Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => S => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => sheva => Тема розпочата: sheva від 15 Червня 2012, 17:05:12

Назва: Дракон
Відправлено: sheva від 15 Червня 2012, 17:05:12
нож сделан с мои участием, но к сожалению только на стадии сборки, в итоге был подарен мне другом. Что за сталь не знаю, но режет очень шорошо и не ржавеет
Клин по обуху - 100х20х3, общая длина 221 мм.
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/468x241/4fdb3f91-a21d-f87b-ad28-0aff12d5a2c1/DSC_0069.jpg) (http://f2.foto.rambler.ru/original/4fdb3f91-a21d-f87b-ad28-0aff12d5a2c1/DSC_0069.jpg) (http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/368x156/4fdb3fa9-5984-2789-ad28-dbe7e94c7d33/DSC_0072.jpg)
больше фото http://foto.rambler.ru/users/shsv333/albums/54833891/photo/4fdb3f91-a21d-f87b-ad28-0aff12d5a2c1/


Добавил к первому фото ссылку на полноразмерное (3497×1788 pix, 2.5MB).
Назва: Re: Дракон
Відправлено: mergen-71 від 15 Червня 2012, 17:20:24
Хотелось бы нормальных фото {sm}...зековская работа  {23}...ИМХО
Назва: Re: Дракон
Відправлено: VSk від 15 Червня 2012, 19:26:36
Есть такое сходство.
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Джек від 15 Червня 2012, 19:28:07
А, по подробней о строительстве ножа? Всем интересно......
Назва: Re: Дракон
Відправлено: John від 15 Червня 2012, 19:35:16
  Не згідний, що зековський. Забрати хохлому і буде досить стильний драконяка  {_11}.
Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 15 Червня 2012, 20:14:21
Забрати хохлому і буде досить стильний драконяка 

это была проба гравировки, решили попробовать, потому что изначально было решено, что нож будет жить в машине  {))}
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Cynic від 15 Червня 2012, 23:42:41
Есть такое сходство.
и очень сильное...

+ ощущение дежавю.

Забрати хохлому
-) вылизать начиная с эскиза и (через материалы) оканчивая тонкостями отделки.
Назва: Re: Дракон
Відправлено: serg_if від 16 Червня 2012, 14:31:03
Як на мене, занадто ламані форми...
Назва: Re: Дракон
Відправлено: mergen-71 від 16 Червня 2012, 14:50:21
  Не згідний, що зековський.
  {_17}...кстате не сказано,но под накладками-витая часовая пружина  {y} - 1е фото и кнопочка  {gig}-выкидуха однако.ИМХО
Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 16 Червня 2012, 15:36:11
выкидуха однако

этого ни кто и не скрывал. прообразом ножа послужил аналогичный нож-брелок размером 50 мм. в сложенном состоянии, едеинстренное он сделан без каких либо форм.
начиная с эскиза

судя по вашим работам, которые я видел там тоже не всегда присутствует эскиз, ну и не стоит строго судит начинающих, мы ведь только учимся  {_09} поэтому пробуем и ошибаемся  (_23)

Назва: Re: Дракон
Відправлено: Дмитрий від 16 Червня 2012, 15:45:11
Здравствуйте.
Интересно какие инструменты были использованы для изготовление ножика. (на чем делался)
Какой сам процесс изготовления (как делался)
Ну и поподробнее по гравировку немешалобы рассказать.
Очень интересно, хотел бы сам попробовать сделать такой же.
 
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Metrolog від 16 Червня 2012, 16:48:19
ну и не стоит строго судит начинающих
Тогда не стоит и показывать здесь ничего...  ((
Назва: Re: Дракон
Відправлено: mergen-71 від 16 Червня 2012, 17:01:27
этого ни кто и не скрывал. прообразом ножа послужил аналогичный нож-брелок размером 50 мм. в сложенном состоянии
   ;) где об этом было сказано хоть слово  {wh} покажите...работа или стиль 100% зк  {_21},фото не информативны  {sm}
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Eretik99 від 16 Червня 2012, 17:19:50
а я би хотів почути хід виконання роботи?
ніж руківя складної форми ... розкажіть будь ласка як ви його робили? =)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 16 Червня 2012, 21:11:04
розкажіть будь ласка як ви його робили

Изначально планировалось сделать нож максимально дешевім способом. Учитывая, что клинок был (от какого-то сломанного ножа)+ товарищ работает в ремонтном цеху одного из пром гигантов Запорожья, дело стало за малым. Для ручки была выбрана (им же на работе) нержавейка 110х15 мм. в ней на станке сделан паз, после чего паз был подогнан под толщину клинка. Так как не хотелось тратиться на приобретение замка, либо выполнять дополнительные работы по созданию такового, разобрали ранее мною описанный нож-брелок и по его аналогии соорудили прижемную пружину с фиксатором, она же кнопка. После этого на ручку по средствам копирки перенесли необоходимый рисунок и на наждаке вывели необоходимые формы. Гравировка дремелем. В глаза вставлен красный пластик. Все!!!  (00)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: OldRiy від 16 Червня 2012, 21:16:33
ну так молодцы! 8-)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: a_n_t від 16 Червня 2012, 21:23:53
а ножик то прикольный 8-)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Metrolog від 16 Червня 2012, 21:32:39
Работа серьезная. И выполнена хорошо, а дизайн - дело сугубо личное.
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Дмитрий від 16 Червня 2012, 23:32:00
Может я и неправ, то чтот о мне мало верится что вы присутствовали при изготовлении этого ножа. Постараюсь обяснить почему.
Во первых и что самое главное от ножа (Зоной тянет) очень сильно. Видел я какие на свободе на заводе делают, и какие приносят изза колючки. Не знаю почему, но робота одного и того же человека отличается. Ну да ладно что разказивать, думаю люди поймут чоо я введу имел.
Во вторых вы пишите " (Изначально планировалось сделать нож максимально дешевім способом. Учитывая, что клинок был (от какого-то сломанного ножа))"  И что в конце получился такой ножик ?  {_08}  Ето просто смешно Та фрезеровки куча, начиная от болтов заканчивая спусками на клинке.
Вы написали "нержавейка 110х15 мм. в ней на станке сделан паз, после чего паз был подогнан под толщину клинка"   )))  {_08} ВЫ что деревяшку подгоняли под размер клинка  {))} . Ивините не здержался  {_08}
Токарь фрезеровщик ето вам не мастер краснодеревщик.
ВЫ написали, "(Так как не хотелось тратиться на приобретение замка. ИТД ИТП)". По моему это бред, вы хоть принцип работы системы этого ножика представляете. В дешевых китайских викидушакх принцип похожий, но это все равно не то что используется в этом ножике.
Мастер который делал этот нож, конкретно знал что он делает, и это был его не первый ножик. А вы написали "(разобрали ранее мною описанный нож-брелок и по его аналогии соорудили прижемную пружину с фиксатором, она же кнопка)" Это бред сивой кобылы.
Вы написали " (После этого на ручку по средствам копирки перенесли необоходимый рисунок и на наждаке вывели необоходимые формы)"  И это оже неправда.
И про гравировку вы ошиблись написав "(Гравировка дремелем. В глаза вставлен красный пластик. Все!!!  swoon )" Ошиблись вы, как говорила моя бабцья "Чув дзвін, але незнае де він".
Нету там никакой гравировки сделанной дрелем,, ни бор машиной. Гравировка на этом ноже сделана штихелями по метлу.

Пускай уважаемые эксперты форумчане поправят меня, где и в чем я не прав.
Написал эту тему потому что имея доступ к токарному и фрезерному станках. При всем моем желании изготовить выкидушку, у меня не получилось.
Точнее сделал я ножик, но он был грубой работы.
На третью попытку у меня получилось от фрезеровать рукоятку ( с тела резца).
Спуски на клинке выводил на токарном станке, закрепив камень в патрон а клинок в резцедержатель. И то это вышло порно какое то а не клинок.( клинок делался кинжального типа)
Систему запирания делал по проще, кнопка рычажок сдвигалась на зад ( знающие люди поймут что я введу имел) И то мне помоему со второго раза удалось нормально прощитать и подогнать детали.
А уж о гравировке и речи никакой и небыло.

А вы пишете что взяли китайский брелок выкидышу, не имея представления что вы будете делать сделали такой ножик.

Ну поправте меня, где я неправ?
Зарание приношу свои извинения, если кого обидел.
С уважением Дмитрий.
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Metrolog від 17 Червня 2012, 00:00:38
ВЫ что деревяшку подгоняли под размер клинка 
О какой деревяшке речь идет?  ((

Спуски на клинке выводил на токарном станке, закрепив камень в патрон а клинок в резцедержатель.
А зачем? Или "мы не ищем легких путей"?


Мастер который делал этот нож, конкретно знал что он делает, и это был его не первый ножик.
Согласен!
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Дмитрий від 17 Червня 2012, 00:25:05
Не о деревяшек идет речь, а о принципе фрезеровки металлической рукоятки.
Постараюсь обяснить.

Уважаемый sheva описал как они подгоняли клинок под рукоятку. Цитирую текст "( Для ручки была выбрана (им же на работе) нержавейка 110х15 мм. в ней на станке сделан паз, после чего паз был подогнан под толщину клинка.)"

Я хотел сказать, что паз делается сразу фрезой чуть толще клинка, ну или за два прохода.
Но некак ни "(в ней на станке сделан паз, после чего паз был подогнан под толщину клинка.)"
А получается sheva описал что паз подгоняли как на деревяшке, сначала сделали просто пропил, а уж потом подгоняли. (имеется введу сам процесс неправельный)

Спуски на клинке выводил на токарном станке, закрепив камень в патрон а клинок в резцедержатель. Потому как пощитал что так получится лучше (семетричнее). Клинок должен был выглядеть как кинжал.
Хочу сказать что ни черта путного с этого не получилось, хоть и доводил протом на точильном круга в ручную.
Выкидушку я все таки домучил за полторы недели, испортив при этом несколько резцов на рукоятки.
Про изготовление пружины выбрасывающий клинок я вообще промолчу, сколько я с ней намучился. Даже была идея бросить эту затею.

Пос написал, потому что обидно стало.
Я кучу времени и нервов потратил на то чтобы сделать викидушку.
В конце практически получился пшик.
А люди китайский брелок разобрали, и такого дракона сделали.

Вот и не верю потому что нелепо.
С уважением Дмитрий. 
Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 17 Червня 2012, 08:22:46
Уважаемый Дмитрий, если Вы внимательно читали тему, то наверное увидели, что
1.я участвовал в изготовлении данного ножа только на стадии сборки,  и процесс изготовления описан со слов товарища
2.
Зоной тянет
- тянуть может с форточки, а Вы пожалуйста факты в студию Вашего "сквозняка". Надоело немного, все говорят что тянет а чем именно никто сказать не может
3.
Цитата: Дмитрий=topic=28433.msg405555#msg405555 date=1339878720
в ней на станке сделан паз, после чего паз был подогнан под толщину клинка
ручка делалась под толщину клинка, но так как собрать все вместе в цеху было нельзя, когда сложили получилось что клинок не проходит в паз до конца рукояти по толщине буквально на 0,5 мм. это было устранено с помощью надфиля.
4.
Написал эту тему потому что имея доступ к токарному и фрезерному станках
- показал Ваш пост товарищу, он долга смеялся, вывод таков к инструменту доступ имеют многие только одни делают а другие ломают. К слову у них на заводе есть директорский мерс 320 для командировок, так вот на эту машину практически все детали подвески (пробег больше 500 тыс. км.) делают они в ремонтном цеху. А в целом приходите на завод он вас научит  {_08}
5.Скажите кто нибудь из Вас хоть раз был в ИТК  {mem} и видел пром зону??? А я видел, так вот все изделия  которые там делаются, делаются по одной схеме без всяких отклонений от шаблона и при использовании минимума оборудования. ИТК где были фрезера единицы, потому, что ИТК производит ширпотреб - глиняные изделия, ложки, скамейки и всякую мелочь.
И напоследок может выложить для сравнения нож производства ЗК для сравнения?
6. Забыл - на счет штихелей, товарищ подтвердил, что да он ими пользовасчя -10% рисунка выполнены ими, а остальное бормашина  (=
В данном случае Дмитрий, у Вас произошел разрыв шаблона - как я пробовал у меня не вышло, а тук пацану с го...на пулю слепили, уууххх ! Так бывает не расстраивайтесь  ;).
Жду фактов - "зоной тянет"  ((()))


Назва: Re: Дракон
Відправлено: Cynic від 17 Червня 2012, 10:11:59
Уважаемый sheva, текст Ваших сообщений [местами] может быть воспринят как болезненная реакция на критику. И как попытки перейти на личность...


К сожалению, не совсем понятно, что же мы всё-таки обсуждаем... представленное изделие, стилистику изделия, работу топикстартера или его друга - всё-таки нет полной ясности кто какую часть работы выполнил...
Ибо, скажем, "просто сборка" финки из готового клинка, готовой оковки и заготовки рукояти (пусть даже предварительно обработанной в +0.5 мм) не идёт в сравнение с отвёрточной сборкой выкидухи (задача немногим сложнее разборки-сборки АК).

Все!!!  (00)
Нееет.  -) Не "всё".
Очень хочется услышать начальника транспортного цеха - на первом фото желтизна легла куда надо при фотосессии или таки при изготовлении?
Если первое - хотел бы увидеть художественный фото того же автора. {y}
Ну а если второе...


на токарном станке, закрепив камень в патрон а клинок в резцедержатель.
Извиняюсь за оффтоп, но для меня (проработавшего лет 5 токарем) это ассоциируется с забиванием гвоздей микроскопом... (Станок жалко... :()

Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 17 Червня 2012, 15:19:54
к критики отношусь спокойно, а вот к беспочвенным обвинениям не очень  (_23)

желтизна легла куда надо при фотосессии или таки при изготовлении

 (( какая желтизна, не понял вопроса  ((

хотел бы увидеть художественный фото того же автора

что именно вы хотите увидеть?

Назва: Re: Дракон
Відправлено: Cynic від 17 Червня 2012, 19:45:56
(( какая желтизна, не понял вопроса  ((
Вот эта:
(https://sites.google.com/site/tocynic/_/rsrc/1339950972023/photo/fotozabing/sheva/sheva.%20DSC_0069-480.jpg)

что именно вы хотите увидеть?
Художественные фото того же автора.
(Понравилась компоновка фото, а в дополнение к этому - если "желтизны" на рукояти нет и это "просто" отсветы и они сделаны сознательно - то это либо высокий пилотаж, либо удача. Надеюсь, что другие фото могут нести идеи, которые можно почерпнуть.)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Eretik99 від 17 Червня 2012, 19:54:56
Короче кажучи я не сильно вірю що це все зроблено на заводі!!!
особливо фрезерні роботи!!! може в вас є 3-х коордінатка настольна? І то.... НЕВІРЮ!!!
тим паче ЯКЩО  допустити що на заводі працює такий фрезировщик ТО шо він там робе?
А особливо я незрозумів підгонку клина до руківя??? спочатку боло зроблено руківя а потім клин..... чи навпаки? (небачу логіки) ИМХО =)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Cynic від 17 Червня 2012, 20:39:33
І то.... НЕВІРЮ!!!
Хм... было же сказано "в ремонтном цеху"... А ремонтникам постоянно выпадают интересные задачки, по сравнению с которыми - фрезернуть паз под клинок покажется детской забавой. {y} (Это подразумевает и способность выполнять работы, для которых имеющееся оборудование специально не предназначено.)

Впрочем, подробного описания работ по изготовлению ножа нет (что вполне могу понять).
Да и нужны ли? {23}
Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 17 Червня 2012, 21:27:41
2  Cynic фото мои. Ни какой специальной компоновки нет. 2 месяца назад разбил Nikon. После ремонта он стал вести себя достаточно странно - фото стали не достаточно четкие и насыщенные. Завтра опять поеду в сервис.
Назва: Re: Дракон
Відправлено: СЕРГІЙ999 від 18 Червня 2012, 18:29:41
Робота однозначно із зони, як на мене ножик просто супер!!!
Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 18 Червня 2012, 20:19:24
Робота однозначно із зони

 {_18} сегодня достал свою справку о несудимости перечитал, много думал {smelly}, почерпнул для себя много нового  {dr}
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Cynic від 18 Червня 2012, 22:09:37
Извиняюсь за оффтопик...
Ни какой специальной компоновки нет.

Ну... Будем считать что случайно "так звёзды встали"...

Только вот... {23} "Случайные открытия делают подготовленные умы." © Блез Паскаль


PS Об уровне фотографа (с поправками на манеру работы) можно судить по % удачных фото из числа отснятых.
Эта компоновка - удачна. {y} IMO.

Назва: Re: Дракон
Відправлено: СЕРГІЙ999 від 18 Червня 2012, 22:48:53
(И напоследок может выложить для сравнения нож производства ЗК для сравнения?)
якщо можна покажіть.
чомусь в мене не діє кнопка цитувати ((
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Oleg_B від 21 Червня 2012, 09:37:52
Прикольненький нож. Нужно будет руками помацать...
Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 21 Червня 2012, 10:06:47
не вопрос, помацаешь, он у меня в машине живет, при встрече покажу  (__3)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: YVM від 21 Червня 2012, 11:08:13
Близнецы-братья или однофамильцы из моей коллекции, не столь отдаленные места луганской области:
(http://photo.qip.ru/photo/viktor-y2008/115220729/middle/208926034.jpg) (http://photo.qip.ru/users/viktor-y2008/115220729/208926034/) (http://photo.qip.ru/photo/viktor-y2008/115220729/middle/208926039.jpg) (http://photo.qip.ru/users/viktor-y2008/115220729/208926039/)
Без претензий к ТС, что бы снять вопрос об ассоциациях с зоной.
 =)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: сержант від 21 Червня 2012, 11:26:39
Да не обязательно представленый нож сделан на зоне. Такое и на заводах, и дома делают. "Видение прекрасного" у наших людей такое имеется, вот и делают в одном стиле. Чем вычурнее, тем "красивше". Что на зоне, что на заводе - такие же люди работают.
Подгонка клинка и паза в рукояти: есть клинок, по нему профрезеровали паз в нержавейке. Немного промахнулись с размером, бывает. Доработали надфилем. Что тут особенного или невозможного?
Шлифовка спусков на токарном - тоже такой способ есть. Результат - как и сказал sheva - #8
Гравировка - да, тут и дримель (бормашинка) и штихель присутствуют.

По ножу: выкидухи не люблю, такой дизайн тоже не нравится. {kh}
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Leo Lexx від 21 Червня 2012, 12:08:05
хорошая работа {_11}
 смотрится симпатично 8-)
 {con}
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Metrolog від 21 Червня 2012, 16:32:52
И я нашел в своих закромах чистазонную выкидуху
(http://io.ua/22035832n.jpg) (http://io.ua/22035832p)
Да не обязательно представленый нож сделан на зоне...
Конечно не обязательно, но слишком много аналогичных по дизайну изделий делается именно там.
А дизайн - горе сугубо личное. Одному Вагнер, другому Мурка нравится...  ((
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Fes від 21 Червня 2012, 16:45:51
Одному Вагнер, другому Мурка нравится...
Это да...
Вагнер нравился Гитлеру, Мурка - нашему министру МВД....

Назва: Re: Дракон
Відправлено: sheva від 21 Червня 2012, 16:56:04
2 Fes тема првратилась в музей ИТК  :D , может создать отдельную галерею для изделий из подобных мест, и название уже появилось само собой "Мурка"  {_08}
Назва: Re: Дракон
Відправлено: vobler від 21 Червня 2012, 22:14:40
Почему сразу зона,ну не пойму?Если мне нравится черное то это не значит что оно всем нравится.
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Fes від 21 Червня 2012, 23:27:57
может создать отдельную галерею для изделий из подобных мест
Она уже существует почти пять лет
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2277.0
Странно - форум читается только по последним сообщениям?

Назва: Re: Дракон
Відправлено: Cynic від 21 Червня 2012, 23:33:34

Почему сразу зона,ну не пойму?
По стилю.
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Fes від 21 Червня 2012, 23:36:28
+ стоадзин
Назва: Re: Дракон
Відправлено: DIG від 22 Червня 2012, 10:05:08
Ага, и стиль и манера исполнения, винтики самопальные, только рукоятки обычно из дюральки делают...
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Боланд від 22 Червня 2012, 10:58:29
Не только из дюральки, работу штихеля наблюдаю, дремеля - нет. Лет эдак 18 назад знакомый делал подобные, всего то и инструмента - наждак, сверло, напильники-надфиля и материал, орнамент тоже резал штихелем. При этом срок не отбывал, просто выкидухи, имеющиеся в обороте, часто были зоновские, оттуда и навеяные темы. До 1989 года я видел всего один выкидной нож промышленного изготовления, марку с номером не вспомню, главное что девайс был иноземный и счастливый владелец раздувался от гордости (_21)
Назва: Re: Дракон
Відправлено: Дмитрий від 22 Червня 2012, 11:36:01
Есть там следы работы бормашины.
Все ножи сделаны на заводе предприятии, и сделаные в местах лишения свободы, отличаются.
Обычно на заводе не делают выкидухи, да и узоры не нарезают. Делают чуть по проще.
Ну а если делают с узорами, то и выглядят те ножи совсем по другому.
Нож зоновский на 100%