Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => R => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => RST => Тема розпочата: RST від 25 Березня 2012, 20:31:25

Назва: Шкуродер
Відправлено: RST від 25 Березня 2012, 20:31:25
Приветствую уважаемое собрание!
Хочу представить на Ваш суд работу, в которой есть моменты, понятные мне в теории, но на практике не опробованы. А именно сам шкуродер. Это вторая моя попытка изготовить этот элемент в ноже, поэтому хотелось бы услышать мнение практиков о целесообразности его наличия в охотничьем ноже, форме, расположении и, само-собой, функциональности. Я сам не охотник(пока), так, что делал, руководствуясь чисто теоретическими познаниями и собственным пониманием процесса применения.
И так:
Клинок Х12МФ от ANZARа 122х39(max)х4, спуски бритвенные в 0,3 твердость 59-60HRC
Рукоять 126х35х26 орех, латунь, фибра, монтаж всадной, пропитка- олифа, финиш- карнауба
Ножны - кожа от TALA 3 мм, покрашены морилкой, пропитка - расплав воска, канифоли и скипидара

(http://io.ua/21145492i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/54/21145492.jpg) (http://io.ua/21145504i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/55/21145504.jpg) (http://io.ua/21145510i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/55/21145510.jpg) (http://io.ua/21145515i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/55/21145515.jpg) (http://io.ua/21145520i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/55/21145520.jpg)

(http://io.ua/21145529i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/55/21145529.jpg) (http://io.ua/21145538i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/55/21145538.jpg) (http://io.ua/21145546i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/55/21145546.jpg) (http://io.ua/21145554i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/55/21145554.jpg)

Еще фото в альбоме: http://edit.io.ua/edit_pic.php?ida=522574
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: ярослав від 25 Березня 2012, 20:48:42
Файний ніж в цілому.

По гаку,  з таким руків"ям працювати можна  тільким одним хватом.
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: leoyas від 25 Березня 2012, 20:59:00
таким руків"ям працювати можна  тільким одним хватом.
+1, тут цей момент явно не врахований, а ніж гарний {_11}
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Leo Lexx від 25 Березня 2012, 21:02:21
не знаю, як на практиці шкуродер, але ніж 8-)  {_11} {_11} {_11}
сподобався ;)
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: mergen-71 від 25 Березня 2012, 21:03:27
Хороший  {_11}...всегда интересовало  {dr} работоспособность практичность крюка 8-) ...
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Garun від 25 Березня 2012, 21:03:54
По гаку,  з таким руків"ям працювати можна  тільким одним хватом.

Добавлю, крюк поставлен неверно. Он почти паралелен линии обуха, а должен иметь примерно 30-35 градусов. В таком варианте захватить и проткнуть кожу дичи будет затруднительно. Что касается целесообразности то при правильном строе и хорошей заточке крюк очень функционален.  Это я Вам говорю как охотник - практик.

Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: RST від 25 Березня 2012, 21:43:57
Он почти паралелен линии обуха, а должен иметь примерно 30-35 градусов.   Это я Вам говорю как охотник - практик.
Если я правильно понял, то это угол между линией обуха и осевой шкуродерной проточки? Изначально клинок имел такую форму
(http://io.ua/21146701i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2114/67/21146701.jpg)
но прикинув, с моей точки видения физики процесса, что на малом участке приложения силы, направление её действия должно в идеале совпадать с направлением силы сопротивления (шкуры), при соответствующей форме рукояти, сделал шкуродерный вырез почти параллельным обуху.
 Но это моя теория не проверенная практикой (пока). К тому же такое расположение крюка позволяет убрать его совсем, если моя теория окажется совсем непрактичной.
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Юрий від 25 Березня 2012, 21:51:49
Славный шкурник. {_11}
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Роман від 25 Березня 2012, 21:57:14
Сподобався {_11}
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: StartGameN від 25 Березня 2012, 21:57:37
Очень даже  {_11}
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Mushroomer від 26 Березня 2012, 00:41:05
 {_11}
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Andrey_D від 26 Березня 2012, 11:52:51
Не понравилось три момента (как практического применения):
1. к чему такое рикасо? если за него держать, то натирает палец при длительном, да и подпальцевая имеется. Для шкуросьемных мне больше нравятся коротие, широкие и "тупые" (сильно закругленные) - меньше дыр в шкуре получается. Держать удобно (мне) пальцами (большой сверху - указательный внизу).
2. Крюк мне с практической точки зрения не нравится совсем - иногда подрезать хорошо, только чаще мешает. Но это, как говорится на любителя.
3. Рукоять очч спорная
Это с точки зрения практической.  =)

А так симпатишный получился.  :)
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: AlexBond від 26 Березня 2012, 16:13:59
Нож замечательный.  {_11}
А вот крюк по мнению многих охотников на таких ножах нужен (пригоден) только для того, чтобы котелок с костра снимать {))}. Не прими это близко к сердцу {_14}. Но удобство подрезания шкуры именно такой конструкцией крюка весьма спорное. Возможно кому-то и подходит, но я чаще встречаю противоположные мнения.
Кстати, если спилить мушку крюк, то получится очень элегантный скиннерочек.
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Oliver від 26 Березня 2012, 16:30:01
Хороший нож.  А вот крюк этот - ненужные понты. Не воспринимайте за обидное, это только моё мнение.
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Reankor 2002 від 26 Березня 2012, 17:12:45
Крюк как шкуродер может и будет работать (драть, рвать шкуру), но резать он ее не сможет, так как будет ее просто рвать, и вообще он не для этого, спиливать его не надо, надо просто его затупить и получится изначально правильная игла.
Этот крючек изначально выполняет роль иглы. Протыкаеш ногу между костью и сухожилием и с другой стороны цепляеш веревку и протягиваеш, потом подвешиваеш...и обдираеш...
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Reankor 2002 від 26 Березня 2012, 17:15:54


Добавлю, крюк поставлен неверно. Он почти паралелен линии обуха, а должен иметь примерно 30-35 градусов. В таком варианте захватить и проткнуть кожу дичи будет затруднительно. Что касается целесообразности то при правильном строе и хорошей заточке крюк очень функционален.  Это я Вам говорю как охотник - практик.



Очень хотелось бы увидеть как вы работаете подобным инструментом... :)
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Garun від 26 Березня 2012, 20:20:01
...увидеть как вы работаете подобным инструментом...

Странное желание {dr}. Уверяю вас, ничего интиресного.
  Здесь прозвучало немало отрицательных мнений по отношению к этому инструменту и надо сказать что я сильно удивлен {_07}. Такое отношение могу обьяснить только тем что крюк неправильно поставлен или плохо заточен. Надо сказать, что крюк будет резать шкуру только если после заточки он резал бумагу. Ну и немного серого вещества и практики. 

Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: Reankor 2002 від 26 Березня 2012, 20:51:37
...увидеть как вы работаете подобным инструментом...

Странное желание {dr}. Уверяю вас, ничего интиресного.
  Здесь прозвучало немало отрицательных мнений по отношению к этому инструменту и надо сказать что я сильно удивлен {_07}. Такое отношение могу обьяснить только тем что крюк неправильно поставлен или плохо заточен. Надо сказать, что крюк будет резать шкуру только если после заточки он резал бумагу. Ну и немного серого вещества и практики. 



Вот видео правильного шкурореза и его работа...
http://www.youtube.com/watch?v=bdZ7y6lMpWU
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: RST від 26 Березня 2012, 20:54:48
Спасибо всем за комментарии и соображения по поводу данного ножа вообще и шкуродерного крюка в частности. Вообще сделал его по просьбе заказчика, но в процессе работы над клинком он захотел изменить геометрию его на столько,что было решено изготовить новый клинок, но тоже со шкуродерным крюком. Получился вот такой скинерок:
(http://io.ua/20353531i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2035/35/20353531.jpg)

Немного изменив форму первоначального клинка, одел его в рукоять и ножны. Думаю, что решение спилить крюк или оставить примет будущий владелец ножа. Без крюка он мне видится таким:

(http://io.ua/21156756i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/2115/67/21156756.jpg)

Но могут быть и другие варианты.

PS: Пробовал нарезать крюком кожу 3 мм на полосы- понравилось, только уводит нож влево из-за односторонней заточки.
Назва: Re: Шкуродер
Відправлено: serg_if від 26 Березня 2012, 21:43:27
Як виріб - виглядає чудово, а точки зору використання - вже підказали, а дещо і сам бачиш... Основні два пункти: трохи більший кут нахилу гачка (щоб руків"я не заважало проткнути шкіру)  і двостороння заточка (для більш контрольованого прорізання).