що є люди , які справді вас поважають. та думаю таких меншість.
читаючи новий форум, нові мені теми , зразу стало зрозуміло "кто здесь папочка".
грубість, завуальовані образи, безцеремонність, егоїзм, буквоїдство (і зразу щоб його уникнути з сторони fes БУКВОЕДСТВО - (пренебр.) только внешнее, буквальное понимание, формальное толкование чего-н. в ущерб смыслу, содержанию), постійне чіпляння за слова.
І давайте без прикладів. Яскравий приклад і ця тема)
Сладається враження , що ця людина створила форум для самоутвердження. Та потім збагнула , що на цьому щей можна заробити. 7%))) І це теж, бачу , всі проковтнули мовчки. І переодоплата відсотків . Боже мій!!! На аукро близько 4%. на ганзі та будь-якому іншому форумі продавай скільки хочеш. А тут 7% і передоплата {_18} (_23) (_3)
Коли про це дізнався друг, цитую "та ти на фото подивись - це ж жид". (не в образу будького)
і ось пише космос
неохота все вспоминать ,но однажды ,будучи новичком(постов 20) - я в адрес Феса много чего говорил сам не знаю,но меня не забанили(хотя сейчас понимаю ,что не понимаю почему )
ось і цьому явищу лицемірства приклад і пояснення. те що скаже новачок - не відважиться сказати старожил з зрозумілих причин.
і одна з негативних якостей fesa це те що веде він суперечку в стилі еристики і софістики.
Аристотель эристикой называл искусство спора нечестными средствами. Эристическая аргументация направлена на то, чтобы доказать правоту спорящего вне зависимости от его истинной правоты.
тому сперечатись з такою людиною можна довго, НУДНО , і якщо не застосовувати такі ж прийоми - то безуспішно.
-
Даже интересно. Если всё так плохо - почему ж форум-то такой популярный? И желающих продавать здесь свои ножи не меньше, чем на бесплатных для продажи площадках. Объективно говоря, здешняя "барахолка" вообще самая активная, несмотря на пресловутые 7%.
-
ну, з приводу 7% перейматися - це зайве. Ще б з приводу аукрівських 4% переймалися, чи айтюнівських 30% ))) І потім, є повно форумів, де теж просто так не виставиш на продаж :) отакої.
з.і.
та ти на фото подивись - це ж жид
- постановив барига )))
-
та ти на фото подивись
Это Вы по аватарке проехались? И, наверное, это очень круто - проехаться по чужой фотке, спрятав собственное лицо.
те що скаже новачок - не відважиться сказати старожил з зрозумілих причин.
Ерунда. И давайте без примеров. Яркий пример - эта тема. Или vSpica новичок?
-
і ось пише космос
в двух словах,космос на всех форумах пишет что хочет
это раз.
Та потім збагнула , що на цьому щей можна заробити. 7%
что-то долго он это прикидывал,и думаю никто не обеднеет от этого,и я знаю как он это решение принимал,лично я готов платить за предоставление такой возможности на крупном форуме.
и крайне уменьшилось число торговцев ,не платящих ни за что,но торгующих на всю Ивановскую кетайским бутором
поинтересуйтесь сначало- многим это так уж бьет по карману?
а теперь смотрим барахолку ,желающих продать масса
по поводу предоплаты- мне с вас смешно,напишите одно сообщение и он ее не возьмет,хотя я не знаю с кого ее берут
"та ти на фото подивись - це ж жид". (не в образу будького)
вы антисемит? выбирайте выражения
на ганзі та будь-якому іншому форумі продавай скільки хочеш.
так кто ж мешает?
те що скаже новачок - не відважиться сказати старожил з зрозумілих причин.
это кто вам такое сказал ))) {_08} {_08} {_08}
больше всего не нравится когда человек написал и ушел,так и не поговорить
-
Да, повеселели, з визначенням національності (хоча жид- не національність, а образа) по фото -взагалі істерика {_08}, особливо якщо взяти до уваги націоналістичні погляди Феса ))).
продавець на форумі заробляє собі гроші, заробляє на чужому ресурсі, а ресурс вимагає капіталовкладень. Окрім того продавці порушували правила продаж, що спровокували, в якійсь мірі, накладання такого собі "мита".
-
Коллеги,
лично мне это дерьмо надоело... #8 #8 #8
-
плюс много
даставай топор (__6)
-
+1
-
Такое ощущение, что у нас скоро выборы. Григорьевич, у тебя срок полномочий заканчивается?
Тему пора в архив. Как все хорошо начиналось.
-
жид- не національність, а образа
у нас - и национальность, и оскорбление..
у соседей поляков, венгров, литовцев, чехов и т.д. - национальность;
производное "иудей"
-
ultrakaktus, а кто ваш друг?
не тот, что наговаривал на Grishka и топоры?
уж не puljatko это?
вы с ним не однофамильцы часом?
-
2космос якшо вам зайнятись нічим, то коментуйте хоч кожну букву нічого не значущими фразами.
я нерозумію до чого антисемітизм? жид - це образно сказано, як про людину з певними якостями. нічого поганого в комерції не бачу. не схвалюю те , що людина через яку купу форумчан собі "жопу рве" наживається за їх рахунок. для цього є реклама. ніхто не каже , що це незаконно (ви ж сплачуєте податок, чи не так?). просто я не стану наживатись, в такий спосіб, на тому що інші руками працюють {_14}
очень круто - проехаться по чужой фотке, спрятав собственное лицо.
- ховати і не ставити на аву фото - абсолютно різні речі. вам перед тим як висловлювати думку копію паспорта нотаріально засвідчену не надіслати поштою?
стосовно Гришка, то мабуть це просто непорозуміння. та ніхто на нього не наговорював а сказано було про технологію. ше раз все з початку???
так pulatko не лише однофамілець а й сіамський близнюк
-
Нет, копия паспорта мне не нужна. Мне нужно, чтобы пользователь соблюдал правила форума. В них написано:
-Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета.
- Запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы.
-Запрещено на форуме намеренно устраивать склоки и раздоры, а также провоцировать участников.
-
По первому пункту: обсуждаешь чужое лицо - будь добр, покажи свое. Или не показывай. Но тогда не обсуждай.
По второму пункту: То словосочетание, что Вы поставили в кавычки, считается бранным словом. А слово "жид" Вы употребили в оскорбительном контексте.
По третьему пункту: Вы будете отрицать, что устраиваете склоку?
-
Алексей, да нормальная тема. Интересно, что еще эти дрыщи могут написать? {))} Они ж просто не подозревают, что лицемеры, которых здесь много и которыми являемся мы, еще и дружат, встречаются и общаются уже не один год. Я понимаю, что таким долбодятлам, что либо объяснять и рассказывать бесполезно, но уверенный отпор давать надо в обязательном порядке. Так, что пусть дальше читают и делают выводы.
Приношу извинения за не очень корректное свое высказывание, но я это еще очень мягко все описал.
-
... Я понимаю, что таким долбодятлам, что либо объяснять и рассказывать бесполезно, но уверенный отпор давать надо в обязательном порядке. Так, что пусть дальше читают и делают выводы.
+10000
Да їх просто жаба душить до чужих успіхів, до чужого таланту, чужої вдачі f.g. Я зтикався з такими. Самі нічого не вміють, сидять в ж..пі, а грошей хочеться, слави хочеться, визнання хочеться, а не виходить {sm}...
-
так pulatko не лише однофамілець а й сіамський близнюк
значит, бан за повторную регистрацию
7%))) І це теж, бачу , всі проковтнули мовчки. І переодоплата відсотків . Боже мій!!! На аукро близько 4%. на ганзі та будь-якому іншому форумі продавай скільки хочеш. А тут 7% і передоплата {_18} (_23) (_3)
Коли про це дізнався друг, цитую "та ти на фото подивись - це ж жид". (не в образу будького)
(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2012/02/4549c9807c158b7994be01628a426395.png) (http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/02/4549c9807c158b7994be01628a426395.jpg)
-
От, жестко все у нас как-то. :D Интересно ж было читать.
-
Юра, тема нормальная, а скатилась - сами видим к чему...
С другой стороны - пара троллей вылезло... 8-)
-
Так, это нормальное явление - скатывание темы. Первый раз, что ли? :D И опять же польза - ряды очистилсь.
-
{_19} {))}
хвалять не хвалять... якщо мені особисто щось не сподобалось - взагалі нічого не пишу. Сподобалось - пишу.
-
+1 до слів Ярослава, але якщо робота зацепила а не сподобались якісь моменти,
тоді коментую.
-
так - бляха пока разговаривал с нормальными людьми,его забанили..жаль
-
Когда хвалят работу - это лицемерие, или нет?
-
На самом деле не очень умный вопрос. Неужели кто-то думает, что возможен ответ : Да. Я хвалю ножи, ибо я лицемер, прихвостень, и ваще ???
-
лицемерно не хвалю
если не нравится - ничего не пишу вообще (ибо сам несовершенен)
также воздерживаюсь от комментариев если работу не понял или если она по моему мнению схожа с предидущей
и наоборот с радостью напишу отзыв тогда, когда мастер сделал нож, соответствующий моему пониманию прекрасного, или создал что либо необычное
как то так
=)
а размещаю свои сборки для критики - и это в первую очередь, похвалы хватает от друзей, семьи и тд
-
Особисто я ніколи не хвалю роботу, якщо не вважаю за потрібне, чи якщо робота мені не сподобалась, тобто не лицемірю. Повз робіт деяких людей просто не можу пройти, буває хвалю, а буває роблю деякі зауваження.
лицемірства не розумію
Мені от в приват писали деякі зауваження по ножам, бо просто не хочуть писати негативні враження від ножа, тим більше коли у мене 3000 постів і написано "эксперт".
-
Мне хочется узнать - так ли это, и многие ли придерживаются такого же мнения?
Это интересно узнать, я кстати понял только, что такое "Тролль". Юра тратить время на чтение бреда сумашедшего ? Я с удовольствием посмотрел "Ментовские войны", чем читать бред очередного .......
а сказано було про технологію.
По фиг им технологии, по фиг ножи и все остальное. Такие вещи пишут от нечего делать, был бы ты админом, ругали бы тебя или обиженные на весь мир убогие. Надо на ком-то сорвать злость и выпустить пар, может его {))}жена дома обижает.
-
На самом деле не очень умный вопрос.
(Это о "Когда хвалят работу - это лицемерие, или нет?")
И - полностью согласен. Но он был задан вполне сознательно, т.к. форумчан обвинили именно в этом
ви подивіться отзиви на ваші ножі, це про лицемірство(хвала фесу і все олрайт)
Касательно собственно темы...
Не могу сказать, что она мне добавила здоровья, скорее наоборот (хотя кое-кто этому будет рад несказанно )))), но все же она получилась полезной 8-)
Как часто бывает - от собственно темы отошли и переключились на обсуждение моей персоны (Наверное, более интересно разобрать меня по косточкам, а не поставленный вопрос, плюс неистребимое желание переходить на личности :D и обсуждать кого-то, а не мотивацию своих собственных поступков - о чем и для чего была создана эта тема).
Весьма удивили крайне неожиданные выводы – задать вопрос и желать получить на него ответ в беседе – это, оказывается, проявление самолюбия, а высказывать свое мнение – это задиристость…..…
И каким же безграничным воображением (и неприязнью к админу) нужно обладать для того, чтобы увидеть в создании новой темы желание похвалить мою аппаратуру...
Да и некоторые другие выводы для меня, мягко говоря, странноваты..
Ну да ладно..
Я понимаю, что ряд пользователей (особенно из некоторых новичков) хотят видеть в админе некую безликую личность, который следит за правилами в рамках их личного понимания и – при всем при этом - не имеет права высказывать свое собственное мнение, т.к. некоторые несогласные (при отсутствии собственных аргументов) сразу воспринимают это как проявление власти, насилия, и самолюбия.
Разочарую - я таким не буду никогда, ибо я - человек со своими вкусами, характером и взглядами на жизнь.
Когда я создавал сей форум, то делал это в первую очередь для общения с такими же "ножепомешанными", как я сам, и для образования некоего круга "любителей по интересам", при этом ни в коем случае не запрещая (а наоборот - поощряя) разговоры на любые другие темы - ведь все мы тоже люди, и жизнь не может быть замкнута в рамки "Нож и только". (Надо сказать, что в первые года модерации на форуме практически не было вообще)
Касательно банов, правил и т.п. - правила создавались совместно после довольно продолжительного обсуждения, а не моим личным решением, и окончательный вариант (который сейчас в почти не измененном виде) был написан arkanarом.
Да, здесь требуют прочтения и выполнения правил, и этим форум отличается от многих других. Результат - значительно меньше склок, практически отсутствие неадекватных людей, удобочитаемость и в значительной мере корректность и приятность общения.
Баны же за незначительные проступки выдаются лишь частичные (нельзя создавать сообщения), всего лишь на 2-3 дня и, как правило, после предупреждения. Как здесь было отмечено (не мной, а как раз прошедшими через такой бан) - это наиболее результативно.
А вообще - резюмирую - напомню фразу из известного фильма.
"Счастье - это когда тебя понимают"(С)
И я действительно очень рад тому, что большинство активных (остальных просто не вижу) пользователей форума меня таки понимают (__3)
-
Я понимаю, что ряд пользователей (особенно из некоторых новичков) хотят видеть в админе некую безликую личность, который следит за правилами
Ну так на большинстве форумов так и есть, стереотип, т.с. Что ж странного, что на "живого" админа такая реакция. (( )))
-
Весьма удивили крайне неожиданные выводы – задать вопрос и желать получить на него ответ в беседе – это, оказывается, проявление самолюбия, а высказывать свое мнение – это задиристость…..…
Так все же логично. Они привыкли просто к безнаказанности в интернете. А тут вдруг их заставляют отвечать за свои слова. Вот ты Игорь Григорьевич и стал самолюбивым задиристым тираном.
В общем, ничуть не удивлен этой, постоянно поднимающейся темой.
-
привыкли просто к безнаказанности в интернете. А тут вдруг
гарно сказано :)
-
нифига не понимаю почему лицемерие, лично я пишу когда работа вызывает какоето чуство, либо хорош либо сильно не нравится, когда нито-нисе предпочитаю молчать и читать.
-
нифига не понимаю
Думать, думать и думать!© М. А. Журинская
-
Очень субъективная хрень....Кто кому что тут должен? (поиск мотивации лести!) "Фу" - так "фу"..."нра".. значт -"нра"...... {sm} 8-)
-
И "фу..." и "нра..." - несравнимо весомее при наличии "сопроводиловки" (Почему? Потому, что...)
И даже совершенно субъективное [но честное]: "не моё" - выигрывает, если после него слелует: "но, ...".
-
Эээ! Сопроводиловка то же субъективна ..кому то "Малевич" - искусство, кому то - геометрия {sm}
-
... кому-то - понты, мне - ничего.
Мнений много, но они важны. И часто бывает самым важным не как оценили, а на что (в "+" и в "-") обратили внимание.
[...]
-
Из жизни: Что ты купил? Эт же кишкодёр,ужоснах, металлолом...не удобен...не держит кромку... {_18} Он мне понравился - иди в жо отстань короче :D (какие тут плюсы и минусы (_23) )
-
Мы на разных языках говорим.
-
miron - обсуждается не "из жизни", а отзывы по работам конкретно на этом форуме. А "в жизни" мне говорили что я неправильно кровостоки сделал, и чего? К форуму никакого отношения это не имеет, тут мастера высказывают свое мнение и свое фи, могут похвалить могут обругать, НО это мастера а не понтовитые балаболы, которые ни одного ножа не сделали сами.
зы - я вообще не критикую работы мастеров, если нравится работа - напишу обязательно, если нет, просто ничего не пишу, а кто делал - я даже не смотрю.
-
Нравится не нравится - ноже родилсо! Главное чтоб в тумбочке не валялся, и не рассыпался при надцатой нагрузке.... А если хвалим -значТ лицемерим {))} Я к примеру не дотягиваю до уровня охрененного критика, так как сам косячу огого, ( то терпения не хватает с мат базой..то паркинсон одолевает). По сему как вижу "вылизанный ноже" впадаю в истерику и начинаю лицемерить :D
-
впадаю в истерику и начинаю лицемерить :D
Гы ))) Я примерно так же, как вижу ЦАЦА - хана, лицемерие так и прет )))