Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => V => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => vagrant81 => Тема розпочата: vagrant81 від 05 Серпня 2012, 16:38:19
-
Клинок - х12мф, рукаять - амбойна, мельхиор, ножны проклеены, прошиты вощеной тесьмой, кожа ростительного дубления, пропитка смесью восков. Не взвешивал, но нож очень лёгкий.
Длинна - 230мм
длинна клинка - 115мм
обух - 4,8мм
(http://s03.radikal.ru/i176/1208/37/9be0477e861ct.jpg) (http://s03.radikal.ru/i176/1208/37/9be0477e861c.jpg) (http://s019.radikal.ru/i639/1208/7c/382e011534bet.jpg) (http://s019.radikal.ru/i639/1208/7c/382e011534be.jpg) (http://s019.radikal.ru/i611/1208/03/b500567d9417t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i611/1208/03/b500567d9417.jpg) (http://s010.radikal.ru/i313/1208/2f/d49168475ea7t.jpg) (http://s010.radikal.ru/i313/1208/2f/d49168475ea7.jpg) (http://s018.radikal.ru/i521/1208/d4/ceae2d4fd06et.jpg) (http://s018.radikal.ru/i521/1208/d4/ceae2d4fd06e.jpg) (http://s56.radikal.ru/i154/1208/e4/ed6de0364420t.jpg) (http://s56.radikal.ru/i154/1208/e4/ed6de0364420.jpg) (http://i032.radikal.ru/1208/8f/5348b4c8593et.jpg) (http://i032.radikal.ru/1208/8f/5348b4c8593e.jpg) (http://s006.radikal.ru/i215/1208/6c/6d89e719aef7t.jpg) (http://s006.radikal.ru/i215/1208/6c/6d89e719aef7.jpg)
После полировки, проявилась фактура
-
Ну ребята, ну когда же про ж....эээ новенькое будет?! (_23)
-
После полировки, проявилась фактура
Не понятно что это такое с клинком.
-
(_19), а что с амбойной случилось?
Рукоять узкая относительно клинка, формы невыразительные. Целюлит зачетный - {_11}!
-
Фактура появившаяся после травления понятно, после полировки {dr}
-
Формы и вообще, нож понравился. (__3)
-
Клинок предварительно травился? {23}
И, по-любому на ножах такого уровня шею мыть риски выводить необходимо. Ибо засчитывается как косяк.
-
Ибо засчитывается как косяк.
Где вы риски увидели?
Клинок был протравлен. Но после этого переслесарен и от шлифован.
-
Где вы риски увидели?
Да вот:
(https://sites.google.com/site/tocynic/_/rsrc/1344194479045/photo/fotozabing/vagrant81/vagrant81.%206d89e719aef7-800.jpg?width=800)
Клинок был протравлен. Но после этого переслесарен
Похоже на проявления межкристаллитной коррозии.
-
Эта на рк(1мм), её заточка уберёт. Хочу купить канат и провести тест реза.
-
Отличный вышел нож =)
-
Ну Володя (Циник) ты и глазастый {_07} () нашел таки {))}, главное работа достойная! А эта шкрябка наверное в руках и не заметна {wh}, опять же говорю фотик виноват {wh} взял зараза и подрисовал (00)
-
Да кстати забыл написать работа как всегда супер {_11}, и ножны когда шью беру пример с тебя очень уж нравятся и штампики выпилил подобные 8-) (__3)
-
А эта шкрябка наверное в руках и не заметна {wh}
Наверное, и эта и десяток других, попавших в кадр... Только вот незадача: даже если их не видно, они всё равно влияют на макропрочность клинка.
-
След длинной 1мм от шкурки 6 микрон, который видно только при 10 кратном увеличении, в разрешении 4288*3216, влияет на прочность клинка с толщиной обуха в 4,8мм? {_07} А если я заточу нож, он станет ещё менее прочный? {_18}
-
{))} {_08} на железной дороге вагоны бегают с трещинами в колесных парах и других узлах, которые выявляются только при ремонте, хочу заметить что любой такой дефект приводит к непредсказуемым последствиям, разной степени тяжести но ведь до выявления бегают же вагоны и локомотивы, пути... Володя неужели ты предлагаешь делать дефектоскопирование клинка выявив царапинку () моё ИМХО не критично твой последний Айкути более пошкрябаный и не стал он от этого хлипким и небезопасным {sm}
-
След длинной 1мм от шкурки 6 микрон,
Обновил фото.
Неужели обведённая канава (на поширины эллипса) оставлена 6-микронной шкуркой?
Ну и на врезке фрагмент с явно не микронными бороздами.
А если я заточу нож, он станет ещё менее прочный?
Нет, но если правильно сошлифовать по 0.1 мм со спусков в том состоянии, которое показано - он станет прочнее. Вероятно - раза в 1.5 (может и больше).
делать дефектоскопирование клинка выявив царапинку
Насколько я понимаю в трасологии и т.п. - тут к бабке дефектологу не ходить. :(
(Хотя бы потому, что я вижу царапины/борозды трёх размеров, но все они лежат в одном направлении.)
Айкути более пошкрябаный и не стал он от этого хлипким и небезопасным {sm}
Ну, там я по крайней мере знаю, что как его не шкрябай - сломается он не по клинку. (Потому, что хвостовик вдвое уже клинка и не имеет полированной поверхности.)
-
Да, след от 6 микронного Трайзека. Вы на разрешение снимка гляньте, вы часто нож под микроскопом рассматриваете?
Вероятно - раза в 1.5 (может и больше).
А если бы я его оставил с "сатином" 600грит, он бы сломался в руках?
-
часто нож под микроскопом рассматриваете?
Не под микроскопом, но под увеличением - практически ежедневно.
А если бы я его оставил с "сатином" 600грит, он бы сломался в руках?
Пределы изменения прочности (и падения при надрезах и роста при высокой полировке) в общем-то известны. Впрочем, они зависят и от состава и от чистоты и от ТМО материала.
-
Как бы выучиться делать макро на уровне восприятия человеческого глаза(не юного) {))} Я о том что макро иной раз играет злую шутку.., нет просто "убивает" {_18}
2 Cynic Володя, она ли это - преславутая "селедка" ? Да я и сам этим грешу (_4), полировальный участок должен быть обособленным - без пыли-грязи {sm} а тут еще и по травлению...
Нож таки стандартный 8-)
-
она ли это - преславутая "селедка"?
Хороший вопрос. {y}
"Селёдка" - это результат жестокого выполировывания поверхности после зерна, гораздо более крупного, чем у полировальной пасты. ("Перескок по номерам".)
В результате получается что на микроучастке - всё красиво, но если "отойти" чуть дальше - поверхность-то не гладкая. Типа как "мёртвая зыбь" на море...
В данном случае - не "селёдка": "перескока по номерам" нет (и полировка - мне есть чему поучиться {y}).
Но, всё-таки - разнокалиберные поперечные риски имеются (насколько я могу судить по фото).
Я это оцениваю как следствие отсутствия смены направления движения абразива при смене номеров. (Всё - поперёк клинка.)
Над остальными вопросами предыдущего поста - думаю.
-
Проясню. Клинок после 320 был протравлен. После была обработка на гриндере 180грит, А65, А45, А30, А16, А6. После полирнул на фетре алмазной пастой 3/5
-
Пределы изменения прочности (и падения при надрезах и роста при высокой полировке) в общем-то известны.
То есть, все клинки с сатином - хрупкие? Каждая микроцарапина - концентратор напряжения, но критична ли она? Клинок то прошёл испытания при шлфовке в 320грит! Я его испытывал весом в 115кг! После этого он отполирован, и если следовать вашей логике, его прочность возросла минимум в 1,5 раза. То есть, он выдержит на излом 180кг, а то и больше? Может состав и то стали вожнее микроповреждений? Иначе, нам нужно после работы клинок не вытирать, а переполировывать.
-
То есть, все клинки с сатином - хрупкие?
Да, клинок с сатином менее прочный, чем имеющий поверхность без надрезов.
Но чувствительность к надрезу - штука довольно комплексная, зависит от многих факторов.
Каждая микроцарапина - концентратор напряжения, но критична ли она? Клинок то прошёл испытания при шлфовке в 320грит! Я его испытывал весом в 115кг! После этого он отполирован, и если следовать вашей логике, его прочность возросла минимум в 1,5 раза. То есть, он выдержит на излом 180кг, а то и больше? Может состав и то стали вожнее микроповреждений? Иначе, нам нужно после работы клинок не вытирать, а переполировывать.
Ох...
• По критичности - см. предыдущий абзац.
• Если следовать не "моей логике", а сопромату и материаловедению, то такая полировка ничего не меняет. Надрезы шлифовки заменены надрезами травления. "Сменял шило на швайку"© Хотя и от шлифовки там некоторое наследие видимо осталось.
В общем - неизвестно, сколько он сейчас выдержит. Больше или меньше.
• При наличии запаса прочности и нормальной эксплуатации (= не экстремальных нагрузках) - надрезы не критичны. Кроме тех, что выходят на РК и влияют на её стойкость/удержание.
-
Вы так и не ответили на мой вопрос! Критично ли это или более существенно влияние, состава стали, то, формы и сечения клинка? И теперь возникает ещё вопрос! Какого лешего, мы травим клинки, если они от этого теряют прочность? С какого перепоя мы не полируем в зеркало( при полировке под лупой, а лучше под микроскопом, ищем царапины от 6 микрон) все подрят клинки, ведь иначе мы теряем 30% и более прочности? Создайте тему и откройте всем глаза! Ведь люди от незнания сопромата травят клинки, делают сатин! Catástrofe!
-
Понравился комплект {_11}
Одной тонкий мельхиоровой проставки на рукояти мало.. ((
-
Критично ли это или более существенно влияние, состава стали, то, формы и сечения клинка?
Состав: чем чище сталь - тем критичнее. (В грязной и своих проблем хватает - сера и фосфор работают как концентраторы напряжений.)
ТО/ТМО/...: Чем мельче зерно - тем критичнее. (В крупнозернистой и своих проблем хватает.)
Правда, и чем чище и чем мелкозернистее сталь, тем больше они выдержат при идентичных надрезах. Но без них - разница будет больше.
Чем более хрупкая сталь - тем критичнее.
Наличие "стопоров" развития трещин (это состав, ТМО, структура, ...) снижает чувствительность.
Что окажется критичнее в каждом конкретном случае? Не знаю (телепаты в отпуске). Но факт наличия влияния отрицать глупо.
Формы, сечения не имеют отношения к чувствительности стали к надрезам (физика на геометрию не смотрит).
Какого лешего, мы травим клинки, если они от этого теряют прочность?
Для красоты и коррозионной стойкости. Благо (обычно, но не всегда) запас прочности это прощает.
ищем царапины от 6 микрон
Там царапина не от 6, а от 60 микрон. 8-) (Будем считать с пеной у рта? Да делайте хоть "сатин" речным песком!)
А обведённая борозда - от биения края какой-то из лент (Или неравномерного прижима к краю?). А на врезке - следствие непостоянного прилегания = прыжков заготовки по ленте.
от незнания сопромата
По другим причинам.
В частности - "для простоты жизни": и под травление и под сатинирование не требуется начисто удалять риски - они потеряются на фоне последующей обработки.
-
Очень приятный нож, и аккурагно сделан.Судя по фото бкдетхорошо лежать в руке.
-
Аккуратненький, гут {_11}