Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => A => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Al.P => Тема розпочата: Al.P від 16 Серпня 2012, 08:00:05
-
=)
ТТХ: кованая заготовка Х12Ф1, HRc 58, общая длина 220мм, макс. ширина- 28мм, толщина- 4,5- 3,6мм (к острию тоньше),
спуски вогнутые, сведен в 0,6- 0,7мм, к острию-0,9мм, пока не заточен.
Притины- латунь, посажены на латунные же заклепки диаметром 4мм через отверстия переменного диаметра, стяжки- бронза-латунь, африканское красное дерево, монтаж- на эпоксидную смолу, покрытие-датское масло в три слоя.
Спасибо за помощь- Сергей S.V.S. - изготовление накладок; Олег Eretik 99- стяжки бронза- латунь =) =)
Косяки присутствуют.
(http://i.piccy.info/i7/163a2fac6d298348d0912dfe9a9fe0e4/4-44-225/6344705/DSC08161_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368192/53f09eacc81f393d5a7e5a5ac269f5f2/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-41/i7-3368192/800x262-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-41/i7-3368192/800x262-r)
(http://i.piccy.info/i7/409f0436b08634399b4ee05d24745e89/4-44-225/7008569/DSC08162_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368194/f3509110f0fc4c55d479e63c241f42f4/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-41/i7-3368194/800x262-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-41/i7-3368194/800x262-r)
(http://i.piccy.info/i7/9b7d724ce064cde4fb552f1b78309e25/4-44-225/7483170/DSC08157_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368196/6fac9a4d6bd1878425ce91592f55c8a5/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-42/i7-3368196/800x198-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-42/i7-3368196/800x198-r)
(http://i.piccy.info/i7/b91770e5c8cebb531372eee67e0539e3/4-44-225/7781009/DSC08158_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368197/687e0dd481fe2ca9800147cfd0be80f3/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-42/i7-3368197/800x170-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-42/i7-3368197/800x170-r)
(http://i.piccy.info/i7/d4fc849b509c2c736524f5b2bfb25768/4-44-225/8292721/DSC08148_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368198/67d673ff3d988cfb85aec55b64f38691/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-43/i7-3368198/711x600-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-43/i7-3368198/711x600-r)
(http://i.piccy.info/i7/5dc9d3233acd7aa9d9b6e9004196c865/4-44-225/9800315/DSC08169_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368200/7178f4de94d57730f889ab7dff7dca11/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-44/i7-3368200/724x590-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-44/i7-3368200/724x590-r)
(http://i.piccy.info/i7/aa41479788c5c5ec28ccad1e55c07e7f/4-44-225/11089861/DSC08153_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368202/0a150b49ac6a7c057b9f2f9afba80b2b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-45/i7-3368202/758x563-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-45/i7-3368202/758x563-r)
(http://i.piccy.info/i7/fdbaeb7d289246bdeb11c87c4730e383/4-44-225/12355353/DSC08154_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368204/c4ab00e766a43e5ce813acb0d264e6c1/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-45/i7-3368204/800x530-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-45/i7-3368204/800x530-r)
(http://i.piccy.info/i7/f949de677d7353aedb5b49e849179e92/4-44-225/12944973/DSC08159_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368205/baa082d5517bf36cc27ef70529b31ce5/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-46/i7-3368205/716x597-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-46/i7-3368205/716x597-r)
(http://i.piccy.info/i7/50ba5288a6186bdb57a5abdff35fdf04/4-44-225/16205627/DSC08160_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368209/3fea258d573818e8d6b809755ed8a1fc/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-47/i7-3368209/771x554-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-47/i7-3368209/771x554-r)
(http://i.piccy.info/i7/f3c62a6e4544780a610359720f3db07c/4-44-225/16697152/DSC08170_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368210/663147237093e34cb18d49f457a9b5e8/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-47/i7-3368210/800x406-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-47/i7-3368210/800x406-r)
(http://i.piccy.info/i7/1f07d5d518684923fbbbc9d33fa445fe/4-44-225/17170503/DSC08171_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3368211/5a56b8084af1f9cba2752a266f3cb525/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-04-48/i7-3368211/800x458-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-04-48/i7-3368211/800x458-r)
-
Вай, нахрена ты притины прилепил? (_19)
-
На 5-м фото виден косяк на притине, и вряд ли что то уже можно сделать. А жаль.
-
Да зачем они вообще нужны, это что - штык-нож конца 19 столетия?! {no}
-
Неравномерные остатки кованины (или вся, или нах...), и дырочки на стяжках {no}... а так - неплохо!
-
Толщина сведения - для реза или для рубки гвоздей?...
Про косяки исполнения сказал и скажут еще...
-
Может обидно скажу, но я бы рукоять сбил и поставил просто дерево, предварительно убрав всю кованину, и свести нормально в 0,2-0,3мм.
Притины просто {fp}
Если смотреть со стороны РК на переход спуск-рикассо там тоже есть чем заняться.
-
Форма классная! {_11} А притины - таки лучше было бы без них.
-
{23} Саша , тебе б немного больше надо добавить внимания к деталям..
а так, эти детальки всю картину портят 8-)
-
Примикання латунного прибору до дерева не дуже охайно виглядає, але вцілому мегі дуже подобається обраний тобою стиль. Дійсно - приділити більше уваги дрібницям і буде цаца.
А стосовно підводів мені теж подобається не тонкий підвід, але заточений тонко з мікропідводиком на більший кут. Може я і неправильний, але це моє вподобання.
-
Вот так выглядит сечение клинка в самом широком месте (постарался максимально точно замерить и прочертить).
Отчего ему плохо резать, если заточить широким подводом примерно на угол в 30 градусов...
(http://i.piccy.info/i7/106c2dad3c1d4775dc688ebf82a1a5b0/4-44-232/56460896/Krasnoriabyi_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3369070/73aacc17c0f7b538f52186402acfea6e/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-16-09-41/i7-3369070/518x800-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-16-09-41/i7-3369070/518x800-r)
-
Видео:
http://youtu.be/Qjb7Q51JmY0
-
{kh}
-
Грубо і неохайно #8
-
Для скінера підвод треба менший. Різонуло око 90градусна лінія рікасо/спуски.
-
Мне тоже сначала показалось и "грубо" и "неохайно", но потом посмотрел и понял что он таким должен быть... Если его вылизать, то будет вообще не то.
Такой себе грубиян - бандюга. {_11}
-
кажется нож до "конца" не доделанный {dr}
-
Форма клинка понравилась,но дальше....Я тут Cinic читал о правильности геометрических форм.
-
Напартачил! Не зачет.
-
Толщина сведения - для реза или для рубки гвоздей?...
Угуу... Рубить - будет! Сведение 0,8 мм - годится даже для топора. {_01}
"Кариес" (иначе назвать не могу) на клинке - создаёт какую то ущербность. {z}{sm}
-
Понравились формы ножа при виде сверху.
-
Отверстия на стяжках закрыты латунными резьбовыми шпильками на ЦА:
(http://i.piccy.info/i7/7343c4c30266ffe29f4570a82ea9f7e8/4-44-265/13851949/DSC08199_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3373071/18e52c81fdf651b05e7269163e43a5e2/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-17-12-14/i7-3373071/637x670-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-17-12-14/i7-3373071/637x670-r)
-
Вот смотрю уже второй и есть тенденция.....
Ортопедически рукоять под мизинец должна (рекомендуется, удобней) толще чем под указательный или равна.
кроме высоко художественных изделий, или по наличию материала - рог козы оленя
размеры измеряются по 2 костяшке указательного пальца и мизинца - наоборот. под мизинец - рукоять толщиной указ ... ну ты понял да?
а сдесь както не очень выглядит.... куцо я б сказал.
можно взять из пластилина (глины) слепить и попробовать как удобней. потом обазец с дерева
ну както так - а там сам как знаешь. =)
-
Щоб ти не казав, що я твої ножі тільки хвалю :D.
Ось якраз тут приєднаюсь до думки тих, хто казав про "зайвість" на даному ножі притин. Просто дерево було б цікавіше (__3).
-
кроме высоко художественных изделий, или по наличию материала - рог козы оленя
В зобу дыханье спёрло.
Даже не знаю как ответить...
Ааа!.. {mem} "Майору понравились ваши шутки."©
... или это всерьёз? {_07} {sw2}
-
ааа {_07}, а можно фото сей н.ё.х. - козы оленя (00)? и чтоб обязательно с рогами было?
притины вроде б и так подошли бы (ну, так нравится человеку. что-то в них есть, такое.. хотя и странное), но цятки-каверны на клинке - {kh} #8.
-
Толщина сведения, ширина и угол РК.
Там же, на первом фото- и местная кованина.
(http://i.piccy.info/i7/1446675e5944deecb51f9319b8062cf2/4-44-281/5185369/new464_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3375074/d7927b2919b8eae07b6cbe6fe13749d9/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-18-03-12/i7-3375074/240x174-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-18-03-12/i7-3375074/240x174-r) (http://i.piccy.info/i7/e018989167bd3a3fa9b8f06def1262bb/4-44-281/5477017/new466-1_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3375075/b3ed3debeb85839f42c0b036af18f2f9/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-18-03-13/i7-3375075/240x173-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-18-03-13/i7-3375075/240x173-r)
-
Забыл написать.
Через пару суток на притинах стали просматриваться торцы заклепок- видно- разносоставная латунь.
Немного видно на фото, где я показал зачопленные отверстия.
А сразу видно не было.
-
Образовались ножны- 5 или 6 мм (не помню точно) кожа от Хорунжий, итальянская тесьма от Vagrant-81, кобурная кнопка(пукля) из латуни работы Eretik 99- спасибо всем =)
Шлейка- из порезанной портупеи- кожа очень мягкая, плотная и прочная.
Крепление- пукли и шлейки- на нержавеющем винте без шлицов, шайба- тоже нержавеющая.
Покрытие- жидкий карнаубский воск.
(http://i.piccy.info/i7/f1f7bd5a6d050a80e85dfd6aa43ed221/4-44-437/33138797/DSC08223_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3393685/6deb4a40213df3b44a4a9db5bd55bb18/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-08-48/i7-3393685/240x234-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-08-48/i7-3393685/240x234-r) (http://i.piccy.info/i7/745e27f9953efc998a84e086ad70193b/4-44-437/52843763/DSC08225_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3393714/6bee86fee49f48d35eb510ce389b5864/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-08-56/i7-3393714/240x233-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-08-56/i7-3393714/240x233-r) (http://i.piccy.info/i7/4725558b3500f7409ea740f96f873dd5/4-44-437/55054191/DSC08230_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3393716/29d02e2c783381e9219d9d5435a93ee7/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-08-57/i7-3393716/240x156-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-08-57/i7-3393716/240x156-r) (http://i.piccy.info/i7/9bfb35b57d69ff5b7ccb0807a2d3f9b6/4-44-437/56942085/DSC08233_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3393718/b429c947f68b7554c085e9df82dd5508/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-08-57/i7-3393718/240x112-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-08-57/i7-3393718/240x112-r) (http://i.piccy.info/i7/8437d1f22df1436a4b564efae5ce500d/4-44-437/59901157/DSC08237_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3393723/0620e087d9559eb8337f7d721f77a49e/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-23-08-58/i7-3393723/240x183-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-23-08-58/i7-3393723/240x183-r)
-
((())) :( :D
-
(http://i.piccy.info/i7/1446675e5944deecb51f9319b8062cf2/4-44-281/5185369/new464_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3375074/d7927b2919b8eae07b6cbe6fe13749d9/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-18-03-12/i7-3375074/240x174-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-18-03-12/i7-3375074/240x174-r)
Сапоги шикарные )))
-
Отчего-то вспомнилось из классики:
"...она долго пыталась найти приличествующие случаю слова.
И наконец они нашлись :"Поедем в таксо!" - сказала Эллочка" (с) :(
-
Заточен.
Небольшое тест-видео- строгание нержавеющей проволоки диаметром 5мм.
http://youtu.be/x5q3fWx_Aio
-
А бумажку после проволоки порезать?
-
А зачем?
Тест с проволокой- очень субъективный- впрочем, как и многие другие.
(мое сугубо личное мнение- на абсолютную правильность- не претендую).
Изначально не затачивал до "резать бумагу"- мне как- то в голову не пришло.
Нержавеющую сталь- гребет на ура, РК не выкрашивается и не заворачивается- во всяком случае, визуально и на ощупь я не заметил- стружку, надеюсь, видно?
Вот и то малое, что я хотел показать.
Пользуюсь случаем сообщить, что клинок я привел в порядок.
Параллельно проводил по ходу пьесы и другой тест- рукоять почти сутки была во влажной среде.
Появился зеленый налет на латуни- стяжках, очень легкий налет коррозии на торцах клинка- там, где накладки.
Чуть позже приведу в порядок.
-
...вот так "красиво" выглядит рукоять:
(http://i.piccy.info/i7/15ae9f043ed80747b5ea638a72d59be0/4-44-1178/56415746/DSC08402_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3480132/637c5fe1e26a878c6d13e54d1cd918a8/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-17-10-33/i7-3480132/240x48-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-17-10-33/i7-3480132/240x48-r) (http://i.piccy.info/i7/22b1384a04148235dc5f1e9100878254/4-44-1178/59497449/DSC08406_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3480138/833cd072b32857d3bc83c5b13a381733/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-17-10-35/i7-3480138/240x64-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-17-10-35/i7-3480138/240x64-r)
... и РК после теста (фото в макро)
(http://i.piccy.info/i7/2ada5050d2bddb6ad89d961b6d0d5455/4-44-1178/65206191/DSC08409_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3480149/020403ab765c714a77f02e7a8ca9b1b3/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-17-10-36/i7-3480149/240x84-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-17-10-36/i7-3480149/240x84-r)
-
на абсолютную правильность- не претендую
8-)
Тогда и тесты не к чему =)
-
{_17}
Я так не считаю.
Любой тест о чем-то говорит, и даже позволю себе сказать- по-своему полезен.
Дело в выводах.
Не стоит их делать вот так безапеляционно:
Тогда и тесты не к чему
=)
-
На мой взгляд вот очень интересный тест ножа http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4zWGOgvD4zU (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4zWGOgvD4zU) , показывает надежность режущей кромки, а в Вашем случае ничего кроме строгания проволоки не показывает. ИМХО любым ножом можно проволоку строгать.
-
вот очень интересный тест ножа http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4zWGOgvD4zU , показывает надежность режущей кромки
От тільки банчуху відкриває кінчиком, а бумагу починає різати серединою, а стругати сиру горобину не є навантаженням для клинка {sm}.
-
:D :D :D Вот еще парочка http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bvfAZpcxz24
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7WTzgG80pZs
-
ничего кроме строгания проволоки не показывает. ИМХО любым ножом можно проволоку строгать.
- опять- безапеляционность.
Банку как раз можно открыть почти любым ножом.
Там не нужен зацеп кромки РК- то есть то, что и нужно для процесса строгания как такового.
Дави- и все.
Разницу- не видите?И стружку- тоже не видно?
Такие банки- я на раз открываю "пластилиновым" кухонничком из 20Х13, с очень плохой ТМО, сделанным лет пятнадцать назад.Держу не за рукоять- а за середину клинка- а то согнется пополам.
-
Я не хотел сказать, что качества вашего ножа плохие, я говорю о слабой информационности видео теста, вот и привел еще пару примеров, не только с консервами.
-
А я не говорю- что хорошее :D
Спасибо- что поучаствовали в теме.
"В споре рождается истина" (__3)
-
"В споре рождается истина"
+100 (__3)
-
Нож привел в порядок, ножны наконец-то благодаря купленной небольшой пукле доработал так, как хотелось бы:
(http://i.piccy.info/i7/98108279771768c791b0c8c6ce78153e/4-47-233/18751968/DSC08609_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563247/0080d4359a9bd974ec443c94779e2586/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-38/i7-3563247/240x201-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-38/i7-3563247/240x201-r) (http://i.piccy.info/i7/ab622a390f25ca06fb800f03b8e0b177/4-47-233/20027172/DSC08611_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563248/ba7c84af84281fa9a2493fc6629d5c9d/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-39/i7-3563248/240x153-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-39/i7-3563248/240x153-r) (http://i.piccy.info/i7/0981821bb56bac6e63a5d0b3305f7fea/4-47-233/22437032/DSC08612_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563250/eae53c71def916ec423d36a76ae4f8e1/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-39/i7-3563250/240x152-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-39/i7-3563250/240x152-r) (http://i.piccy.info/i7/b037a8f92fcbd7879d07adf8cf352cf7/4-47-233/25447832/DSC08614_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563253/cc7452b29f79382848caace03432fc8c/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-40/i7-3563253/240x197-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-40/i7-3563253/240x197-r) (http://i.piccy.info/i7/676546fe5916cfc5aa3775a6d7eb2e86/4-47-233/27619447/DSC08615_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563257/977a71a293ca620cdcb99e839c796757/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-40/i7-3563257/240x171-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-40/i7-3563257/240x171-r) (http://i.piccy.info/i7/9549c9c26b5d19616fca493d7d8d3579/4-47-233/30813386/DSC08617_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563261/5dde30a0555e5cee6eb62e146f1f5c1b/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-41/i7-3563261/240x221-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-41/i7-3563261/240x221-r) (http://i.piccy.info/i7/d5bd79362c31c8f1316d3fa92efeb657/4-47-233/34166001/DSC08619_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563264/dd4452ebf9e4fbf7e02718a160ef068e/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-42/i7-3563264/240x136-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-42/i7-3563264/240x136-r) (http://i.piccy.info/i7/e259a30f9e1242538a6c3a82e88b74ba/4-47-233/37194377/DSC08621_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563269/de7e7da88f0bad858a2cfb2b19d4ca29/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-42/i7-3563269/240x115-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-42/i7-3563269/240x115-r) (http://i.piccy.info/i7/869fb7c1810e2986b48c505e2635c338/4-47-233/39505297/DSC08623_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563274/6384c8c93be351202c44c8b45600614c/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-43/i7-3563274/240x110-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-43/i7-3563274/240x110-r) (http://i.piccy.info/i7/92dd066688802a92fa736a2989c75774/4-47-233/43260497/DSC08630_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563279/d0e465695c49922e9c9d7c3616e7dc39/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-43/i7-3563279/240x218-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-43/i7-3563279/240x218-r) (http://i.piccy.info/i7/8e1df899da05ea93feecd4efb34640be/4-47-233/45607945/DSC08632_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3563282/43e3ae89813618d2bfd75a923e0fce1d/)(http://i.piccy.info/a3/2012-10-09-09-44/i7-3563282/240x211-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-10-09-09-44/i7-3563282/240x211-r)
-
Меня интересует , как выбиралась форма притинов?
Непонятен наклон линии латунь - дерево.
-
Мне трудно объяснить- как {sm}
Кажется- немного разъясняется, глядя на вид со стороны РК, на вид с обуха( 3-е и 4-е фото первого поста), и, кажется, немного гармонирует с линией тыльника.
А может- где-то такое видел.
-
Надежный работяга.
{_11}