Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Культура владения ножом => Тема розпочата: Сытник Дмитрий від 04 Березня 2012, 13:24:44
-
А что это вообще, культура владения ножом? Я так понял, что б покросивше пырнуть картошку? А если я не пыряю, то и не владею? И не важно что у меня свой нож с пяти лет. Что мои ножи не знают ни тупости хе-хе, ни ржавчины. При том что они постоянно в работе, я наверно просто мирный владетель:-). Написал просто так, стоя на платформе электрички
-
Например: понятие охотничьего ножевого гарнитура, столовый прибор, перочинный нож в тон костюму, кухонный набор - знание всего этого и умение пользоваться по назначению каждым ножом из перечисленного. Умение выбрать нож для себя.
Проще: приходилось наблюдать как режут шефом пирог прямо по фарфоровой тарелке? Как делают удивленное лицо при словах "скинер" и "филейник" ? Как втыкают нож в землю, метают в дерево складень? Режут окулировочным ножом рубероид? Ножом с тонкой РК рубят кость и мороженое мясо?
Филосовски: относятся к ножу как к другу и верному помошнику? Уделяют ему внимание и должный уход? Понимают ли что не каждый человек с ножом - уголовник? Традиции, передача по наследству фамильного ножа...
Сильно ли развито или хотя бы знакомо всё это в современном обществе?
-
Спасибо!!! Сильно сказал, утвердительно!
-
2сержант - плюс два мильйона! {_11}
-
Пожалуй забыл еще один пункт: Знание сотрудниками МВД самими ими созданном положения (законе) о холодном оружии и ножах в частности.
-
Например ...
- {_11} {cli} (__3)
-
Сильно ли развито или хотя бы знакомо всё это в современном обществе?
чим дорожча річ, тим краща культура поводження з нею, але з поправкою на достаток власника. Оскільки ножі сьогодні для 99% людей - це дешева, нержавіюча залізячка з руків'ям, яку і гострити зазвичай нема сенсу, то і поводження до неї аналогічне.
-
Погоджуюсь {_11}
-
Проще: приходилось наблюдать как режут шефом пирог прямо по фарфоровой тарелке? Ножом с тонкой РК рубят кость и мороженое мясо?
Уделяют ему внимание и должный уход? Понимают ли что не каждый человек с ножом - уголовник?Знание сотрудниками МВД самими ими созданном положения (законе) о холодном оружии и ножах в частности.
(_23)
Как это всё знакомо....
+100500
Сержант =) ((()))
-
Сержант {cli}
-
у меня свой нож с пяти лет. Что мои ножи не знают ни тупости хе-хе, ни ржавчины. При том что они постоянно в работе
Так это и есть культура владения :)
-
Сержант не только классные клинки делает, но и формулирует {_11} {_11} {_11} =)
-
Я не владею ножом, стиловым ножем {_09}. Я даже не знаю, что им делать. (( Это наводит на мысль. Да и географию я знаю неплохо. Без этого тупого куска нержавейки вполне можно обойтись вилкой. В дальнем ящике хранятся старинные столовые ножи с серебряными рукоятями, так они реально режут. Да так, что сильно царапают фарфоровые тарелки. Может их для деревяных тарелок делали? Эх, не с дворян мы...
-
Я вот что думаю, а в странах с более развитой ножевой культурой(историей) соблюдают указанные тобой аспекты? Или это определяеться так скать частным порядком, отношением человека к предмету быта (культа?) вот почему кончики лагиолей вечно тупые? Я знаю.
-
Сытник Дмитрий - незнаю, в других странах не был, поэтому ничего про "ОНИ" и "У НИХ" сказать не могу. Говорю только про "МЫ" и "У НАС".
-
чим дорожча річ, тим краща культура поводження з нею
Дал я как-то одному человеку в руки нож с дамаска. И знаешь что он у меня спросил? - "А можно я им рельсу рубану?" Нож я почти молча забрал...
Хотя может пример и не удачный : тот человек ведь небыл владельцем этого ножа ((
-
Удачный пример, по моему он отражает всю ситуацию, чуть ли не все берутся рубить железо, и, о мысль пришла, а может это у них тоже древний инстинкт(а не безкультурье), типа чей меч круче. Мы то уже знаем что это инструмент, а они то нет.
-
Cерега, =)
-
Дал я как-то одному человеку в руки нож с дамаска. И знаешь что он у меня спросил? - "А можно я им рельсу рубану?"
по-перше - він не розуміє, що тримає в руках, по-друге - у нього в голові напевно є забобони в дусі, що дамаск рейки рубає, а булат, так і корпус літаючої тарілки переріже, на ходу )))
в цьому і суть культури поводження з чимось. Наприклад з вином - у нас же в тупу вином люди нажираються! Хоча ні, то гівном вони нажираються, бо на вино у них грошей не вистачить. А хто не хоче того гівна - то горілочкою, по максимуму, так що ледве повзе.
так отак у нас і до ножів - дешеве гівно по 5-15 грн в принципі не заслуговує на якусь культуру поводження з ним, бо банально він тому не відповідає - це марна витрата сил, результат завжди один, а на дороге витрачати гроші бажання у людей не має, тому і відповідне відношення ні до чого формувати.
І потім, це все ще, до того ж, наша традиційна розбещеність в плані інструменту - на діскавері є цикл програм, які Я не можу пропустити - це і американський чопер (чуваки живуть з того, що мотоцикли роблять - заснували цілий завод), і різні програми про кастомні і тюнінговані тачки. Так от, Я помітив, що там люди, які майстри, а не різнороби всякі, вони приходять на роботу в майстерню зі своїм інструментом! Притягують із собою здоровенну тумбочку, червону, металеву, з хромовими молдингами на шухлядах, і там все - від молотка з викруткою і до електроінструменту. І отам у чуваків є культура поводження з інструментом, бо це їх інструмент, і не гівно ширпотребне, а якісний, і він грошей коштує, і якщо хто лівий бере твій дрил чи динамометричний ключ, чи ударний гайковерт - то починають з'ясування і розбирання обставин. І коли звільняються, то беруть цю тумбочку з інструментом і ідуть звідти. Отаке.
А у нас хтось свій інструмент тягає, дбає, береже? Тільки одинаки, а всі інші чорта з два! навіть там, де люди постійно однією бригадою працюють (самі на себе), там, гроші на інструмент ідуть із загальної каси, поза заробітною платою, і відношення, відповідно, дещо пофігістичне - запросто можуть спалити той же перфоратор.
імхо - у нас люди, здебільшого, не вміють цінувати суть речей, тому такі чинники, як велика ціна за якісні речі, можуть зупиняти від покупки, а такі чинники, як статусна цінність, понтовість, можуть змушувати купувати навіть в кредит речі, можливості яких не будуть задіяні (часто вони тут навіть працювати не можуть, по при бажання).
-
про не можливість проявляти культуру і повагу до дешевих ножиків, не зовсім згодний, для нас маніяків то це безспірно.
А простим споживачам, рибалкам наприклад і людям які звикли щось ріжуче мати при собі не головне супер властивості та надзвичайний запас надійності, навіть гострота не головне)
Багатьом достатньо дешевого кетаю, що б просто змінити його, як той розпадеться, але ж це не значить, що ним рейси чи гвіздки рубають вони.
Але нерозуміння в масах й неадекватне відношення до ножиків явне. А культура теж буває різна, а відсутність її однозначна річ, що часто й бачимо.
-
Я помню как в школе задолбался терять ручки, и купил украинский паркер джоттер за 30гр, это было дорого, так та ручка была у меня долго. Но все же я думаю что из вещей нельзя делать культ, а то это будет крюк, подсев на который отвлечешся от более важных дел.
-
Ножевая культура - просто часть культуры в целом. Если человек не гадит вокруг себя, что-то почитывает, и как-то развит, думаю он не станет метать в дерево или рубить рельсу. {23}
-
Вы отвлеклись. Что бы понять суть ответа Сержанта, посмотрите передачу В. Листьева "Тема" с А. Макаревичем за декабрь 1993 г.
-
От чего я отвлекся? {))} Раскрыть таинственную суть поста Сержанта (с которым я вполне солидарен) не отправляя к архаичным программам слабо? ;)
-
Cержант - молодца! Лучше, по моему, не скажешь. {_11}
-
От чего я отвлекся?
Я Ваш ответ не видел. архаичным программам слабо? ;)
Это уже классика.
-
Из смешного, подарил другу алюминевого венгера, ну и периодически провожу ревизию, как то вижу рк убита по особому, сурово так спрашую, а он, на работе дал консерву открыть... Так там же открывашка!...дык ((
-
Вообще не помешал бы FAQ типа "прочти, всяк сюда входящий" на тему развенчивания ножевых мифов и повышения культуры пользования ножом. {dr}
-
Вообще не помешал бы FAQ типа "прочти, всяк сюда входящий"
Вот это дельная мысля.
-
Хорошая тема {_11}
-
імхо - у нас люди не .....
Саша, не вали все в кучу... -)
-
Я думаю, що рубання дамаском рельс, чи відкриття консерв не призначеним для цього лезом - це не якась відсутність культури користування ножем, а зразок відношення деяких людей до чужих речей. Як приклад - "давай поріжемо залізо, покулупаємо стіну, вдаримо РК об щось" пропонується зробити твоїм ножем, а свій шкода, або "забув".І чим красивіша річ - тим більше бажання "експериментатора" її знищити. Саме ці люди ломають чужі ноутбуки, телефони,плеєри тощо.Це вони повертали вам засмальцовані та надшарпані улюбленні книжки в дитинстві.
Зате їхні власні речі живуть довго.
-
Yzef, это тоже верно, тоже имеет место быть. Но а как же тогда объяснить предложение очередного ''знатока'' сталей рубануть своим ножом по твоему РК об РК? Уже и своего ножа ему не жалко.
-
Нифига, у них вообще ниче нет, признавайся че те сламали? :D
-
сержант: Якщо уважно придивитись до "ножа" чергового знавця, скоріш за все побачимо або китайський живопир з кишкодером та кровостеками {))} або зековський жахонах(причому що те, що інше з "легендами") вартістю грн 50 в стрибку.
Чого ж там жалкувати.
Сытник Дмитрий: А вже нічого. І за спробу взяти щось без мого відома теж посилаю далеко. Отаке я хамло та бидло. 8-)
-
предложение очередного ''знатока'' сталей рубануть своим ножом по твоему РК об РК?
Я обычно на такие предложения отвечаю так - По голове себе рубани!!! )))
-
Но а как же тогда объяснить предложение очередного ''знатока'' сталей рубануть своим ножом по твоему РК об РК?
Дык в семье не без... И именно от этих мудрецов-знатоков, и их баек любой "что-то слышавший о крутых ножах" недалекий чел, завидев или заполучив в руки нож, явно запредельной для него ценности первым делом мечтает увидеть миф в действии - отрезание горлышка бутылки, шинковка гвоздя или, ну совсем на худой конец - открывание консервы. Чем вы хотите удивить наслушавшегося мифов, разрезанием кожуры помидора без потяга? - ХА - ха - ха! Или резом А4 на весу, может салфетки? - да вы, (мы) ботаны напроходимые в этом случае.
Если нож крут - он должен делать что-то крутое. Переубедите, попробуйте. Я одному пытался объяснить что на кухоннике кровостоки не нужны... на третьем предложении бросил (объяснять) видя его "пониающие" глаза.
Хотя, краштесты нужны, как нужны они для автомобилей. И это нормально, если автор понимает зачем.
_______________________________________________________
Но мы удаляемся от темы. Собственно Сержант уже все сформулировал. Еще мне нравится сказанное некгда Taledo на просторах ганзы: Ножи - это всего лишь "заостренные полоски стали", как сказал один классик. И центром субкультуры они становятся из-за своей симвлической нагрузки, а не максимального количества ошкуренных без подзаточки лосей... Кто их кроме Деда Димона в таком количестве стреляет? Нож символизирует благородство, надежность, ответственность, вдумчивый подход к жизни, сочетающий интеллект и личное мастерство. Фрейд был не прав, что нож символизирует фалос. Он символизирует, ИМХО, скорее отцовскую фигуру - защитника, бескорыстного помощника, мудрого наставника. То есть манифестирует высокие ценности... Если же шедевр является выражением всего лишь болезненного тщеславия - это опошляет благородную ауру клинка, превращая его просто в "пластину заостренной стали"...
-
Но а как же тогда объяснить предложение очередного ''знатока'' сталей рубануть своим ножом по твоему РК об РК?
можна запитати при цьому, що він таким чином з'ясує, так щоб він сам відповів на це питання, а тоді вже пояснювати, що це дурний і не показовий по суті тест.
-
Стругання цвяхів, рубка РК об РК різних ножів, перерубання костей, тощо, це все "хвороби" людей, які, мабуть, забули для чого призначений ніж, а його призначення доволі тривіальне - різання відосно вузького кола матеріалів. Тому при отриманні таких "класних" пропозицій, мов давай "рубанем", то я зазвичай запитую, чи часом людині ніж потрібен саме для перерубання цвяхів, тощо ?
-
Решил привести тест полностью... =)
ЗАЧЕМ Я НОШУ НОЖ
Старшему участковому
13-го отделения милиции
Хохменского района
г. Колдыбай
Матерому Ю.К.
От гр. Хорошего Ф.Е.
П О Я С Н Е Н И Я
по факту ношения на собственном теле складного ножа SPYDERCO ENDURA II AUS-6, общая длина 21,6 см., вес 156 гр., гравировка на рукояти "Хороший Василий Федорович, г. Колдыбай, ул. Овражек, д.12-1, тел. 42-34-44"
По факту задержания и вопросов могу пояснить, что вышеуказанное изделие в течении сегодняшнего дня использовалось мной следующим образом:
8ч. 00м. При покидании квартиры обнаружилось отсутствие почтового ключа, пришлось ножом поддевать белеющий в ящике конверт.
8ч. 01м. Обрезал щепку на косяке двери подъезда, устав ругаться с придурком-дворником.
8ч. 02м. Обрезал нитку на свитере от проклятой щепки.
8ч. 03м. Конверт я вскрыл на лавке и узнал, что байдарочный поход отменяется.
8ч. 10м. Для выпрямления нервов купил в ларьке пиво, открывал легко, но без радости. "Зачем вы ножик носите с собой?" - спросили продавщица. "А с кем?" - я.
8ч. 12м. Традиционно показал нож хозяйке очень злого ротвейлера без намордника (это к собаке).
8ч. 15м. Ввиду непокупания мной нового проездного, мне пришлось ловить такси. Нервный водитель никак не мог завести сбежавшие из-под пресса "Жигули". Спросил, нет ли у меня ножа. Он взял, отрезал что-то, вернул, поехали, пробубнил - "Зачем, интересно, ножик такому молодому?"
8ч. 25м. На перекресте водитель несильно повредил автомобиль КРАЗ. Так как он (водитель) после этого запутался в ремне безопасности, я резал его (ремень) ножом. "С зубчиками не мог купить!?"
8ч. 30м. Вследствие этого же происшествия у меня образовалась гематома на лице (синяк). Прикладывал нож рукоятью к месту ушиба. Дальше шел на работу пешком.
8ч. 55м. При подходе к входной двери в нашу лабораторию обнаружил свободно висящий провод. Обрезал его, так как счел ситуацию травмоопасной.
9ч. 10м. Обнаружил, что я только что отрезал собственный телефонный кабель, который не успел закрепить на улице ввиду вчерашнего пикника. Резал и зачищал новый.
10ч. 00м. Секретарша начальника Зуля Губкина занесла мою почту - вскрывал конверты с рекламой. "Зачем вы ножик носите?"
10ч. 20м. Зуля появилась снова, - резал обмоточную ленту на бандероли для начальника. "Зачем вы такой ножик носите?"
11ч. 10м. Зуля не отстала, попросила нож, чтобы обрезать затяжку на своих умопомрачительных чулках. Уже не спрашивала.
13ч. 00м. Обед - резал хлеб и колбасу всей лаборатории. Спросили "Зачем..." 4 раза.
13ч. 05м. Обед - вскрыл пакет кефира для начальника и пиво для Генки Муфлона.
14ч. 00м. Ковырял застрявшую в принтере бумагу.
14ч. 30м. Вспомнил про новый проездной, сбегал купил, после чего переставлял проездной, отгибая пластик футляра ножом.
15ч. 15м. Согласно договоренности, стукнул ручкой ножа в стену секретарше, увидев в коридоре шефа.
16ч. 00м. Муфлон с хитрым нервным лицом взял нож на 5 минут и исчез на полчаса.
16ч. 35м. Выиграл у Муфлона спор об английском слове "паук", показав ему эмблему на ноже - ящик пива стал мой. Сам собой созрел пикник.
18ч. 10м. После работы пошел в магазин за порученными мне покупками, где продавщица врала, что у нее нет ножа - отрезать грудинки. Дал свой.
18ч. 12м. Заехали на рынок за зеленью. Рожа зеленого торговца не приглянулась. Взвесил свой нож - в нем оказалось 200 гр. Зелень купили со скидкой. "Зачем нож носыш, а?!"
19ч. 40м. Приехали на пикник и нож пошел по рукам. Резали все подряд, еле нашел... Спросили 3 раза.
20ч. 10м. Пьяный Муфлон обменял у местных детей пиво на рыбку-уклейку, а я ее потрошил.
20ч. 30м. После обильного суши выстругивал зубочистку.
21ч. 00м. Все вместе резали 20-литровую кеггу с пивом - уже несколько неадекватные. "Что, ножик побольше не нашел!?"
22ч. 10м. Возвращаясь домой, традиционно показал нож владелице ротвейлера.
22ч. 11м. На блеск среагировал покупавший пиво сержант ППС, но нож не забрал из-за надписи... Так я узнал, как вызывать милицию.
22ч. 20м. Я был идентифицирован на Вашем участке с помощью все той же надписи, что позволило позвонить родной жене.
23ч. 00м. А сейчас Вы, тов. Матерый, ковыряете Моим ножом дырку в третьей по счету папке с абсолютно протокольной рожей, и явно хотите задать мне вопрос - "Зачем ты носишь нож?".
Так я готов ответить!
Дата, подпись.
-
{cli} {))}
дуже сподобалось!!! життя...
-
Супер! {_11} {_11} {_11} {_11} {_11}
Неужели форум читается только по последним сообщениям? {_07}
Баянище
Оригинал здесь http://bushman.nm.ru/why_to_have_knife.html , написано 7лет назад.
На сайте также висит с того времени http://knife.com.ua/statti/stat8.html (дважды дублировалась на форуме)
Но, конечно,, интересно тем, кто не читал 8-)
-
Вот давал себе зарок не читать с телефона...
уже несколько раз покалывался... Сорри, Можешь вытереть...
-
Да зачем - ведь масса не читала рассказ Денисова Вадима :D
-
+1. {_09} Я из числа этой массы, раньше не читал. {sm}
А пояснения класс! {_11}
-
И я прочитал впервые-очень понравилось!
-
Хорошая обьяснительная. По существу :D
-
Денисов Вадим хорошо написал {_26-}