Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Зброя => Мисливська зброя => Боеприпасы => Тема розпочата: Gasha від 04 Липня 2012, 10:12:08
-
В свете приближающегося открытия на пернатую предлагаю обсудить такую тему: Всю довольно долгую охотничью практику заряжаю патроны сам. Причин много, но речь не об этом. И иногда взятых с собой оказывается мало (в последние годы, правда, всё реже), и приходится по месту покупать заводские. Кто в теме, подскажите, какие сейчас производители дробовых патронов предпочтительнее.
-
«Dynamit Nobel»
-
RIO, RC - вполне приличные, правда, и миражи и фиоччи - неплохи. Главное, что бы эти патрончики были реальным импортом, а не "дерибасом". Впрочем перепела я очень даже неплохо стрелял "местными" на пачке гордо : "Перепел" - вполне приличные.
На зайца весь импорт бракую слабые. Буду крутить.
-
Шостка, "Импульс" - нормальный стабильный боеприпас, что самое ценное - без контейнера. "ТАХО" провалилось в задницу, никакой стабильности, для п/а вообще лучше не брать. Очень неплохие патроны для Украины начала делать "Saga" - они теперь полнозарядные и есть без контейнера, цена правда тоже "улучшилась". "RIO" - слабозарядные, что в некоторых случаях оправдано, но далеко не во всех, и полежавшие год-второй теряют стабильность.
Есть еще много хороших патронов, но их цены не соответствуют эффективности. Я лично предпочитаю "Импульс" или на крайняк "Saga", первые выгребают и магазина мгновенно.
-
«BASCHIERI&PELLAGRI», Италия, стреляю уже не один год нареканий нет причем беру и на 12 и на 20 к.
-
«BASCHIERI&PELLAGRI»
{plus1}
ціна=якість
-
Зимой у меня есть нарекания ко всему импорту. "Зимних" не нашел. :(
-
Шостка, "Импульс" - нормальный стабильный боеприпас,
Пачка -10 шт, 12 калібр. Результат: 4 патрони дали осічку, один набій грохнув так, що замки відкрились самі по собі {_07}. Інші 5 викинув у воду.
-
{_07} {mem}. Тому і кручу сам. Особливо після того, як заради цікавості розібрав один патрон "Тахо". #8
-
И что Вы обнаружили или не обнаружили в ТАХО?
-
Разобрал пулевой патрон 12 калибра. Пороха 1,63 грамма. На порохе пластиковая прокладка, материал похож на капроновую крышку, которой банки закрывают. Дальше щепотка опилок, предположительно из хвойной древесины. Дальше пуля "Диаболо". Литьё - ужоснах {_07}. В своё ружьё я такое пихать не рискну.
-
Пачка -10 шт, 12 калібр. Результат: 4 патрони дали осічку,
Раньше я часто использовал шосткинские патроны, бой был стабильный. А лет пять назад был такойже результат. Из 10 патронов-4 осечки. Причем при двух "выстрелах" (пшыках) даже пыжы не вылетели из стволов.По дате- были изготовлены месяц назад. Оставшиеся три пачки в тот же день растрелял по бутылкам. Пшыков не было но звук и отдача были разные. Лет пять я "Импульс" не покупаю. Народ говорит, что "Импульс" вначале использовал чужой порох, а потом стал изготавливать свой. Вот патроны с их порохом и стали творить чудеса.
-
Позаминулий рік у мене був казус із патронами "RIO". Заряд пороху був настільки слабий, що дріб летіла метрів на 20. Як на зло купив дві пачки собі і одну товаришеві, то він мені досі згадує. На гусей і качок використовую і фабричні патрони, наприклад "saga", і самокрут. На копитних тільки самокрут з кулею Полєва № 3 і №6. По точності мені вони найбільше подобаються.
-
... казус із патронами "RIO"...
(_19) В мене до них взагалі претензій було!!!
Одна пачка каталась 1,5 року в машині(холод-тепло-вологість)-все гуд {_11}
-
Мабуть я такий везучий. До цього випадку все було нормально. Декілька разів ще брали в тир для стрільби по тарілочках, притому у великій кількості- все було гуд.
-
стреляю много {sm} пробовал "тахо" - кал 8-) перешел на "rio" - за последние два года ни одной осечки {_11} хотя слышал, что людям и среди "rio" кал попадался {23}
-
надо понимать, что в настоящее время никто производителя не контролирует, а поєтому рио может быть вовсе не рио ...
-
И все же Saga fieltro ("войлочный" пыж, без контейнера, 34г, для Украины) - самое то. {_11} Шостка уже пару лет как пропала из продажи, может и скурвилась - не знаю.
-
К посту А.М. - У меня был такой ствол (слагстер), и пули для него свободно продавались - Гуаланди.
Со 100 м уверенно попадал в пачку сигарет.
Но согласен с Сашей - не надо забивать людям голову и пускаться в дебри, из обычного гладкоствола хорошей магазинной пулей за 100 м можно научиться попадать в ведро - этого вполне достаточно в разрезе темы этой темы
-
.... из обычного гладкоствола хорошей магазинной пулей за 100 м можно научиться попадать в ведро - этого вполне достаточно в разрезе темы этой темы
Кстати давайте вернемся в это русло. В ожидании зеленки и уже заказанного ружья, хочу спросить совета на счет "хорошей пули". Отсмотрел десятки видеообзоров по стрельбе разными боеприпасами, а вопросов не убавилось. Итак, какой тип пули/патрона/производителя наиболее предпочтителен для короткого ствола(51 см), с дульным сужением "цилиндр" (т.е. без сужения как такового) и для п\а. Есть у кого личный опыт?
-
У меня никогда не было цилиндра, так что тут сведения только теоретические, т.е. бесполезные. При наличии сужения лучшие результаты дают подкалиберные пули, лично я использовал Майера 16к в п/э концентраторе и Полева, к-рые автоматически подкалиберные. Все остальные либо нестабильны, либо неадекватно дороги. Из дорогих понравилась Сага с фрагментирующейся пулей, но что-то больше в продаже я их не видел.
По точности и дальности лучше Полева не попадалось, за счет небольшого веса можно значительно увеличить заряд пороха без достижения критического давления.
ЗЫ. Пулевые патроны лучше снаряжать самому, неоднократно в этом убедился.
-
Mentor - цилиндр с напором.
-
ЗЫ. Пулевые патроны лучше снаряжать самому, неоднократно в этом убедился.
Абсолютно тут тебе доверяю, но...для меня не вариант -) - только покупные. Т.е. меня интересует марка(производитель) и название боеприпаса....готового.
цилиндр с напором.
Я может конечно буду выглядеть полным лохом, но для меня это пустые слова {wh}. Можно развернуто?
-
По готовым, к-рые сейчас продаются, ничего не скажу, т.к. давненько перешел на нарезняк. А про сужения в нете полно информации.
ЗЫ. Все же советую пользоваться самокрученными патронами, тут можно подобрать идеальный для конкретного ствола вариант снаряжения и ИМХО не сложно найти человека, у к-рого есть для этого оборудование, если самому лень.
-
..Т.е. меня интересует марка(производитель) и название боеприпаса....готового.
Упоминал выше про Гуаланди, сейчас скажу точнее - это лучшие патроны (пуля/картечь, дробь не попадалась, да и на фиг она нужна при самообороне), которыми мне приходилось пользоваться
Производят итальянцы,
-
Из дорогих, но качественных:
Бренекке
(http://s001.radikal.ru/i194/1403/aa/4d7d5b0202bb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Гуаланди:
(http://s019.radikal.ru/i626/1403/ca/e790d1a75843.jpg) (http://www.radikal.ru)
Из среднего ценового диапазона
Фостера:
(http://i058.radikal.ru/1403/70/dc7ff4d9c21e.gif) (http://www.radikal.ru)
Оз-Кара:
(http://s018.radikal.ru/i519/1403/89/9a492ac25d0f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Из дешевых, но метких и в принципе вполне работоспособных:
Тахо-12:
(http://s001.radikal.ru/i196/1403/49/49e240f782eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
И её производные:
"Ураган", "Шериф", "Болид", "ПП-12"
Полева-3:
(http://i062.radikal.ru/1403/62/8db60f317fa1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Но они по факту высят, т.е. на стандартной дистанции бьют несколько выше.
Из почти нижнего ценового диапазона (на уровне "Тахо-12") отлично показала себя Роял-Старр
(http://s019.radikal.ru/i611/1403/66/7af590653319.jpg) (http://www.radikal.ru)
И та-же Сага - экспансивная
(http://s020.radikal.ru/i721/1403/aa/6e52e108d57a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я из своего цилиндра "Хатсан-эскорт" предпочитаю (согласно собственного опыта) дешевые пули от ТАХО
такие как я выше перечислил: "Тахо-12", "Ураган", "Шериф", "Болид", "ПП-12". При мизерной цене патрона, они дают неплохой бой до 100 метров и великолепный на стандартные дистанции 35-50 метров.
Саша (А.М.) это может подтвердить. На отстреле на 100 метров, я пользовался Тахо-12 и ружьем ИЖ-18, правда с прицельными приспособлениями. Он-же стрелял (если мне память не изменяет) Бренекке.
-
Вот видео и реклама станка для снаряжения патронов. Друг в Днепре купил, доволен шо слон.
http://www.youtube.com/watch?v=fcqanFIQ6KE (http://www.youtube.com/watch?v=fcqanFIQ6KE)
-
И та-же Сага - экспансивная
(http://s020.radikal.ru/i721/1403/aa/6e52e108d57a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ага, вот она, в Киеве есть в продаже?
-
Николай, ты для меня неисчерпаемый кладезь информации (_3) (_3) {con} Спасибо! Вот мой Хатсан МРА приедет, я еще не раз в личку постучусь {_09} {wh} ;)
-
Специальные пули для нарезных стволов тебе ведь не понадобятся? Они вообще-то дороговаты....где-то по 120-170 грн.за штучку, но летяяяяят.....а как бьют.....
(http://s003.radikal.ru/i204/1403/9c/de268d4e8d94.jpg) (http://www.radikal.ru)
{))} {))} {))}
-
(http://i.io.ua/img_su/large/0011/35/00113583_n2.jpg)
Тахо практика, пуля проста до невозможности (к пластиковому обтюратору саморезом прикручена толстая свинцовая "монета"), из цилиндра с напором летит замечательно. По останавливающему действию ИМХО будет слабее той же Тахо-12, но у последней избыточная экспансивность. За счет относительно небольшой массы пуля летит более настильно, ну и опять же - отдача меньше чем у моей любимой Бреннеке. Самый главный плюс - она ОЧЕНЬ дешевая, я их брал что то около 3,80 за патрон {sm}
-
Для задач самозащиты/пострелять экспансивность и избыточный вес только во вред - это ж не 300-килограммового кнура валить. А вот легкие/быстрые малодеформируемые пульки как раз весьма в тему, та же Полева при весе 28г позволяет при усиленном заряде пороха(у меня есть наработки в этом вопросе) на субкритическом давлении значительно повысить начальную скорость и уверенно валить до 150м.
-
А вот легкие/быстрые малодеформируемые пульки как раз весьма в тему
Так и я о том же, плюс очень демократичная цена {_11} {_14}
Вот обзор от камрада - http://jurgen-m.livejournal.com/74382.html
А из картечи я бы порекомендовал такие патроны - http://ibis.net.ua/ru/products/details/14410079/index.html Очень приятственно полетели (но что то мне казалось, что я их намного дешевле брал - гривен по пять..шесть за патрон, может цену подняли?)
-
Не, Rio не рекомендую. {kh} Хотя по параметрам для п/а в самый раз - полнозарядный патрон.
Эта Практика для короткой дистанции, уж больно форма антиаэродинамическая. {))} Типа спортивного-тренировочного для Нагана.
-
Не, можно конечно и Ротвейловскую или Ремовскую картечь взять, но она значительно дороже. У меня на всякий пожарный два десятка Ротвейла, если не изменяет память 9,2 мм, по две в ряд. Но она сеет сильно, осыпь в метр на дистанции 35..40 метров, а Рио идет чуть более кучно - 0,5..0,7 метра на той же дистанции. С одной стороны, конечно бОльшей осыпью проще поразить цель, с другой стороны - больше шанс что ее "обнесет" {23} Именно по этой причине у меня валяется несколько пачек 0000 и 6 мм картечи {gig} Запреградное действие никакое, но и шансы промахнуться стремятся к нулю (_22)
Вот у Тахо картечь не понравилась - то кучно, то сеет, и выстрел постоянно разный - то лягается, то по ощущениям вроде "женско-детскими" 18 граммами стреляешь. Нет у меня к ней доверия. Хотя для пострелушек на природе и она сгодится, но для чего то более ответственного я бы ее не брал. Причем дробовые и пулевые патроны вполне вменяемые.
З.С. Тахо картечь покупал из нескольких партий, везде одно и то же #8
-
ТАХО потеряли стабильность лет пять назад, если не раньше, больше я их не беру ни в каком виде. Для переломки то оно и пофигу, но для п/а - ну нафиг.
-
Читаю - много интересного, многое пока не понял, но видимо - ещё не время. Как говорится - подрасту - пойму.
Пока что прошу подсказать (что бы не опозориться при случае) как правильно: пуля ПОлева или пуля ПолЕва. Куда правильно ставиться ударение в фамилии?
-
Х.з, вроде официально на "О". {sm}
-
Вас и на день нельзя оставить одних , такого пописываете… {sw2}
Пока тут теоретики теоретизировали, я целый день в тире был. ;)
цилиндр с напором.
для меня это пустые слова {wh}. Можно развернуто?
Цилиндр с напором – дульное сужение 0,25мм.
Получек – 0,5 мм.
Чек 0,75 – 1,00 мм.
Усиленный чек 1,25 мм.
Вот видео и реклама станка для снаряжения патронов. Друг в Днепре купил, доволен шо слон.
Называется ЛИ-ЛОАД-2
У меня такой был – продал. Не повторяйте моих ошибок. Этот станок подойдет только тем, кто за один раз заряжает несколько сот патронов и только импортным порохом, и только с пыж-контейнерами, и только дробью.
.
я имел такой ствол… слагстер,
Слагстер - это исключительно пулевой ствол с количеством неглубоких нарезов от 6 до 12
Я так понял, что, быстрее всего, у тебя был ствол Супра-Слагстер. Т.е. ствол с мелкими нарезами (супра), короткий с целиком и мушкой для пулевой стрельбы (слагсер).
Тахо практика, пуля проста
Слово ТАХО – это матюк, в приличном обществе употреблять не рекомендуется, а тем более стрелять этими патронами.
А из картечи я бы порекомендовал такие патроны -
Одинаковая картечь с разных стволов летит по-разному. Нужно подбирать картечь под каждый ствол отдельно.
У меня ... Ротвейл... 9,2 мм, по две в ряд. Но она сеет сильно, осыпь в метр на дистанции 35..40 метров,
Эта картечь для цилиндров. У тебя какой диаметр чеков?
9,2 х 2 = 18,4 мм.
Если меньше 18,4 мм., а мне кажется, что наверняка меньше, оно и должно раскидывать .
-
Мало того, что для цилиндров, так еще и цилиндры у разных производителей разного диаметра, навскидку ИЖ - 18.2мм, ТОЗ - 18.4-18.5мм.
-
я имел такой ствол… слагстер,
Слагстер - это исключительно пулевой ствол с количеством неглубоких нарезов от 6 до 12
Я так понял, что, быстрее всего, у тебя был ствол Супра-Слагстер. Т.е. ствол с мелкими нарезами (супра), короткий с целиком и мушкой для пулевой стрельбы (слагсер).
Нет.
Что такое слагстер - написано выше, читай внимательно про нарезы - они там не мелкие, а наоборот - широкие. Предназначен для стрельбы исключительно пулей
Супра имеет от 22 до 40 с лишним нарезов (по памяти), и они там действительно мелкие. Предназначен для стрельбы мелкой дробью (пулю и проч тоже схавает, но похуже гладскоствола)
Разницу ощущаешь?
Дались вам эти мушки с целиками (_23)
Супра-слагстер - это что-то сродни "капсюль центробой - бокового воспламененя" {))}
Мой ствол был совсем не короткий - 760 мм кажись
Отредактировал этот пост - чтобы понятней было, потому как (догадываюсь) слагстера живьем вы все в глаза не видели ;)
-
цилиндры у разных производителей разного диаметра,
+ 100%
У Саши быстрее всего картечь Ремингтон 9,2.
Ремингтон - патроны американские, а в США на болотах разрешено стрелять только стальной дробью. Почти все американское оружие делается под патронник 86 мм и стальную дробь с совершенно "не нашими" сверловками. Картечь Ремингтон 9,2мм. быстрее всего для стволов под стальную дробь.
-
Вот и уважаемый А.М. почтил ветку =) Спрошу и вас (тем более гляжу мнения специалистов весьма расходятся):
Итак, какой тип пули/патрона/производителя 12 кал. наиболее предпочтителен для короткого ствола(51 см), с дульным сужением "цилиндр" (т.е. без сужения как такового) и для п\а.
Т.е., как для чайника, шоб прийти в магазин и так уверенно-вальяжно процедить: "А ну-ка братец, дай-ка мне Rottweilов (Рио,ТАХО....) Brenneke (полева, диаболо...) {wh} {wh}
Ну можна еще картечи...Стрелять мелкой дробью вряд ли буду {23}
Ну и может сдайте злачные места с гуманными ценами, бо в наших пенатах ценники внушають {_07}
-
А.М. , внимательно ждем ответа
-
Итак, какой тип пули/патрона/производителя 12 кал. наиболее предпочтителен для …
На этот вопрос ответа не существует.
Каждое ружье, даже одной модели имеет только ему свойственную геометрию ствола. Нужно пробовать. Я делал так : приходил в магазин и покупал все пулевые патроны по 3-5 штук. Потом стрелял по мишеням, каждым патроном по отдельной. И так с каждого ружья. Результаты заранее совершенно не прогнозируемые.
Вы потратите один день и определенную сумму, но наверняка будете иметь свою любимую и надежную пулю, без интернетовских советчиков-теоретиков.
Например, одна и та же пуля, с одного ружья ложится нормально, с другого – выше, с третьего раскидывает в стороны. Другая пуля наоборот и т.д. Когда попробуете, как я посоветовал, сами все поймете.
Я таких экспериментов делал десяток.
Еще пример. Очередной отстрел очередного ствола ( Фабарм). Результат - лучше всего полетела самая фиговая и дешёвая пуля за 4 грн. (российская), а хуже всего, с разбросом около 1,5 м. на 40 м., самая дорогая (40 грн.).
Так что универсальной пули для всех стволов не существует.
Тоже с картечью. Я неоднократно заряжал картечные патроны несколькими десятками разных способов, потом делал отстрел, считая, сколько пробоин каким способом получается. Таким образом, подбирал оптимальный способ снаряжения для ИМЕННО ЭТОГО РУЖЬЯ. Попробовав выстрелить «идеальным» патроном с другого ружья, получал или посредственный, или негативный результат.
.
Выше сказано, как нужно делать, но вы от меня ожидаете рецепта на все случаи жизни. Могу сказать только о своих предпочтениях.
Мои любимые пули:
№ 1 Бреннеке оригинал (немецкие), Блондо
№ 2 Рубейкина, Фостера (но только фирменные), Гуаланди.
В советские времена моя любимая была Майера, но сейчас есть пули лучше и качество нынешних Майера фиговое.
Мои самые нелюбимые пули: Полева (дает рикошет и изменяет направление от любого листочка и очень «не убойная»), турбинка (типа Майера), Спутник, Вятка, все, что называется ТАХО (кроме Бреннеке. Они заряжают оригинальную немецкую Бренеке. Но зачем покупать ТАХОвскую Бреннеке, если можно купить настоящую Бреннеке Ротвел?).
-
Колись спробував поексперементувати. Розрядив декілька патронів, точніше висипав картеч. Кожну картечину до половини надрізав ножем. Взяв капронову нитку десь сантиметрів 60 і всі дев"ять дробин рівномірно причепив на неї. Все так само, як грузки на вудку. Защепив усі пасатижами, щоб не совались по нитці, акуратно знарядив патрон. Вийшло так: три картечини, нитка, три картечини, нитка і останні три картечини і нитка. Поклав прокладку і закатав.
Стрілляв із своєї ТОЗ-34. На дистанції 40 метрів в 30-ти міліметровому ДСП (стара столешниця) з першого пострілу проломив діромаху в яку пролізе кулак. Як вам така ідея по кучності?
PS. Ідея не моя.
-
Як вам така ідея по кучності?
Ідея дуже погана. Я таке робив. Колі стріляєш по мішені – результат чудовий, а на полюванні – розчарування. Якщо заряд картечі в польоті зустрічає гілочку, а він її майже завжди зустрічає, вся зв’язка летить в бік.
-
Эта картечь для цилиндров. У тебя какой диаметр чеков?
9,2 х 2 = 18,4 мм.
Если меньше 18,4 мм., а мне кажется, что наверняка меньше, оно и должно раскидывать .
Не меньше, аккурат 18,4..18,45 - я же из короткого Ремовского ствола ей лупил.
У Саши быстрее всего картечь Ремингтон 9,2.
Саша, невнимательно читаешь - Ротвейл {aaa} {_14} Ремовской стрелял, но не по бумаге, а по старому холодильнику {_09} Кучность оценить было тяжело - в нем уже с сотню дырок было :D
Колись спробував поексперементувати...
Вязаная картечь идея не новА. Лучше на проволоке крутить (первая гитарная струна либо рыболовная сталька) либо на кевларовом рыболовном шнуре (проще в гильзу положить). Варианты следующие:
- все картечины на отрезке шнура
- как первый вариант, но концы шнура связываются, и все это дело летит "бубликом"
- каждая картечина на отдельном шнуре, а все противоположные куски шнура связываются узлом и на него еще одна картечина.
На самом деле - баловство, оно часто путается и летит как пуля, плюс для охоты неприемлемо - вязаная картечь в буквальном смысле повисает на ветвях кустов/деревьев. Да и гемора с ее снаряжением немерянно. Опять же - хоть и тонкая проволока/шнур/нитка, но тормозит сильнее чем просто картечь.
-
Поэкспериментировал с вязаной картечью тоже достаточно, согласен с А.М. полностью. Есть один интересный момент, для получения хорошего результата надо стрелять согласованной картечью, есть таблица для каждого диаметра дульного сужения. Поэтому надо подбирать патроны под каждое ружье.
-
Мои самые нелюбимые пули: Полева (дает рикошет и изменяет направление от любого листочка и очень «не убойная»),
Это из литературы? Ни один тезис не подтвердился на практике, а про рикошет и изменение траектории - прямо слово в слово из журнала. {_17} Да и в теме речь вообще не идет об охоте. {))}
-
Это из литературы? Ни один тезис не подтвердился на практике,
С личного опыта и личной практики десятков подранков копытных и рикошетов. {_26-}
Давай без теории, ты ЛИЧНО сколько лосей и кабанов более 150 кг. положил Полева с одного попадания?
-
По-поводу пуль......
Последняя разработка ПОлева (ударение на первое "О") ППст:
(http://s018.radikal.ru/i508/1403/43/1bf24af4ef6d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i719/1403/ff/4a5cf84ba7e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вполне опережает многие зарубежные изделия, т.к.:
1. Стандартна по весу (токарная обработка, а не литьё)
2. Позволяет использовать любые сужения, включая усиленный чок и парадокс
3. Не дает рикошетов. (Полева-3 кстати тоже - проверено лично)
По-поводу чистки.....
трансформаторное масло пополам с обезвоженным керосином в пропорции 1:1 (применяется в армии).
Обезвоженный керосин:
две столовые ложки поваренной соли прокалить на сковороде или в духовом шкафу 2-3 часа и высыпать в бутылку с 0,5 л керосина. После выдержки в течение суток слить из бутылки половину содержимого как можно аккуратней и использовать для чистки оружия. Оставшаяся половина для чистки оружия непригодна.
Автомобильное масло для смазки оружия не совсем пригодно. Использовать можно минеральное.
Для смазки оружия лучше использовать трансформаторное.
ВД-40 для чистки использовать можно. Заменяет РЧС. В идеале получается сразу после стрельбы и вторая чистка. В последующих лучше использовать ружейную смесь (см.выше).
Лично я чищу керосином с трансформаторным маслом все время владения оружием. Шелушений хрома нет, сколов тоже. А ружью уже лет и лет.....
-
Я делал так : приходил в магазин и покупал все пулевые патроны по 3-5 штук. Потом стрелял по мишеням, каждым патроном по отдельной. И так с каждого ружья.
Чорд! {_07} Это было моей первой задумкой 8-). Будем экспериментировать, но...выводы и отзывы о патронах от знатоков и практиков весьма ценны. Возможно позже скомпилирую отдельную тему по боеприпасам {_11}
З.ы... Сдал доки на зеленку (медсправка, страховка, официальные платежи+ за справку о несудимости {_18} и за курсы) По срокам точно еще не знаю, но ружбай уже меня ждет в магазине (дал задаток) (_22)
-
Давай без теории, ты ЛИЧНО сколько лосей и кабанов более 150 кг. положил Полева с одного попадания?
Лося ни одного, ну не попался, кабаны 85%(остальные другие типы пуль), весь ассортимент. Ну реально ни разу не было хрестоматийных казусов, если попал - то упал, я редко мажу и стараюсь компенсировать это вторым/третьим выстрелом. Но по копыту редко, обычно первый рулит. Влияния хрестоматийных факторов тупо не обнаружил.
Забыл, еще оленя, но это не в статистику.
ЗЫ. С Полева охотился лет 15.
-
Если я что-то утверждаю то не потому, что начитался интернета, а потому, что сам лично по 5-10 км. бегал за подранками пытаясь добрать подранков в которых Полева попала точно по убойному месту. И рикошеты Полева от веток оставляли меня без трофея.
Открой Википедию, даже в той хваленой статье упоминается о склонности к рикошетам и малой убойности. Нафига такая пуля, которой можно стрелять только в открытом поле и только по козам и подсвинкам???
ЗЫ. С Полева охотился лет 15.
Не спорь со старшими. #8 {_17} Я лет 15 назад прекратил охотится с Полева убедившись, что это дерьмо. Со мной согласны все настоящие охотники и сам Полев. Об это свидетельствует то, что он начал модернизировать свою пулю и до сих пор, чуть не каждый год она появляется в новом виде с новым названием. Сперва была просто Полева, потом Полева-2, Полева-3, …Полева-6, …, стальная Полева… Через 20 лет будет Полеве -26 и пр.. А например Блондо и Бреннеке как были созданы, так уже сотню лет без изменений служат охотникам.
Лося ни одного, ну не попался, кабаны 85%(остальные другие типы пуль
Махлюешь . {))} 85% - это не число. Кроме того, совершенно не ясно, в эти 85% входят козы и мелкие кабаны.
Например, мой рекорд – 9 лосей за сезон.
В прошлом году 2 кабана более 150 кг.
-
Махлюешь, брат.
По порядку.
1. Зачем выпускать пули .308 разного типа, если и военная четко работает? Зачем вообще этот бред, если шар валит насмерть уже лет 500? {_08}
2. Про мои рекорды не буду, и ты в курсе, что по козям я не спец по причине недостаточности оных. По пятакам - 85% это весь их ассортимент, разницы при попадании по убойному месту не обнаружил, почти все пули были единовременно куплены из одной партии Одесского завода, это штук до тысячи, точно уже не помню. Да, довольно твердые, но это условно.
Еще раз, для неофитов: рикошет и ветки - это из масс-медиа, в реале ни разу не наблюдал.
Вру, это для 5.45х39 смертельно актуально. ;)
-
Про кулю Полєва спори між мисливцями ідуть весь час. Не буду когось переконувати, але по влучності одна із кращих. Полєва-6 б"ю кабанів уже давно і скажу одне - якщо влучив, то кабан упав. Притому трофейні кнури за 200 кіл. По рикошету був позаминулий сезон казус. Вибіг на мне здоровий цап і зупинився. Між нами був невеликий кущ ліщини. Я перший постріл зробив по стоячому і на мій подив цап побіг. Збив його дугим пострілом, можна сказати випадково, хоч і вицілював. По закінченню загону пішов до куща і на свій подив знайшов гілку десь 3-3,5 см завтовшки до половини перебиту кулею. Куля була Полєва-3, просто на кіз "шоста" вже занадто. Хоча думаю від такої гілки зрикошетила б і якась інша марка кулі. Ще подобаються Бренеке. Так що кулі кожен вибирає під свою рушницю сам. Моє ІМХО. =)
-
До 35 метров годится любая пуля, лишь-бы ствол не разорвала и не покалечила. Они все летят примерно в точку прицеливания. И если ствол не дутый и не кривой, и с прицельными приспособлениями все в порядке, то пофиг что в ружьё заряжено. На таких дистанциях даже дробь 0000, может быть эффективнее пули. А на большие дистанции, Саша (А.М.), расписал алгоритм подбора, для тех кто не хочет заморачиваться арифметикой и самокрутством. При таком алгоритме есть шанс, что в случае удовлетворительного выбора боеприпаса, можно иметь где-то 80-ти процентную гарантию на попадание в силуэт среднего животного и 90% гарантию на попадание в силуэт человека. На дистанциях в районе 50-ти метров, точность гладкоствола примерно равна точности нарезного оружия (при соблюдении вышеперечисленных условий), а его убойность значительно выше. С увеличением дистанции и то и другое линейно понижается. И где-то в районе 75 метров, гладкоствол уравнивается со средним пистолетом по точности.
-
Штуцерные нарезы. Под такие нарезы нужна пуля "paradox" ну или любая полкалиберная пуля в пластиковм контейнере. Что подобное:
(http://s43.radikal.ru/i099/1403/8d/a04d0ffb8e7d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s012.radikal.ru/i319/1403/62/b2ce776f7c09.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i053.radikal.ru/1403/c4/2fef67d70502.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i630/1403/5c/6498aa3c708d.jpg) (http://www.radikal.ru)
С обновкой поздравляю! Отличный выбор! {con}
-
Але чи не буде зривати з нарізів контейнер.
Не будет. Проверено.
-
Схиляюся до цього.
(http://www.oborontech.ru/published/publicdata/SUNTECH1309/attachments/SC/products_pictures/Pulya_Grizly-Paradox_12-l.JPG)
[/quote]
Я так розумію, це каліберні кулі? Цікаво, втримають досить вузькі пояски прорив газів, чи за кулею ще буде пиж?
-
Пижі повинні забезпечити обтюрацію, як при стрільбі дробовим зарядом.
-
Вот меня Фес подкалывал, что мол не представляет меня за снаряжением патронов...А я попробовал....и понравилось :) :D Такоооое успокаивающее занятие оказываецца 8-). Нет, ну гемор конечно добавляется - читай всяко-разно о порохах, пыж-контейнерах и пр....опять же снаряжения и инструменты нужны, но....прикольно. Не уверен, что таки буду, но если че - смогу! 8-) (__6)
-
{smelly}
Ох.....ты-ж себе такой гемор обеспечил......Это-ж хуже наркотика: затянет - не вылезешь.... {mem}
-
))) не..не..не...это я так, для общего развития и порядка ознакомления.
-
Свой боеприпас и ложится ровнее :)
-
Всегда сам кручу. {y} Магазинным, особенно дешёвым не доверяю. #8
-
Вот видео как я снаряжаю. Как последнюю инстанцию не принимать, так ИМХО!
(Под видео есть ссылка, где я выкладываю разную инфо по заводскиим патронам и пулям. Есть также отстрел). Мое имхо - для гладкого пуля Бреннеке вне конкуренции, для сюпра\парадокс\ланкастера - пуля Иванова!
http://www.youtube.com/watch?v=bmtjcN5e-0w
-
Я також почав сам споряжати, дійсно щось в цьому процесі притягує.Син завжди приєднується(11 років), стало вже традицією разом споряджати патрони.Но полювання неходжу, тільки "побабахкінгу".Кулеві патрони закручував із кулею " Оз кара"( виробник Турція).
-
Для "поговорити": http://www.youtube.com/watch?v=P6wJGuUouIw. Цікаво, наскільки "начинка" збільшує потужність кулі в порівнянні, наприклад, з оснащеною бронебійним сердечником "блондо" на відстані до 50м.
-
Шановні...
Есть несколько вопросов...
Терзает мысль заняться самому снаряжением боеприпасов... Хочется и мне интересно.
Тем более, что спасибо Валере VSk {tnx} многое их сняряги мне подогнал, в том числе УПС... {_09}
1. Пули Lyman и Lyman sabot slug имеют большие отличия, или нет. А то на разных сайтах информация частенько диаметрально противоположная. Дочитался до того, что Lymanом на одном ресурсе называют пулу Шар...
2. И как, кстати, Шар для пострелух? Ищу сейчас дешевую пулю для наработки навыков стрельбы. То есть, чтоб стрелять много и максимально недорого.
Вот один чел предложил пулелейку под шар диаметром 18 мм... {23} Шар лучше калиберный, 18 мм, или подкалиберный 16,8 мм в контейнере?
3. Кто что может сказать из личного опыта о пуле Диаболо? Какая лучше для цилиндра: с "звёздочкой", с одним пояском, с двумя поясками, и в чем между ними разница?
По Диаболо тоже можно пулелейку недорого достать.
(__3)
Ствол у меня цилиндр.
-
Нема за що. На фига тебе эти пули, картечи полторы банки, развлекайся. С приобретением!
-
Картечи да, мнооого! {_11}
Но достаточно никогда не бывает. {))}
И с пулями интересно. Новые впечатления, попробовать много хочется...
-
Картечь, однако пользительней будет для самозахисту.
-
Мое имхо - для гладкого пуля Бреннеке вне конкуренции,
(_22) {_14} 8-) 8-) 8-) 8-)
.
Дочитался до того, что Lymanом на одном ресурсе называют пулу Шар...
Луман – это не пуля, а фирма, выпускающая всякую хрень для охоты, в том числе разные пулелейки, в том числе под шар и все их можно назвать «луман», но это не правильно, т.к. это не название самой пули.
https://www.google.ru/search?q=Lyman+%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&hl=ru&complete=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=MMmrU5mIMvGa1AXhgoDoAg&ved=0CBwQsAQ&biw=1280&bih=637
.
2. И как, кстати, Шар для пострелух? Вот один чел предложил пулелейку под шар диаметром 18 мм... {23} Шар лучше калиберный, 18 мм, или подкалиберный 16,8 мм в контейнере?
Два момента. Шар офигезно даёт рикошеты, потому он и запрещен на коллективных охотах. Калиберный шар при чёке разорвет ствол.
.
3 Какая лучше для цилиндра: с "звёздочкой", с одним пояском, с двумя поясками, и в чем между ними разница?
Один хрен. Дешёвая простая пуля. Не следует от неё ожидать показателей Бреннеке.
3
Ствол у меня цилиндр.
Точно? Проверял?
-
3
Ствол у меня цилиндр.
Точно? Проверял?
Не проверял... Так в характеристиках сказано... {dr} Сегодня проверю.
По Люману понял, спасибо. {tnx}
Бреннеке у меня десяток есть - попробую.
По Шару я не для охоты спрашивал (про рикошеты знаю), а для тренировочной пулевой стрельбы. Пуля то ведь, пожалуй, одна из самых дешёвых, а если ещё и пулелейку взять... Как она в плане точности, кучности и дальности? И какая лучше: калиберная, или подкалиберная в контейнере?
-
Должна быть на стволе буква С - цилиндр.
Возможно IC или IMP - цилиндр с напором.
-
Только что глянул (ружье стоит около меня, на работе, так как сегодня регистрировать поеду): чего-то выбито на стволе в районе ствольной коробки. Но не прочитать - литеры и цифры перекрывает защитный кожух ствола, надо его снимать, что бы прочесть... Уже не сейчас.
-
Круглая пуля, типа "Шар" или "Спутник" - это не совсем то, что требуется для первоначальных навыков стрельбы. Да и для последующих стрельб. Тут надо много букв нажать, но вкратце выглядит так:
Форма шара (идеального) самая приемлемая для баллистики, но в момент выстрела начинается необратимая деформация самого шара, т.к. он выполнен из мягкого материала. Т.е. инерция покоя и пинок в задницу, в совокупности его плющит и расширяет, что приводит к истиранию поверхности о стенки ствола, что ещё в большей степени нарушает его форму, поэтому, примерно на середине ствола мы получим отнюдь не шар, а истертую лепешку свинца, которая летит "примерно в том направлении", куда смотрит ствол. Весь опыт дульнозарядных, гладкоствольных ружей показал что попасть в цель такими пулями можно только в упор. Для меткой стрельбы использовались разные "обертки" (контейнеры), которые равномерно центрировали такие пули в стволе и препятствовали их истиранию о стенки ствола, выпуская в полет тело, примерно похожее на шар.
В общем, лично я не рекомендую пули такого типа к эксплуатации - толку мало.
Пуля "Бренекке" хороша тем, что имеет центрирующие косые пояски, тяжелый нос, пустоту в середине тела и легкий пыж - хвостовик. Все это в совокупности центрирует её в стволе и стабилизирует в дальнейшем полете. Такие пули называют "турбострелочного типа". Ну, якобы за счет набегающего потока они получают вращение вдоль продольной оси и за счет этого гироскопический принцип стабилизации.......оставим это на совести их приверженцев.
Я-же в ходе эксплуатации своей помпы, у которой ствол чистый цилиндр (даже без напора) пришел к выводу, что самой оптимально по точности для такого ствола будет любая калиберная пуля "стрелочного типа". Т.е. кусок свинца, к заднице которого прикреплен стабилизатор в виде длинного пыжа, который за счет набегающего потока относительно выравнивает и стабилизирует пулю в полете, не взирая на её остаточную деформацию от пинка и истирания о ствол. Пули Полева, для цилиндра не годятся, хотя контейнер и приоткрывается в стволе, тем самым стабилизируя и центрируя пулю. Для этих пуль, получек самое оно.....
Пули колпачкового типа в момент выстрела так-же деформируются, но за счет "колпачка", газы давящие на неё сзади (а там много таких, что прорываются в ствол мимо пыжей), расширяют пулю, равномерно прижимая её к стволу - центрируя. А вот в полете стабилизация у таких пуль отсутствует, что резко снижает прицельную дальность для стрельбы. На выходе получим те-же 35 метров относительной меткости.
Ну и какой-никакой опыт стрельбы из лука показал, что равновесная палка летит хуже, чем палка с тяжелой головой (наконечником) и намного хуже, чем палка без наконечника но с оперением, и конечно никакого сравнения с тем, как летит палка с тяжелым наконечником и оперением........
Гладкоствол по сути - это тот-же лук (лук по меткости превосходит гладкоствол на порядки), но в отличие от последнего сильно деформирует снаряд в начальный момент выстрела, нарушая его форму и снижая баллистический коэффициент. И мой опыт привел меня (собственно не совсем лично мой) к форме пули наиболее оптимальной для таких стволов........
Это перевернутый колпачек с пыжом-стабилизатором. Начальная деформация и набегающий поток воздуха расширяют колпачек, тем самым центрируя его в стволе, а стабилизатор в виде длинного пыжа придает ему стабилизация в полете на манер лучной стрелы....И в результате получается приемлемая точность при достаточно приличной дальности, превосходящей среднестатистическую как минимум в два раза.
Но это касается стволов со сверловкой "цилиндр" или "цилиндр с напором". Хотя и полный чок показал вполне себе приличный результат.
Вот поэтому я и порекомендовал в теме об оружии для самообороны пули "Тахо", которые выполнены по стрелочному принципу стабилизации. Ну и низкая цена, говорит о приемлемости самих изделий к пострелушечным упражнениям.
Вот так они выглядят:
(http://s43.radikal.ru/i101/1406/c8/032264f8898f.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Блин, настрочил огроменный пост, а Николай уже все разложил по полкам!
По шару - стрелял стальным в контейнере /от подшипника/ летит стабильно ибо не деформируется, но годится только для развлекаловки. Снарядил пяток патронов ......не шибко понравилось.
Бреннеке - отлично, но дорого.
Из покупных очень понравились Тахо Ураган. Если крутить самому, то мой выбор пули Ш-Ш на стабилизаторе Гуаланди. Ваще улетный боеприпас!
Хуже всего у меня летает Диаболо. Ещё эксперимента ради хочу попробовать простую колпачковую ЛИИ, говорят нормально для пострелух.
-
Форма шара (идеального) самая приемлемая для баллистики...
{_07}
Извини, но это глупость...
-
лук по меткости превосходит гладкоствол на порядки
Нет слов... (00)
-
Гладкоствол по сути - это тот-же лук (лук по меткости превосходит гладкоствол на порядки),
Тобто разів у 100? ;)
-
А чем собственно ЛИИ, отличается от Диаболо? Обе пули "колпачкового типа". И если Диаболо хоть чем-то стабилизируется (за счет тяжелой головы и легкой задницы), то ЛИИ - чистый колпак.
Пока дурь есть, кувыркаясь летит, как скорость падает - начинается "цирк на дроте". Эти пули для полнонарезных стволов или как минимум для парадокса или сюпры. Тем более "колпачкового типа".
В Севастополе, в свое время именно такой пулей из штуцера и были застрелены небезызвестные Корнилов, Нахимов и Лейхтенбергский.........
Извини, но это глупость...
Да, это не абсолютный идеал. Коэффициент шара (Сх) равен 0,4 в то время, как капля имеет коэффициент 0,045, а перевернутая капля - 0,1.
Капля имеет низкий коэффициент за счет снятия турбулентности и отсутствие аэродинамической тени, а перевернутая капля - за счет низкого лобового сопротивления, но (!) наличие турбулентности и аэродинамической тени, как у шара повышает коэффициент.
Ну и каким способом ты создашь пули в виде капли или перевернутой капли?????
Отсюда простой вывод (основанный на расчетах Бернулли): На дозвуковых скоростях, без гироскопической стабилизации наиболее оптимальной является пуля шарообразной формы.
Заметь...Я пишу не ТЕЛО, а ПУЛЯ, т.к. идеальное (в баллистическом отношении) ТЕЛО должно иметь веретенообразную форму с коэффициентом равном примерно 0,0037.....Но таких пуль в природе не существует.
Поэтому, я не согласен с твоим выводом о "глупости".
-
Нет слов... (00)
Тобто разів у 100? ;)
Сможете повторить из гладкоствола - признаю свою неправоту.....
(http://i024.radikal.ru/1406/40/b0233cd4bba2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Стрелять будете стоя БЕЗ упора.
-
Я смогу, и много кто сможет, а вот из лука - раз-два и обчелся. {sm} Я уже пару месяцев стреляю из лука - даже приблизительно так не могу. {no}
-
Вот когда СМОЖЕШЬ показать что повторил с 30-ти метров в лист А4 хотя-бы 10 выстрелов с попаданиями 7-ми из них в круг 100 мм диаметром (согласен на 5 попаданий в круг чтобы признать свою неправоту) стоя без упора из гладкоствола - тогда будем вести предметный разговор о том, что метчее.....постепенно увеличивая дистанцию до предельной.
Например так:
https://www.youtube.com/watch?v=Z-Bp7PmhBes
Это я без намеков, экивоков или желания унизить/оскорбить пишу. Просто ты не единственный, кто спорил, до тех пор, пока сам не попробовал сравнить меткость этих двух типов оружия.
Максимальная кучность, которую удалось получить по трем выстрелам сидя с упора из РЕМ-870 (ПП открытого типа) - 90 мм по центрам пробоин.
Просто не поверю что стоя с рук из обычного охотничьего гладкоствола можно получить кучность в полный лист А4 на 30-ти метрах.
Если есть возможность - разубеди.
-
Я не умею стрелять с гладкоствола не стоя и с упором - всегда мажу. :D Если бы мне за каждый случай разубеждения платили то, на что спорили - я бы жил на Мальдивах, без шуток. При случае постреляю, спецом не буду - патронов жалко.
И еще раз, сравнивать меткость оружия бессмысленно - сравнивать можно только меткость системы стрелок/оружие/боеприпас, сто раз уже говорено. Я в жизни не буду соревноваться с тобой в стрельбе из лука: оказалось, что я не имею к этому таланта, попадаю в цель - но не более того. {no}
-
Этот (мой) результат стрельбы из лука, в среде лучников именуется "ниже плинтуса"..... {))}
Я с таким результатом могу только в "3D" в классе "начинающий" на что-то в первой десятке претендовать. И то - под вопросом......
Реально лук стреляет вот так (в руках среднего стрелка):
https://www.youtube.com/watch?v=7ZoHJBhiMho
Автора ролика я знаю лично - Костя Мазила.
А если детально, то одна из составляющих системы "стрелок-оружие-боеприпас", собственно даже ДВЕ составляющие: оружие-боеприпас, технически не в состоянии обеспечить требуемую меткость и кучность стрельбы - касательно гладкоствола.
Поэтому я и рекомендую гладкоствольщикам использовать тот боеприпас, который хоть приблизительно копирует в полете поведение поражающего элемента лука. Тогда можно путем всевозможных ухищрений с прицелами, дульными сужениями, весовыми составляющими добиться похожей по меткости стрельбы.
-
Согласен, поэтому и предпочитаю Полева. А по луку я таки слаб, что-то не то, не поможет мне ИМХО и агрегат за пару-тройку килобаксов со стрелами по сотне евро за штуку. Я уж лучше попользуюсь ружбайкой за 5 килогривен и патронами по 5грн.
ЗЫ. Кстати, на спор никогда не стрелял ближе, чем на 50м в цель крупнее пластиковой бутылки, соответственно никакой оптики, коллиматора, диоптра и т.п.
-
Что касается лука - это не правда. При стрельбе из оного, главное в системе это стрелок, а не оружие или стрела. Т.к. именно эти две составляющие, при правильной их настройке технически способны послать снаряд туда, куда его направил стрелок (в отличие от гладкоствола). Промахи - только вина самого стрелка.
Пуля Полева - меткий снаряд но у неё есть ограниченные условия применения: сужение не более получёка и не менее 3/4 чёка, тогда можно получить штуцерную меткость на запредельных для гладкоствола дистанциях в 100 метров.
Лично у меня мечта: хоть десяток раз выстрелить "Зенитом"......Думаю что мечтой это и останется......А сам боеприпас - супер. Жаль что не выпускается и никто не желает его воссоздать.
-
Что неправда? Я говорил лично о себе - из лука стреляю среднеотвратительно. А Полева из МЦ-21 с полным чоком и стволом 750мм все вписывал в преславутые 100мм, с запасом. ;)
-
Неправда в том, что ты о себе пишешь:
А по луку я таки слаб
просто мало уделяешь внимания мелочам.
О Полева я не спорю. Наверное её можно и на больших дистанциях вписать в меньший диаметр. У самого Полева это вполне получается, значит могут и другие. А об ограничениях по сужению - это его собственные слова. И тут либо верить конструктору, либо......
Ну и подтверждение того, что так стрелять можно:
(http://s012.radikal.ru/i319/1406/82/ba1da5dac884.jpg) (http://www.radikal.ru)
Правда сидя с упора и с оптическим прицелом......
-
просто мало уделяешь внимания мелочам.
Стрельба состоит из мелочей, мне ли не знать. 8-) Но травмированное левое плечо и левый локоть не пущают дальше "ведра".
И тут либо верить конструктору, либо......
...взять и проверить. Ну не верю я на слово. {sm}
-
...взять и проверить.
Согласен!
-
Поэтому, я не согласен с твоим выводом о "глупости".
Согласен/не согласен - личное дело.
Есть физика, законы аэродинамики и проч.
Поэтому спорить (доказывая очевидное и многократно доказанное) просто не вижу смысла...
Так, для раздумья подкину - сможешь объяснить, почему все снаряды всех стрелковых современных устройств не то, что не имеют форму шара ("самого приемлемого для баллистики"), а даже отдаленно его не напоминают?
Ответ не нужен - просто советую подумать. Ну и почитать - если знаний не хватает ;)
-
Тобто разів у 100? ;)
Сможете повторить из гладкоствола - признаю свою неправоту.....
Вопрос был конкретны - в СТО раз точнее?
Где ответ?
При чем здесь повторить? И еще на неизвестной мишени на неизвестном расстоянии.
Я повторю (или почти повторю, или рядом будет) - из чока с напором на 35 метров.
Что это покажет? Лук в 100 раз точнее?
-
PS - радикалом действительно ЗАЕБАЛИ (_23) (_23) (_23)
Сколько упрашивали - ноль на массу.
Если я встречу еще у кого-либо радикал - недельный бан. Не обижайтесь, предупреждений было миллион
-
Ответ не нужен - просто советую подумать. Ну и почитать - если знаний не хватает ;)
Ну не нужен, так не нужен.
-
Чем больше фантазии, тем больше вариантов снаряжения БП :)
http://www.youtube.com/watch?v=8WuzmbD_Fik
-
Должна быть на стволе буква С - цилиндр.
Возможно IC или IMP - цилиндр с напором.
Вчера снял кожух ствола, глянул что написано: CAL 12 GA 3" + думаю, " Калибр 12 ... патронник 3 дюйма".
Кто знает как расшифровать буквы GA (_23) Про дульное сужение цилиндр ничего не сказано... А должен быть цилиндр...
Как же померяться? Со штангелем через "вышибатель дверей" я туда не подлезу... {dr}
-
GA - це той же калібр. http://en.wikipedia.org/wiki/Gauge_(bore_diameter)
-
Не надо штангеля. От эти мастеровые :)
Там цилиндр.
Для успокоения души почитай на сайте производителя.
-
Как же померяться? {dr}
Проталкивай плотный шомпол (например, можно набить бумаги, и пр.), что бы туго шел. если там есть сужение, ты почувствуешь по шомполу.
-
2 А.М.
Спасибо, попробую.
А кто-нибудь стрелял пулями Гризли 35 г. с цилиндра?
-
Сережа, не морочь голову - на стволе с интегрированным "дверобоем" не может быть никаких сужений по определению.
Вообще на коротких стволах полицейских/штурмовых ружей (а у тебя именно такое) сужение - нонсенс.
-
Та теоретически я сам это знаю, но А.М. этой фразой:
Ствол у меня цилиндр.
Точно? Проверял?
Сомнения у меня зародил... {dr}
-
Может быть чистый цилиндр, но может быть и "цилиндр с напором".
Насадка для выбивания замков, служит лишь для диссипации пороховых газов вылетающих вслед за снарядом, чтобы не расхерачило дульный срез ствола. Дульный тормоз-компенсатор АК-74 служит для такой-же цели (при необходимости). Вторая задача этой насадки - исключить неконтролируемый разлет осколков поверхности и самого снаряда при выстреле, чтобы стрелка и окружающих случайно не покалечило.
"Дверобой" может быть не только интегрирован в единое целое со стволом, но это может быть и сменная насадка, вкручиваемая (накручиваемая) в (на) ствол на манер сменных чоков.
Есть факты, свидетельствующие о том, что специальная пуля не пробивала преграду, и не разрушалась при выстреле, а просто оставалась внутри насадки, при этом дульный срез не повреждался.
Реальное сужение ствола (чок) к насадке не привязано никаким боком, т.к. спец.патроны могут быть и подкалиберными, позволяющими использовать их в любом дульном сужении, включая XF — Extra Full — усиленный чок 1,25 мм и даже редкие 1,5 мм.
Другой вопрос - это то, что стволы с интегрированными насадками для вышибания замков изначально позиционируются как пулевые, предназначенные для стрельбы стальными калиберными пулями со свинцовыми или пластиковыми поясками, либо полностью залитыми в пластиковую оболочку. Пример такой пули (Тандем):
http://forum.guns.ru/forummessage/171/357821-43.html
Аналогичная по внешнему виду пуля, применялась для вышибания замков в карабине КС-23 (нарезном), для чего на ствол надевалась (просто надевалась, без креплений и резьбы) насадка.
-
Сегодня заскочил в магазин "Калибр" (пересечение улиц Салютная и Щербакова) и был приятно удивлен ценами на пулевые патроны.
Пулевые "Болид" остались в прежней цене 12,50. Что по сравнению с остальными просто шикарно. Не удержался от соблазна и прикупил ещё одну коробку.
-
Ух ты, я про этот магазин не знал - относительно недалеко от работы.
Каснэнько дякую за наводку! {tnx}
Сегодня слетаю, гляну что там... Мне, тем более, капсюли нужны и лишняя банка "Сокола" не помешает - собирался ехать в "Рысь" аж на Троещину...