Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Л => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Лях => Тема розпочата: Лях від 22 Липня 2012, 13:48:54

Назва: Булатный
Відправлено: Лях від 22 Липня 2012, 13:48:54
Всем доброго дня.
Очень хотелось попробовать «на зуб» какой он есть булат.  Ну и душа не выдержала и заказал Станиславу Суздальскому поковку. Она вторая сверху на фото (позаимствовал у Станислава) (http://1.bp.blogspot.com/-x5Sp5TwpkXc/T4gnmZ9dW3I/AAAAAAAACBI/KKRFlfXenx4/s320/%25D0%25B12%2B007.jpg) (http://1.bp.blogspot.com/-x5Sp5TwpkXc/T4gnmZ9dW3I/AAAAAAAACBI/KKRFlfXenx4/s1600/%25D0%25B12%2B007.jpg)

Заготовка лежала у меня с апреля-мая, все не решался взяться за нее. Но созрел и вот что получил на выходе:
Итак:
Клинок – булат Станислава Суздальского, слесарка моя, сведен в 0,4мм, длина 123мм, толщина в обухе 4,2мм товщина к РК – 2мм, ширина макс 30мм, плавно сужается от больстера,  спуски от обуха, травление в ХЖ. Рукоять – нейзильбер, фибра, мореный дуб. Монтаж всадной (хвостовик в рукояти на 90мм) на эпоксидку, тыльник – нейзильбер, держится на двух штифтах.  Габариты – 123мм на 22мм на 29мм (в раб очей зоне), ширина больстера – 16мм. Дятлинг лица больстера и тыльника.
Общая длина 246мм.
Ножны – кожа растительная, краска с Бризы, колечко с Бризы, тасьма с Бризы, ременной винт из магазина под домом, финиш – аппретура. Тиснение. Проклеены, прошиты.
(http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038418.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/xlarge/175038418.jpg)   (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038423.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038423.jpg)   (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038428.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038428.jpg)   
(http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038430.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038430.jpg)   (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038432.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038432.jpg)   (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038435.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038435.jpg)   
(http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038442.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038442.jpg)   (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038445.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038445.jpg)   (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038454.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038454.jpg)   
(http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038464.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038464.jpg)   (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038472.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038472.jpg)   (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/small/175038477.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/mansur080975/151168352/175038477.jpg)   
Ощущения от обработки булата только положительные. Обрабатывается как на меня легко (пользовал циркониевые ленты с КМ). На скоростях 25-28м/с метал  снимается в меру легко и как-бы контролируемо. А вот при шлифовке в ручную  (пользуюсь Миркой) то не все так и просто, наждачна забивается довольно быстро. Материал довольно вязкий. Пока не затачивал, как режет сказать не могу. Точить на ДМТ не хочу. Надеюсь в скором времени закончить точилу аля APEX и заточить камнями (в наличии камушки от 240 до 7000 грит) – там посмотрим.
Ну вот и все, готов к труду и обороне…   
Назва: Re: Булатный
Відправлено: axelT від 22 Липня 2012, 14:04:41
Красиво и лаконично  {_11}
Качество обработки =)
На рукоять мне просится небольшое "пузико" {_09}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Timyr від 22 Липня 2012, 14:05:44
Ножик красивый но у меня вопрос, когда вы начинаете делать нож с клинком который не точили и не знаете как он будет резать нет ли у Вас опасений что работа окажется по меньшей мере напрасной, ну в крайнем случае нож пойдёт на полку.
Прошу не воспринимать пост как сомнения в мастерстве Суздальского но всякое бывает, по моему на форуме обсуждались уже готовые ножи которые заточить до пристойного реза не представлялось возможным в виду невысокого (го.....го) качества стали, хотя я могу ошибаться.
Я бы не рискнул вслепую тратить столько сил и материалов не заточив предварительно клинок и не протестировав его.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Garun від 22 Липня 2012, 14:40:02
Я бы не рискнул вслепую тратить столько сил и материалов не заточив предварительно клинок и не протестировав его.
+10.  {dr}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: ssrocker від 22 Липня 2012, 14:47:33
 Замечательная работа и форма, и сборка =)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 22 Липня 2012, 14:49:18
2 Timyr - заточить можно при желании любую полосу любого метала, вопрос в том сколько и как это будет резать, я выводил спуски на клинке и некоторое представление о материале и его свойствах имеется. А уж заточка и результат либо подтвердит это или опровергнет.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 22 Липня 2012, 14:50:58
Я бы не рискнул вслепую тратить столько сил и материалов
- а я иногда рискую  {_21}
Просто ради процесса.

Назва: Re: Булатный
Відправлено: vado від 22 Липня 2012, 15:04:24
Нож здоровский,обязательно отпишись после заточки и тестирования реза {con} (__3) {_14}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: VSk від 22 Липня 2012, 15:13:24
Риск благородное дело. По форме рукояти можно говорить сколько угодно, главное, что в руке владельца сидела. Работа замечательная.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: movo від 22 Липня 2012, 15:36:44
Хорошая работа что нож что ножны {_11}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 22 Липня 2012, 15:37:06
После заточки обязательно чего-нибудь порежу и сообщу.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Юрий від 22 Липня 2012, 15:44:07
Леха, работа суперская. {_11}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: марвик від 22 Липня 2012, 16:18:53
Работа-ОТЛИЧНАЯ. {_11}Ножны очень понравились,а вот рукоять не мой вкус,хотя на вкус и на цвет товарища нет :)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Joker від 22 Липня 2012, 16:51:21
Хорошая работа  {_11} Ножны в масть  {_11}
И вопросик, а что там на втором фото в районе почти всего обуха поперечные риски на спусках? (Похоже после травления проявилась , остатки шлифовки  {23} или что  {dr} )
Узор - красота  {_11} И резать он будет отменно, не сомнивайся  (_22)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 22 Липня 2012, 16:54:12
Риски действительно проявились после травления. Время и желание есть - попробую убрать и перетравить перед заточкой.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Leo Lexx від 22 Липня 2012, 17:20:26
 {_11} молодец
 ждем заточку и результаты 8-)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: alexfab від 22 Липня 2012, 18:16:02
Красотень! {_11} Текстура булата не производит такого впечатления, как дамаск, но по идее его режущие качества лучше. Очень ладный и качественный нож. Ножны, тоже отличные.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: ANZAR від 22 Липня 2012, 18:40:52
Отличная работа!
Леш, а что за камушек 7000?
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Uliss від 22 Липня 2012, 18:54:38
Форму не понял, работа хорошая.
Насчет сомнений, неужели каждую заготовку нужно сначала протестить, а потом делать нож?  {_07} Да это бред чистой воды, не знаю ни одного человека, кто страдает подобной фигней - так ни одного ножа не сделаешь. )))
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Zahha від 22 Липня 2012, 19:28:06
Гарний 8-) {_11}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: космос від 22 Липня 2012, 19:40:31
Красивый булат,хорошая работа   8-)  {_11} ,есть несколько моментов ,но они больше имхи и технические.

Цитувати
Насчет сомнений, неужели каждую заготовку нужно сначала протестить, а потом делать нож?

именно так  8-),и кузнечные вообще предвзято,но думаю тут проблем не будет - уж больно именитый булат. :)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Uliss від 22 Липня 2012, 19:57:28
А как это сделать технически? Что-то не могу себе представить, как я получаю поковку, каким-то образом делаю на ней РК, проверяю - и если меня устраивает - из этого делаю нож... (_19)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: wildss від 22 Липня 2012, 20:02:08
Классный нож  {_11} Формы понравились. По клинку согласен с Timyr  8-) Ведь каждая плавка может отличатся от предыдущей, кардинально. Даже у именитого булата.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: wildss від 22 Липня 2012, 20:13:59
2 Uliss А что трудно отслесаренный клин протестить, а уже потом собирать в полноценный нож.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Garun від 22 Липня 2012, 20:14:59
А как это сделать технически?

Да очень просто,  делаем клин, спуски, грубо. Затачиваем, тестируем и потом решаем, рабочий или на полку.

Назва: Re: Булатный
Відправлено: Uliss від 22 Липня 2012, 20:16:30
Теоретически согласен, а практически это для меня невозможно - нож я делаю концептуально, что выйдет - то и будет. ;) )))
Немного проясню - нож рождается у меня в сознании в готовом виде, если я начну что-либо анализировать, сопоставлять или перебирать варианты - я ничего не сделаю, никогда. {no}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: d-mork від 22 Липня 2012, 20:23:00
Классный нож, все в тему  {_11}.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Воля від 22 Липня 2012, 20:34:09
...Я бы не рискнул вслепую тратить столько сил и материалов не заточив предварительно клинок и не протестировав его.
Я, думаю, що Суздальський не надасть заготовку із раніше непротестованого матеріалу {23}.
Ніж гарний {_11} Ну може утик зробити радіусним з боку дерев*яхи ((
Назва: Re: Булатный
Відправлено: leoyas від 22 Липня 2012, 21:41:38
Молодець, Олексій {con} (__3)
Клинок , а згодом і ніж зроблено рівними руками {_11}. Едине від чого так і не втік - важка дупа у ножа. На цьому ножі вона вже абсолютно не така, хоч і важкувата, але пам'ятаючи твої попередні роботи, ти знатно "полегшився" :)
Респектую тобі і твоїм руцям {_11}  (__3)

нож рождается у меня в сознании в готовом виде
Ого! Добре тобі... А може й не зовсім? {23} {dr}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Uliss від 22 Липня 2012, 21:54:33
Матеріали туди-сюди гуляють, трохи контур - а так все "бери і роби", як конструктор. ))) Чекаю півроку - роблю за пів дня. Потім доводжу ще пів року. )))
Назва: Re: Булатный
Відправлено: leoyas від 22 Липня 2012, 22:56:27
Художник (_23) (_23) (_23)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Timyr від 22 Липня 2012, 23:23:02
что выйдет - то и будет.
Частенько выходит не совсем то что должно было выйти а выходит что попало.(Это я так, нежно...)

делаем клин, спуски, грубо. Затачиваем, тестируем и потом решаем, рабочий или на полку.
Именно так, и никаких сложностей в этом нет, единственная отговорка это конвеер, надеюсь у вас не так, но и в серийке есть хотя бы выборочная проверка качества.

сопоставлять или перебирать варианты - я ничего не сделаю, никогда.
А вот с этим по моему надо шото решать.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Uliss від 23 Липня 2012, 07:33:01
Ну я поступаю совсем просто - беру стали с хорошо известными свойствами, поэтому получается то, что и должно получиться. ;)
Прошу прощения за ОФФ. (_3)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 23 Липня 2012, 08:18:48
2 ANZAR - достался мне набор камней (с фабрики) для заточки. Нужно только под них приспособу изготовить. Фото сброшу.

пам'ятаючи твої попередні роботи, ти знатно "полегшився"
- Леня, спасибо. Стараюсь.

Назва: Re: Булатный
Відправлено: FRITZ від 23 Липня 2012, 08:34:20
 Отличный клин! {y} Отличная работа! {_11}

 Металл имеет волокнистость  - обязан быть очень неплохим! {y}

 
Назва: Re: Булатный
Відправлено: serg_if від 23 Липня 2012, 09:21:45
Риски действительно проявились после травления
Може і не допомогти - підпалини від абразиву (переважно) досить глибокі, і виводяться туго - в тому плані, що травлення знову буде їх проявляти...
Ніж непоганий, але тильник занадто...
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Mongol від 23 Липня 2012, 12:24:07
Хорошая работа {_11}, тыльник если и велик, то не критично -)
А вот по свойствам тоже интересно, потому как и уменя есть заготовка :)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 23 Липня 2012, 13:59:21
Свойства и мне интересны.

Ну и отходя от темы, недельки три назад выводил спуски на заготовке от Суздальского. В последствии с клинком собрали нож, заточили (на заточку правда ушло довольно много времени, больше чем на обычную сталь), нож  уехал к владельцу. Отзывы положительные.
Будем распологать на стабильность результатов.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Alex-sk від 23 Липня 2012, 17:23:38
Цитувати
Точить на ДМТ не хочу. Надеюсь в скором времени закончить точилу аля APEX и заточить камнями
Вот это выдержка!

Нож - строгий красавец.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: John від 23 Липня 2012, 17:38:02
Все в масть  {_11} крім величини тильника ...
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Роман від 23 Липня 2012, 18:35:15
Красота {_11}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Бойко від 24 Липня 2012, 11:50:08
Тильник заважкий, і повторюсь трошки б "пуза". А щось зрозуміло про метал вже тоді коли його точи-шліфуєш-поліруєш.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 24 Липня 2012, 14:32:17
По тыльнику ситуацию проанализировал и учел. Следующий будет другим - сделаю, выложу, посмотрим.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Nehai від 24 Липня 2012, 20:25:53
Отличный нож. {_11} Просто, лаконично и изысканно.
ИМХО все в тему, не слушайте никого. И тыльник нормальный, он бы смотрелся менее тяжеловесно если б чуток пузика поболее было. Уменьшать его ни в коем случае не нужно. А о пузике уже говорили выше.
Единственное, может быть чуть пестровато тиснение ножен - немного не соответсвует изысканной простоте ножа. Я бы дал фигурное тиснение только по контуру шва, оставив основное поле ножен чистым. (__3)
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 24 Липня 2012, 20:32:29
Переделывать, изменять в уже имеющемся ноже я конечно не буду (занимаюсь таким только в случае конкретных, грубых промахов). А вот на других ножах попробую другие формы.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: dimi4g від 26 Липня 2012, 21:53:05
Гарний дизайн (на мою думку) і якість виконання на високому рівні.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Evgenio від 26 Липня 2012, 22:53:49
А по мне так отличный нож. {_11}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: ja)d. від 26 Липня 2012, 23:33:30
В цілому ніж гарний і робота чудова. Дуб чарівний. Якось зроблю з такого руків'я і спробую його закрити смолою зверху, щоб пори прибрати :)


З приводу перевірки клинка - думаю якісь стандартні дії на перевірку властивостей можна вигадати (типу там встати на нього чи кинути з метру на бетон - перевірити чи не лопне, тощо), тим паче, якщо гартують на око, але так щоб кожен раз тест на канаті, то думаю забагато :)

Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 26 Липня 2012, 23:59:00
Приспособа для заточки уже на финишной прямой. На выходных займусь точением  {))}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: maximus від 27 Липня 2012, 10:07:37
Классный нож, особено рукоять {_11}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: СК від 27 Липня 2012, 12:04:56
Строго и красиво-класс.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 29 Липня 2012, 14:44:07
Короче - вроде заточил. Точил на 28...30 град. Начал брить после 700 грит, но бумагу резал плохо. А вот после 6000 бреет как-то неохотно но бумагу режет практически без потяга. Это чего так? Может кто подскажет?
СЕгодня если получится попаду в Эпицентр - куплю пеньковой веревки 18...20мм (вроде была), попробую порезать.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: FRITZ від 29 Липня 2012, 16:10:55
СЕгодня если получится попаду в Эпицентр - куплю пеньковой веревки 18...20мм (вроде была), попробую порезать.


  Вот это правильный подход. {_11}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: vityuxa від 29 Липня 2012, 19:28:09
Очень все четко, правильно и гармонично! Замечательный нож получился! Работу особо стоит отметить, как очень аккуратную и красивую! Респект камераде!
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Sammler від 01 Серпня 2012, 17:38:10
Станислав сам тестирует поковки на излом, а после эксперементальной плавки и на стойкость кромки. Так что вероятность брака в клинке, что вышел за пределы кузни очень незначительна.
А результаты канатного теста интересны.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: АВА від 01 Серпня 2012, 19:50:22
 {_11}  - 
Назва: Re: Булатный
Відправлено: пгупгу від 01 Серпня 2012, 19:58:48
Олексій, я не великий спєц, але брив після 700ки він скоріш за все заусенцем. Чого воно себе так веде при фініші в 6000 я навіть і не берусь теоретизувати. На кромку в мєлкоскоп не дивився?
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 01 Серпня 2012, 20:00:38
Гена, все нормально, бреет аж свистит...И газету на весу рубит.  {_11}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Sammler від 01 Серпня 2012, 20:07:54
Снятый Стасом с производства предыдущий сорт с рисунком типа "шам" вытачивается очень остро, но чрезмерная острота со временем уходит даже без пользования. Бумага режется с шипением. Видимо, с кромки уходит мягкая матрица, радиус закругления кромки увеличивается и обнажаются карбиды. Интересно как на этом сорте. Обратите внимание недели через 3-4 после правки.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Cova від 02 Серпня 2012, 11:51:16
формы очень приятные!
Назва: Re: Булатный
Відправлено: stilus2008 від 04 Серпня 2012, 01:30:02
Ножик  {_11}
А что за камушек 7 килогрит?  {sm}
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 04 Серпня 2012, 13:26:06
Ошибся там не 7000 грит а 6000 грит. Фото выложу к вечеру.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: stilus2008 від 04 Серпня 2012, 13:40:38
Ну а с бумагу уже нормально режет?
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Лях від 04 Серпня 2012, 13:44:24
Газетку на весу рубит легко.
Назва: Re: Булатный
Відправлено: Joker від 06 Серпня 2012, 01:13:56
Как пенька поживает?  {sm} Есть какие то впечатления?
Назва: Re: Булатный
Відправлено: maximus від 12 Серпня 2012, 20:19:32
Хорошая работа, нож сделан аккуратно и в работе должен быть удобный.Главное что бы клинок заточку хорошо держал.