Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => В => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => влад-ч => Тема розпочата: влад-ч від 09 Липня 2012, 01:46:18

Назва: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 09 Липня 2012, 01:46:18
ТТХ : длина ножа в сложеном состоянии 114 мм, толщина рукояти без клипсы 12 мм, длина клинка 81 мм, ширина у шпенька 27 мм, толщина 3,3 мм.
Замок триад-лок.
Клинок S30V, 58 единиц, термичка Анзара, сатинирован по полировке, клипса и плашки титан, все винты и шпенек пищевая нержа, пружина, ось коромысла и упорная втулка 40х13, стеклобой и коромысло 95х18(55 единиц), шайбы и осевая втулка бронза.
Титан целюлитизирован и анодирован, детали из 95х18 полированы.
Внутрений мир:
(http://io.ua/22204419i.jpg) (http://io.ua/22204419p)
И внешний:
(http://io.ua/22204416i.jpg) (http://io.ua/22204416p)  (http://io.ua/22204413i.jpg) (http://io.ua/22204413p)  (http://io.ua/22204408i.jpg) (http://io.ua/22204408p)  (http://io.ua/22204402i.jpg) (http://io.ua/22204402p)  (http://io.ua/22204400i.jpg) (http://io.ua/22204400p)  (http://io.ua/22204397i.jpg) (http://io.ua/22204397p)  (http://io.ua/22204395i.jpg) (http://io.ua/22204395p)
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Yavredniy від 09 Липня 2012, 02:02:35
ВЕСЧЬ   {_11}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Роман від 09 Липня 2012, 07:38:26
Хороший складник {_11}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: вася12345 від 09 Липня 2012, 08:14:25
Клас очень понравился, токмо клипсу наверное стоило изогнуть в направлении рукояти, и подкладку под клипсой не понял зачем?
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: mergen-71 від 09 Липня 2012, 08:24:01
Хороший  {_11}...но клипса  {23} не до конца изогнута и болтики б не под отвертку {sm}.ИМХО
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: serg_if від 09 Липня 2012, 09:43:34
Гарно, але трохи негармонійно.
Некрасиво виглядає паз (для стопорного гачка) на клинку в складеному стані. Може варто зробити зону рікасо ширшою, посунути паз назад, і вкоротити довжину коромисла з боку гачка.
Як на мене, краще було б, клинок  (лінію спинки) наескізити так, щоб в складеному вигляді ніж став симетричним відносно поздовжньої осі. При грамотному підході в розкладеному стані він буде симетричним і відносно переднього торця руків"я  (по лінії спини).
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 09 Липня 2012, 14:36:21
Нож пока не точен, подвод 0,2 мм.
Раз всем фотки зеркалкой не подошли, пофоткал как обычно телефоном:
(http://io.ua/22209089i.jpg) (http://io.ua/22209089p)  (http://io.ua/22209091i.jpg) (http://io.ua/22209091p)  (http://io.ua/22209092i.jpg) (http://io.ua/22209092p)  (http://io.ua/22209093i.jpg) (http://io.ua/22209093p)  (http://io.ua/22209095i.jpg) (http://io.ua/22209095p)  (http://io.ua/22209096i.jpg) (http://io.ua/22209096p)  (http://io.ua/22209098i.jpg) (http://io.ua/22209098p)  (http://io.ua/22209099i.jpg) (http://io.ua/22209099p)  (http://io.ua/22209101i.jpg) (http://io.ua/22209101p)  (http://io.ua/22209103i.jpg) (http://io.ua/22209103p)  (http://io.ua/22209104i.jpg) (http://io.ua/22209104p)  (http://io.ua/22209105i.jpg) (http://io.ua/22209105p)  (http://io.ua/22209107i.jpg) (http://io.ua/22209107p) (http://io.ua/22209108i.jpg) (http://io.ua/22209108p)  (http://io.ua/22209109i.jpg) (http://io.ua/22209109p)  (http://io.ua/22209111i.jpg) (http://io.ua/22209111p)  (http://io.ua/22209112i.jpg) (http://io.ua/22209112p)  (http://io.ua/22209113i.jpg) (http://io.ua/22209113p)   (http://io.ua/22209115i.jpg) (http://io.ua/22209115p)  (http://io.ua/22209120i.jpg) (http://io.ua/22209120p)  (http://io.ua/22209123i.jpg) (http://io.ua/22209123p)  (http://io.ua/22209128i.jpg) (http://io.ua/22209128p)  (http://io.ua/22209129i.jpg) (http://io.ua/22209129p)  (http://io.ua/22209131i.jpg) (http://io.ua/22209131p)
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: SP від 09 Липня 2012, 14:38:03
Мені сподобався  {_11}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: chestnok від 09 Липня 2012, 18:06:11
прикольно  :), тоже крысенка увидел  {_11}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Zahha від 10 Липня 2012, 02:03:47
 {_11}
Маладца ((()))
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Fes від 10 Липня 2012, 02:07:58
 {_11}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Vladimir M від 10 Липня 2012, 17:52:57
Хорошая работа!
Ось из 40х13 удалось закалить?
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 10 Липня 2012, 19:56:53
Вроде да, надфилем правда точится, но с Ст3 стружку острым краем снимает.
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: космос від 10 Липня 2012, 19:59:59
Очень хорош!  {_11}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Leo Lexx від 10 Липня 2012, 23:05:58
суперово {_11}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Сытник Дмитрий від 11 Липня 2012, 12:56:28
Класно! Растеш.
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: ssrocker від 11 Липня 2012, 14:04:52
Хорош  =)
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Cynic від 14 Липня 2012, 01:01:02
Хороший складник {_11}
Отличный! От других. {bye}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: АВА від 15 Липня 2012, 20:36:42
 {_11}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Мутний від 18 Липня 2012, 17:42:14
Гарна робота, виникло лише питання, як по зручності й чи не натискається коромисло замка, при роботі?
А то якось не звично виступає над рівнем плашок воно, а кліпса виглядає якраз цікаво, але головне щоб не відчувалася долонею)

Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 18 Липня 2012, 17:53:34
При обычной работе вряд ли удастся разблокировать замок, поскольку коромысло немного выступает и до оси, то скорее при давлении рукой замок будет держать еще лучше.
Конечно при работе обратным хватом можно так взять рукоять что коромысло поднимется, но если постаратся любой замок можно "случайно " разблокировать.
Кстати при давлении на клинок в сторону его закрытия триад-лок разблокировать труднее чем бэк-лок.
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Мутний від 18 Липня 2012, 20:09:26
зрозуміло, а тріад-лок чудова ідея, краще фрейма і похідних, стальку б якусь ще не звичну для серійних складнів, типу ді-90, У-шок чи т.д. і можна почати збирати фінанси)
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 18 Липня 2012, 20:44:15
Из Ушки вряд ли буду что то делать.
В планах пока из ДИ-90 и РВЛ 34.
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Мутний від 18 Липня 2012, 20:52:17
то ж лише приклад був, а так хоч і бистроріз на клинок, сказати хотів, що срм-30 приїлася просто, хоча лише на серійних ножиках користувався, може тут зовсім інші враження викликати зможе 30.

А Х12МФ з моносталей наче ж сама ходова залізяка ще.

В любому випадку головне почати, а тут з цим все гаразд.
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Cynic від 18 Липня 2012, 23:24:22
а тріад-лок чудова ідея, краще фрейма і похідних
"Несогласная я!" ©
{dr} А можно с этим в отдельную тему? {box}


2 влад-ч: Можно фото шипа коромысла и ответного выреза в клинке крупным планом? А то, похоже, что идея триад-лока профанирована.  :(
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 19 Липня 2012, 00:05:11
Cynic - Мне лень разбирать нож, я Вам на слово поверю что идея профанирована.
А мне главное чтоб замок нормально работал.
що срм-30 приїлася просто, хоча лише на серійних ножиках користувався, може тут зовсім інші враження викликати зможе 30.
Вряд ли, звезд с неба она нехватает, вот ДИшка да, режет сочно.
Я думаю что РВЛка будет резать вряд ли хуже с30в, зато намного приятнее шлифовать из за отсутсвия ванадия.
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Cynic від 19 Липня 2012, 00:19:45
А мне главное чтоб замок нормально работал.
Я как раз об этом... :(
По тому, что видно на фото "внутреннего мира", есть сомнения в правильности геометрии => в правильности работы.
(Могу подозревать неожиданно быструю приработку до появления "фирменного" бэклоковского люфта. А вслед - и последствий похуже. {smelly})
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 19 Липня 2012, 00:52:29
И как же закаленая до 58 единиц сталь будет неожидано быстро прирабатыватся, интересно было бы послушать мнение гуру?
И откуда на триад локе может появится бэк-локовский люфт потрудитесь обьяснить, пан всезнайка.
И последний вопрос, сколько вы лично сделали и подогнали замков бэк-лок и триад-лок ?
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Cynic від 19 Липня 2012, 01:45:31
"... и вот так, с шутками-прбаутками..."©

И как же
Вопрос не в "как", а сколько должно сработаться до появления нежелательных последствий.
И, кстати, твёрдость к износостойкости имеет точно такое же отношение, как тёплое к мягкому. ;)
И при чём здесь "58", когда прирабатываться будет та, которая "55"... (Явно менее износостойкая и, при таком неравенстве в твёрдости она может "пилиться" очень лихо...)

И откуда на триад локе может появится бэк-локовский люфт
От неверной геометрии. (Без адекватного фото сделать вывод о правильности невозможно. Только подозрения.)

сколько вы лично сделали и подогнали замков бэк-лок и триад-лок ?
Я лично сделал только один бэк-лок. Правда, более четверти века назад. (Тогда я знал всего только штук 5 конструкций замков...)
Но уже тогда легко смог реализовать "безлюфтовую" схему «back lock». Хотя некто Egor. (на параллельном форуме) утверждает, что: "это технически невозможно". {wh}
Более того: до появления люфтов там требовалось стереть не менее 5 мм3 (Р6М5 по Р6М5 c твёрдостью ~62 HRc).
 
Возможно он неверно трактует работу схемы «back lock»... (Лень рыть патенты.)
А возможно, я реализовал модифицированный back lock... и не знал, что это следует запатентовать.


PS Я считаю наиболее удачными замки типа фрейм и типа аксис. Третьего не дано придумал.
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 19 Липня 2012, 02:19:25
Я лично сделал только один бэк-лок. Правда, более четверти века назад. (Тогда я знал всего только штук 5 конструкций замков...)
Но уже тогда легко смог реализовать "безлюфтовую" схему «back lock».
Фото и чертеж можно увидеть?

PS Я считаю наиболее удачными замки типа фрейм и типа аксис. Третьего не дано придумал.
А я и аксис и фрейм считаю ненадежными, в одном слабое место пружинки, в другом титановая упорная площадка (если нет стального сухаря).
Замок надежнее балисонга придумать сложно {_09}
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Мутний від 19 Липня 2012, 14:36:24
Cynic особисто мені на КС подобається тріад-лок, а у виконанні даному звісно ж не знаю ситуації, лише перспективним вважаю його, а то лайнер-лок виготовити навіть серійно хороший не просто, тому й залишається не так багато видів.
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Cynic від 20 Липня 2012, 00:12:35
Фото и чертеж можно увидеть?
Фотоаппарата в армии у меня не было, нож не сохранился... :( (А вероятность, что я стану повторять ту конструкцию... {23} невелика - я не люблю бэклок из-за необходимости перехватывать нож для закрывания...)
Хотя, в целом, конструкция была довольно любопытной (и не имеет аналогов, и всё ещё патентопригодна) - "автомат" из минимального количества деталей. (Ось, клинок, кнопка и всё остальное - рукоять с пружиной-фиксатором на оба положения, сваренные в одну деталь - итого: 4. Накладки - "за кадром", ибо опциональны.)
Недостаток - всегда торчащая (на более чем толщину клинка) кнопка.
Кстати, нож абсолютно симметричный в плане обоерукости - в процессе раскрытия или закрытия можно выбрать на какой стороне клинка будет кнопка в раскрытом/закрытом состоянии. (В разных состояниях кнопка торчит с разных сторон.)

Чертёж? {23} Честно говоря - лень рисовать. {_09}


в одном слабое место пружинки, в другом титановая упорная площадка (если нет стального сухаря).
Замок надежнее балисонга придумать сложно {_09}
Пружинки... Ну, в аксисе - полом пружинки снижает функциональность, при сохранении работоспособности замка. А триад без пружины мёртв. (Пружинка - не слабое место триад лока?)

Что касается "титановой упорной площадки"... Э... Во-первых - кто сказал титан? (Проблема материала = проблемы конструктора конкретного изделия и технолога... И, кстати, наверное Metrolog сможет конкретно ответить на счёт стойкости титанового фрейма. Хотя, да, я высказывал опасения, глядя на титановую "милю" и себензу...)
Это я к тому, что фрейм/интеграл/... не имеет конструктивных пороков. (И считаю его лучшим замком.)

Что же касается балисонга, то он ничуть не надёжнее фрейма, медленный + требует координации...  Ну и "места для разгона" требуется немало.
И, вроде бы, не позволяет проапгрейдить конструкцию до ассиста или автомата? {23}


Всё это сильно просится в отдельную тему... А то и не в одну...
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 20 Липня 2012, 00:59:02
Особено понравилось про медленость балисонга и его главный недостаток невозможность апгрейда до автомата  {))}
Пружинка для триад-лок или бэк-лока делается за 5 минут из любой упругой пластинки, в отличии от пружинок аксиса.
Ну а если хочется надежности и миниума деталей, то есть еще рам сейф лок ;)
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Cynic від 20 Липня 2012, 12:37:02
Особено понравилось
Я старался. ;) (Похоже - получилось.)

Пружинка для триад-лок или бэк-лока делается за 5 минут из любой упругой пластинки, в отличии от пружинок аксиса.
Пружинка для аксиса куплена/изготовлена заранее и меняется за 5 минут.
По возвращению "на базу",.. а до тех пор нож продолжает работать. Требуя менее секунды на контроль фиксации.
А при сломанной пружинке триада (и т.п.) - имеем нож "почти без фиксатора".

Хотя - да: за полом пружинки менее чем поле 100 000 циклов = ошибки конкретной конструкции/конкретной технологии.

Ну а если хочется надежности и миниума деталей, то есть еще рам сейф лок ;)
Ram safe lock... {23} Опять же: в минусах - скорость, как следствие лишних телодвижений.

Да, есть много конструкций.
Более того, неудачных конструкций мало - много неудачных их реализаций.
Но хочется сразу много чего "в одном флаконе".

Но, с моей колокольни: рулят клинья и эксцентрики. Ибо автоматическая выборка люфтов (до сработки за пределы, заложенные в конструкции).
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: влад-ч від 20 Липня 2012, 13:14:26
С клиньями и эксцентриками согласен, но при изготовлении многих замков все упирается в недоступное оборудование
Назва: Re: Крыс.
Відправлено: Cynic від 20 Липня 2012, 14:40:42
Угу.

С одной стороны - да. Отсутствие доступа к некоторому оборудованию влечёт за собой необходимость трудоёмкой подгонки, выводящей изделие за пределы рентабельности. :(

Но ведь, с другой стороны, штучное изделие на высококлассном оборудовании - точно так же, не рентабельно? :(