Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => F => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Fes => Тема розпочата: Fes від 26 Квітня 2012, 12:20:47
-
Общая длина 920 мм
Заготовка топорика - П.Федоряка
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96593596/xlarge/127747580.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96593596/127747580/)
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96593596/xlarge/127747522.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96593596/127747522/)
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96593596/middle/127747526.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96593596/127747526/) (http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96593596/middle/127747531.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96593596/127747531/) (http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96593596/middle/127747539.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96593596/127747539/)
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96593596/middle/127747542.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96593596/127747542/) (http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96593596/middle/127747545.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96593596/127747545/) (http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96593596/middle/127747548.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96593596/127747548/)
-
{_11} Здорово!
А для каких полезных целей сей топопульчик? Какой вес? Состав? Или он чисто декоративный?
Смотрится {_11}, но т опорище надо из более благородного дерева, как минимум ясень (если будет чего-то рубить) или орех- если на стену
=)
-
Это ясень и есть :D А ты шо подумал?
Вполне рабочий топор для походов на природу 8-)
-
Симпатично, очень {_11}
Не берусь судить насколько аутентично, не специалист, просто нравиться.
Вопросики:
1) Что за дерево? (Уже ответили...)
2) Насаживали топорик с хвоста?
3) Топорик "цельнодамасковый" или в обкладках (не смог разглядеь)?
-
Мне понравился, отличная бартка {_11} {_11}
-
цікаво було б такою штукою щось порубати...... і подивитися як нею користуються там, де вона традиційна... ну крім випадків з користуванням по людях )))
-
Не в первый раз приходит в голову мысль, что в наше время бартки весьма актуальны, только им нужно делать "ножны" из кайдекса/АБС, чтобы большую часть времени топорик выглядел безобидной палочкой-тросточкой с оригинальной ручкой... ()
-
Никогда не держал/работал такого рода топорчиком, судить сложно но, топорище кажется длинным, оч понравилась заготовка =) все имхо
-
Симпатично 8-).
Ничё топорище не длинное. Могу ошибаться, но длина топорища классической бартки 90-120 см. ИМХО, это зависит от роста владельца.
Бартка часто используется в качестве горной трости - альпенштока. Рукоятью в этом случае служит тело самого топорика.
Вот только оковка конца топорища в этом случае должна быть с шипом...
-
Заготовка Федоряки, а якої готовності, наскільки форми виведені ковалем, і Вами, який вклад в кінцевий вигляд?
-
Цікавий виріб {23}
-
Классный топорик. {_11}
-
Классно!
-
Хорошая работа
-
Класна річ для прогулянок на природу. Основне призначення- відбиватися від бродячих собак {gig}
-
2) Насаживали топорик с хвоста?
Нет - из-за боязни поцарапать топорище. Но насажено и закреплено мертво.
3) Топорик "цельнодамасковый" или в обкладках (не смог разглядеь)?
Цельно
нужно делать "ножны" из кайдекса
Мысль. В следующей воплощу, спасибо!
Заготовка Федоряки, а якої готовності, наскільки форми виведені ковалем, і Вами, який вклад в кінцевий вигляд?
Доробка, виведення остаточної форми, шліфовка, травління - моє
-
Fes, а держак біля головки не хотіли бляхою оббивати?
бартка класна
-
Держак біля головки має оббивати сам газда згідно з рівнем його в сульспільстві (не жарт)
-
дякую. цікаво.
але є ще один варіант. бляха оббивається аж до верху і головка насаджується на бляху. потім края розвертаються і вбивається клин. кажуть так міцніше тримається
-
Цей топірець називають барткою (бардкою) люди, які живуть від Прута і на схід. :) (мабудь по фільму "Високий перевал"). В нас він так і називається "Топірець". Бардка - це сокира, якою тешуть дерево. Топірець представлений в темі (або схожі на цей) завжди служив гуцулам за "трость" (вибачте за русизм) і для самооборони. Ніякі господарські роботи ним не виконувались.
-
У Пети топоры в обще классные, а кованые бартки одни из лучших что я видел, полнится как то с Петей сварили топорик а на закалку по нормальному времени не оставалось , ждала машина а топорик красный. Побирику закалили вроде все нормально получилось, приехал домой а топорик треснул в акурат по середине ввариного лезвия с тепловозной пружины. После некоторых усилий , удалось сварить назад лезвие, непровар на краю оказался самым поверхностным, топорик случит до сих пор верой и правдой.
-
Цей топірець називають барткою (бардкою) люди, які живуть від Прута і на схід
У Франківську його назвали Сапірою, (або Цапірою) - там навіть ресторан такий є, не помиляюсь? ;)
Взагалі назв у цього топірця з десяток, якщо не більше 8-)
Для мене ближче - бартка :)
-
ЗІ - доречі - попередній варіант цього топірця був у продажу на виставці років п'ять тому. Його побачив один добродій, який довго крутив топірець в руках, а потім спитав - "Я - гуцул, я виріс і живу там. Таким топірцем корстувався ще мій дід. Звідки Ви взяли цю тему? Як Ви зробили те, що в нас вже давно не роблять?"
Це було для мене найвищою оцінкою, відверто - пишаюсь! {_09}
-
але є ще один варіант. бляха оббивається аж до верху і головка насаджується на бляху. потім края розвертаються і вбивається клин. кажуть так міцніше тримається
Чув про таке, але підтверджень в історії не знайшов
-
(http://silovik.net/attachment.php?s=e6ed1a24c3d715eff117880635e5e390&attachmentid=3961&d=1326717874)
-
У Франківську його назвали Сапірою,
Для мене ближче - бартка :)
У Франківську його теж можуть називати так, як кому захочеться, з ним там навряд чи хтось ходив по місту, навіть в давні часи. Я говорю про те, як його називають в гірських районах, там де порівняно до недавна ним користувались за прямим призначенням ("дзюг"нути темного воріга у голов") (Путила, Верховина, Косів, Частина Вижницького). Барткою (бардкою) у нас називають сокиру з досить довгою РК призначену для отісування круглої колоди в тесаний брус. Маю одну старовинну, можу сфоткати. Що стосується топірця, то можу викласти скан сторінки з книги Гната Хоткевича "Камінна душа" де надруковано пісню про Довбуша, який "На ніжку налягає і топюрцем си підпирає" Книга надрукована в 1905 році. А взагалі то цю сокирчину дійсно кожен може називати так, як йому до вподоби. Я тільки хочу сказати що в аутентичному гуцульському розумінні бардка і топірець - то є зовсім різні за призначенням різновиди сокири. {con} (__3)
-
Книга надрукована в 1905 році.
Перепрошую, 1911рік.
-
Маю одну старовинну, можу сфоткати.
Було би цікаво =).
-
бартка, боротьба, махабхарата--(санскр.ВЕЛИКА ВОЙНА), слова одного кореня. Значення праслова думаю зрозуміле. Колись певно - бойова сокира...
-
гуцульському розумінні бардка і топірець - то є зовсім різні за призначенням різновиди сокири
Ну поясни це цьому добродію
http://www.lnu.edu.ua/faculty/geology/phis_geo/fourman/Bartky/Bartkys.htm
"Опришкам були відомі кілька видів бойових топірців - барток"
"У всіх народів - гуцулів, бойків, лемків, польських гуралів, що живуть у Карпатах, одним з головних видів зброї в бійці був "топірець"-ціпок з довгою рукояткою у формі сокирки або молотка — бартка, "валашка", "балта", "бренкач", "келеф" (або "келеп"), "чекан""
8-)
Він бреше? {_07} {))}
-
Ні, він не бреше {))}, я ж ясно сказав, що цей предмет хто як хоче, так і називає. В нашій місцевості (в радіусі приблизно 50км.) бардкою називають сокиру для отісування круглої колоди на брус квадратного або прямокутного перерізу.
-
Я не знаю, що таке є "бардка", і до чого ти його сюди приплів. (Навіть Гугль не знає)
Тут йдеться про бартку, що є синонімом "топірець", і що ти вперто заперечуєш у своїх постах.
-
Добре, предмет вказаний Вами в першому пості, називається бартка. Не смію сперечатись з Вами і Гуглєм. (_3) Пробачте, що нафлудив в Вашій темі. =)
-
У Франківську його назвали Сапірою, (або Цапірою) - там навіть ресторан такий є, не помиляюсь? ;)
Я про такой ресторан не слышал (( Друзья-знакомые тоже...
-
Виходить я помилився... {_09}
-
Основне призначення- відбиватися від бродячих собак {gig}
вот и мне думается, что мирное применение ограничится тростью {23}. Для похода габариты великоваты, для колки дров масса не та, лесинку подвалить, опять-же "жало" надо более удлиненное. Чисто боевой девайс, при такой длине рукояти с чудовищной пробивной силой. 8-)
И еще вопрос: с ясенем никогда не работал, может он и вывозит сильные удары, но на березовом топорище такое расположение волокон приводит, как правило, к переламыванию. Компенсирует-ли тип древесины поперечное расположение волокон?
З. Ы. забыл написать {mem} топорик понравился, обязательно когда-нибудь себе подобный закажу (имею к топорам значительную слабость) {_09}
-
бартка классная {_11}
-
Классный топорик! Отлично смотрится!
-
Всегда хотел потестить на хозяйственных делах такое, да не было оказии.
Фес, а как оно в сравнении с легким топором 500-600 г. и рукоятью ~500 мм? Интересует исключительно мирная работа по дереву толстому и тонкому кругляку.
-
Всегда был неравнодушен к таким топорикам {_11}
-
Фес, а как оно в сравнении с легким топором 500-600 г. и рукоятью ~500 мм?
Этот топорик был сделан на заказ и уже продан (предыдущий - тоже), так что тестить нормально я его не мог. Ну, разрубил сосновую доску вдоль волокон с одного маха (понравилось), и все, собственно.
Планирую в скором времени сделать еще одну - себе, которую и потестю в хвост и гриву, а потом доложу.
Но ИМХО уже имею - таким топориком удобно именно обороняться и использовать в качестве трости. Так же им очень удобно делать зарубки на деревьях. Кажись и все...
PS - имею две бартки с латунными топориками и оковками, куплены еще во времена "развитОго социализма" 1981, если не ошибаюсь). Могу сфотать/показать, если интересно...
-
А никто не знает - сейчас в Карпатах ремесленники что-то такое продают?
-
Планирую в скором времени сделать еще одну - себе, которую и потестю в хвост и гриву, а потом доложу.
может чеканчик или секирку, а? для плезиру, посмотрю как люди делают, может почерпну чего. Да и в хозяйстве более применительны
PS - имею две бартки с латунными топориками и оковками, куплены еще во времена "развитОго социализма" 1981, если не ошибаюсь).
ну вот! есть ведь уже :)
Могу сфотать/показать, если интересно...
конечно интересно, просим 8-)
2 Ches, то до Grishka, или нужны изделия, именно карпатских ремесленников? ;)
-
Вещь! {_11} Опасный вы человек дядя Игорь :D Если позволено будет выразить мнение, то на такой топорик поставить бы рукоять из какой-нибудь благородной древесины. Правда найти ее и оплатить это другой вопрос...В любом случае это пока самая аутентичная на мой взгляд бартка, а дамаск (_3) Петру.
-
2 Ches, то до Grishka, или нужны изделия, именно карпатских ремесленников? ;)
Да вот планирую быть Львов-Сколе-Ужгород, и интересуюсь, можно ли там что-то эдакое надыбать. :)
-
что-то такое продают?
Угу. Только в основном - цельнодеревянное...
-
Могу сфотать/показать, если интересно...
давай, але краще окремою темою по барткам :)
-
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17835.0
-
Оо! Дякую.
-
А никто не знает - сейчас в Карпатах ремесленники что-то такое продают?
є такі люди - мосяжники
http://rukotvory.com.ua/info/mosyazhnytstvo/
-
А никто не знает - сейчас в Карпатах ремесленники что-то такое продают?
Є, в основному цільно з дерева, або як писав вище Фес, з латунним топірцем, але то все сувенірні варіанти.
-
ще в школi ходили в карпати i в нашого вчителя був такий топiрець.
так от мушу сказати дуже зручна рiч. i колоти i рубати дерево. замах великий, дарма що маса не велика, але вiн набагато краще справлявся нiж звичайнi туристичнi сокири, навiть краще за велику сокиру, яку зазвичай використовують в селах.
собi хочу таку зробити... в пошуках топорища наразi. залiзяку пiдходящу маю :)
-
Велкам {con}
-
просто хотiв вiдгук написати власне про сам iнструмент.
в карпатах колись давно ще зi школи ходили, так от наш вчитель мав такий топiрець.
так от його практичнiсть не пiдлягає сумнiву. i колов дрова i рубав. набагато краще за усякi туристичнi топiрцi та й краще за такi сокiири якi викоривтстовую на селi - великi i з короткими топорищами.
довжина топорища дозволяє використовувати його як в повнiй довжинi так i взяти не за кiнець а всерединi топорища. а якщо взяти двома руками за кiнець то то просто iнструмент дужже серйозний, зрубати сосну в дiаметрi 50 см - то треба ну хвилин 30-40.
збираюсь собi таку штуку зробити... топорище важко знайти, залiзко маю пристойне.
-
Найпростіший і доречний варіант взяти в господарському магазині держак на лопату, буковий або грабовий. Якщо не розбираєтесь в породах дерева, підсказка: держак має бути важким.
-
думав про такий варiант.
але метр витисати рiвненько вручну... ну але як не знайду щось кращого то так i зроблю, в породах якось вже розберуся :) дякую.