Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ринок => Где купить => Тема розпочата: sergius від 13 Лютого 2013, 18:04:07

Назва: чертилка для обозначения рк
Відправлено: sergius від 13 Лютого 2013, 18:04:07
Уважаемые форумчане! Я хочу раздобыть устройство для обозначения режущей кромки на заготовке, с возможностью регулировки положения этой самой чертилки (выше или ниже). Где то читал что это вроде как рейсмус, но найти в продаже не смог. Подскажите, кто знает, где это можно раздобыть! :)
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 13 Лютого 2013, 18:12:01
Заморачивался этим вопросом, выход купить в Штатах по интернету, сделать самомому, я купил штанген-рейсмас на барахолке за 150 гр. и резак с победитом отдельно за 50 гр. Очень универсальная вещь. {_11}
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: VSk від 13 Лютого 2013, 18:17:33
Поищи тему Сержанта по изготовлению клинка с прямыми спусками, там есть фото приспособы, самому сделать легко.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Юрий від 13 Лютого 2013, 18:45:11
Для примера;
(http://usaknifemaker.com/media/catalog/product/cache/1/image/265x265/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/c/scribe-magnum.jpg)
Такая продается здесь - http://usaknifemaker.com/metal-working-tools-and-supplies-c-44/knife-scribe-magnum-with-1-8-carbide-scraper.html, аж целых 42 доллара 40. Можно прикупить, а можно сделать самому или заказать, чтобы сделали, по идее должно быть дешевле. В качестве самого элемента, который будет делать риску можно сверло твердосплавное или еще чего нибудь. Штангенрейсмас действительно можно найти на барахолке или в инет магазинах по цене от 200 - 400 грн. Видел на рынке около 180 грн., есть интерес могу посмотреть.

sergius, так ты в Мариуполе? Сам пройдись по Центральному рынку может еще продается.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: sergius від 13 Лютого 2013, 21:17:21
Всем спасибо! значит план таков: а) рейд по рынкам Мариуполя; б) визит к слесарю; в) мониторинг барахолки  :)
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: sergius від 13 Лютого 2013, 21:33:16
кстати на роль чертилки по идее пойдет ки кусочек быстрореза от пилы. Или нет? {23}
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Metrolog від 13 Лютого 2013, 21:37:02
http://custombladeworks.files.wordpress.com/2007/07/dscn4291-custom.jpg
http://custombladeworks.files.wordpress.com/2007/07/dscn4294-custom.jpg
у меня на изготовление такой приблуды (только не на деревянном основании, а на металле) заняло не более 20 минут.
В качестве собственно чертилки применил обломанное (и заточенное в острие) твердосплавное сверло, 2 мм.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 13 Лютого 2013, 21:54:26
Супер, намного компактнее штангенресмаса, Сделаю из текстолита и победитового стержня.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: novak від 13 Лютого 2013, 22:17:25
а чим поганий звичайний штангенциркуль із твердосплавними напайками?
Поміряв товщину, поділив пополам і відразу виставив розмір і провів лінію.
Такі штангелі бувають на барахолці, сам маю такий, щоправда РК ним не малюю...
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: movo від 13 Лютого 2013, 22:57:32
Сам интересовался, но проще и дешевле чем у Метролога не видел, теперь и у меня будет {_11}
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: сержант від 13 Лютого 2013, 23:25:17
пойдет ки кусочек быстрореза
-) Твердость быстрореза сопоставима с твердостью ножевых сталей, т.е. царапать не будет. Нужен твердосплав.

а чим поганий звичайний штангенциркуль із твердосплавними напайками?
Можно. Но есть неудобство: чуть колыхнул туда-сюда, и линии уже идут не ровно/параллельно.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: novak від 14 Лютого 2013, 08:57:41
чуть колыхнул туда-сюда, и ...
Согласен, но есть простое решение этой проблемы: одну из лапок (напайку) делаем на пару мм длиннее другой. Тогда можно спокойно, даже не глядя вести линию и ничего не колышется и не соскакивает.  8-)
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Alexdo від 16 Лютого 2013, 14:39:16
Что бы сделать рейсмас по схеме уважаемого МЭТРА Metrolog, сходил на рынок через дорогу и прикупил чертилки победитовые. Верхняя 10грн, а нижняя 15грн. В Харькове наверное в половину дешевле.
(http://s019.radikal.ru/i617/1302/fd/1451d7ef70e9.jpg)
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Fes від 16 Лютого 2013, 14:44:18
Читаю-читаю и не могу понять - а зачем это (чертилка для обозначения рк) нужно?  {_07}
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Alexdo від 16 Лютого 2013, 14:47:41
Ну дык для контроля.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Cynic від 16 Лютого 2013, 14:52:49
Остаётся понять, как его прикладывать, когда клин по обуху. {wh}
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: влад-ч від 16 Лютого 2013, 16:30:03
Удалил пост, немного не понял вопрос.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Cynic від 16 Лютого 2013, 17:01:19
немного не понял вопрос.
Когда обух клином - линия РК не параллельна плоскостям клинка.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Metrolog від 16 Лютого 2013, 17:40:52
...как его прикладывать, когда клин по обуху. {wh}
Что (или кого) и куда прикладывать? Эту приспособу никуда прикладывать не надо. Ей линию будущей РК на заготовке размечают.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Cynic від 16 Лютого 2013, 18:07:55
Ну, да... Размечают. Сам при случае прикупил за смешные 50 грн. штангенрейсмас типа:
(http://www.kitairu.net/images/products/products_74666_8ff5cd1d2e3008acaee31542b621f52c.jpeg)

Но как [с помощью такой приспособы] разметить РК на бланке, который сходится клином к кончику?
Или на ламинатном бланке, на котором центральный слой не идеально посредине?
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: ярослав від 16 Лютого 2013, 18:47:47
Но как
а тоді вже на око.
Або підложити сірника під  канчик клинка.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Nevin від 16 Лютого 2013, 18:59:07
Остаётся понять, как его прикладывать, когда клин по обуху. {wh}

Когда клин по обуху уже нет смысла прикладывать.
Размечаю перед снятием спусков.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: сержант від 16 Лютого 2013, 19:14:56
Но как [с помощью такой приспособы] разметить РК на бланке, который сходится клином к кончику?
"Элементарно Ватсон"  :D Размечается до того, как клинок делать клином. Тогда когда он еще одинаковой толщины по всей длине.
Частный случай: когда клинок у плечиков на 0,2-0,5мм толще чем у будущего острия. Тогда провожу разметку (напомню - я провожу две линии), получается что расстояние между линиями у плечиков больше чем к острию. У плечиков это расстояние равно будущему сведению, например 0,5мм, по нему и сошлифовую. А дальше линии служат только ориентиром - т.е. в каждой точке спуски должны быть сошлифованы на одинаковое расстояние от линий.
Если клинок изначально, уже поковкой сделан клином, то перед разметкой все равно надо прошлифовать боковые стороны (разве нет?), пусть даже и клином, а потом - по тому же принципу что я описал выше.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 16 Лютого 2013, 19:21:10
2сержант: А если куется двойным клином, то не получится. Либо спичкой горизонт, либо базу выводить, а проще не чертить , а по расчетной ширине спуска риску нанести и штангеном или крончиком проверять.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: сержант від 16 Лютого 2013, 19:29:58
Можно и спичку, картонку  8-)... Но я как-то всегда без подкладушек обходился. Может привык уже просто.  (( Двух линий, пусть даже непараллельных, мне достаточно. Хотя сказать что у меня там на везде идеал сведения - тоже не могу, есть еще куда учиться.
Скажем так: эти линии помогают не завалить сведение вправо/влево, а толщину нужно контролировать штангелем
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Cynic від 16 Лютого 2013, 20:33:29
Если клинок изначально, уже поковкой сделан клином, то перед разметкой все равно надо прошлифовать боковые стороны (разве нет?)
Надо, конечно.  {y}
Только никто не сказал ни то, что клин будет не по диагонали бланка, ни то, что боковые стороны будут плоскими....
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: сержант від 16 Лютого 2013, 20:42:21
Cynic - что-то я недопонимаю, как это "по диагонали бланка"  и какая разница плоские боковые стороны или выпуклые? Правда не могу понять, поясни.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Cynic від 17 Лютого 2013, 00:14:41
как это "по диагонали бланка" и какая разница плоские боковые стороны или выпуклые?
По диагонали бланка, это когда на плечиках скажем, 5 и 4 мм, а на кончике - 3 и 2 (на стороне подъёма)... (Типа "тройной клин".)
При обдирке заготовки с коваными спусками и не такое бывает...

Рейсмас позволяет провести линию, которая параллельна плоскости, на которой находится он сам и на которой лежит заготовка.
Чем дальше заготовка от равнотолщинной пластины и чем тоньше требуется свести спуски, тем больше проблемы с разметкой.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: сержант від 17 Лютого 2013, 00:19:33
Ага, понял. Тогда - штангель с победитом.  Или нечто подобное.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Metrolog від 17 Лютого 2013, 11:35:05
Рассматриваемая приспособа предназначена для разметки ровных заготовок, а для кривых
...когда на плечиках скажем, 5 и 4 мм, а на кончике - 3 и 2 (на стороне подъёма)...
годятся только "ровные руки", "верный глаз" и та самая "чуйка".  ((
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Vladyka від 18 Лютого 2013, 07:56:52
Вариант - вот такая штука http://www.amazon.com/Dykem-CL-BLUE-Layout-Fluid-Ground/dp/B0018ACR6G/ref=pd_rhf_dp_s_cp_30 плюс штангенциркуль. =)
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 18 Лютого 2013, 08:02:16
2Vladyka
http://www.amazon.com/Dykem-CL-BLUE-Layout-Fluid-Ground/dp/B0018ACR6G/ref=pd_rhf_dp_s_cp_30

А ты можешь там заказать? На Техасе , еще долго заказ будет формироваться, а у американцев нет. Заказывал несколько раз.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 18 Лютого 2013, 08:13:22
2Vladyka
Или такую?
http://www.amazon.com/Red-oz-Can-Brush-Cap/dp/B002SLJIFM/ref=pd_sbs_indust_58
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Vladyka від 18 Лютого 2013, 10:46:48
Заказываю регулярно что-либо через посредника zakazusa.com.ua Цена на мазоне+доставка по юса+10% посреднику+ 18 уе за кг По твоей последней ссылке http://www.amazon.com/Red-oz-Can-Brush-Cap/dp/B002SLJIFM/ref=pd_sbs_indust_58 это 11,03 +9,85 по юса + 2,0 посреднику + 9 за доставку примерно Итого 31 уё примерно. =)
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: mirus від 18 Лютого 2013, 11:11:28
Берешь сверло по плитке.
Ложишь его на стол и прижимаешь к столу.
Ложишь заготовку на стол и ведешь по сверлу.
Переварачиваешь заготовку и проводишь еще раз.
Это для ровных.
И не нужно никаких чертилок...
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 18 Лютого 2013, 17:20:33
2 Vladyka: А себе в ближайшее время ничего на мазоне не будешь заказывать, не очень дешево получается. Думаю может смысл команду собрать. если правилам форума не противоречит.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Vladyka від 18 Лютого 2013, 17:53:19
Дык дешевле оно и не получится... {kh} разве что поискать с free shiping по юсам... и на ибай заглянуть... ща поковыряюсь.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Юрий від 18 Лютого 2013, 18:00:58
Дешевле - имелось ввиду, если стоимость доставки раскинуть на всех и комиссионные.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Vladyka від 18 Лютого 2013, 18:03:25
http://www.amazon.com/Dykem-CL-BLUE-Layout-Fluid-Ground/dp/B0018ACR6G/ref=pd_rhf_dp_s_cp_30 вот здесь вроде как бесплатная доставка по юса, т.е. 6,49 + 0,7 + 5 = примерно 12 уёв с доставкой в Украину + новая почта до заказчика. Я пока ничего везти не планировал. Обратись к FES - он организовывает заявки с ибая под +18%  от цены (помоему). Вот тут http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=m570.l3201&_nkw=Dykem+CL-BLUE&_sacat=0
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Vladyka від 18 Лютого 2013, 18:05:43
Дешевле - имелось ввиду, если стоимость доставки раскинуть на всех и комиссионные.
У посредника с которым я имею дело % от общей суммы, и доставка 18 уе за 1 кг веса общего... дешевле не будет. =)
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 18 Лютого 2013, 22:12:44
Да, что-то не рационально 0,5 л. краски за 300 гривасов покупать, зная , что она там 12 баков стоит.
А насчет одной посылки на всех, имелось ввиду 18 уе, на троих-четверых(ну мне краску, кому-то может ленты или инструмент какой). До 1 кг тоже 18 уе?
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Metrolog від 18 Лютого 2013, 22:56:34
...не рационально 0,5 л. краски за 300 гривасов покупать...
Не рационально. Есть у меня такая краска (вернее еще осталось немного), но больше я ее покупать не буду. Честный перманентный маркер ничем, на мой взгляд, не уступает...
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 18 Лютого 2013, 23:31:51
Маркер есть, неудобно, может и впрямь баловство.
В бытность мою слесарем, разметку на шлифованой стали делали так.
В банке теплой, лучше дистиллированной воды разводили до упора медный купорос и на литр добавляли чайную ложку серной кислоты, покрывали металл , становился как омедненный, царапку отлично видно.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Arma від 18 Лютого 2013, 23:38:55
Вот вчера прогулялся по базару - штангенциркуль разметочный - цена 100 грн , насадки - твердый сплав , идут в комплекте :
 
(http://i.piccy.info/i7/3c2c7528ff8a9a413250fb68cf843781/4-55-2047/11064235/2013_02_18_23_34_50_810_500.jpg) (http://piccy.info/view3/4153765/29c4cce29dbcd16b83bb7a4f470f6223/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-18-21-36/i7-4153765/500x281-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-18-21-36/i7-4153765/500x281-r)
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: влад-ч від 19 Лютого 2013, 00:06:04
Такой штукой делать разметку РК удобнее чем штангелем:
(http://io.ua/20976972i.jpg) (http://io.ua/20976972p) (http://io.ua/20976973i.jpg) (http://io.ua/20976973p)
Цена вопроса кусочек 8 мм листа, болт на 8, пара винтов и ломаное сверло по стеклу.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Arma від 19 Лютого 2013, 03:28:24
Соглашусь , если обьяснишь как на ней например 0.7 мм выставить , так что  бы точно было , это я так понимаю надо в комплекте штангенциркуль с глубиномером ( теже 100 грн ) , хорошее зрение и что бы руки не трусились и то не факт что получится  и сколько это займет времени ...
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Cynic від 19 Лютого 2013, 06:07:48
Честный перманентный маркер ничем, на мой взгляд, не уступает...
Уступает, когда можно драть сырую заготовку не заботясь о перегреве. Маркерные чернила норовят обесцветиться. "Фирменная" краска - держится.

разводили до упора медный купорос и на литр добавляли чайную ложку серной кислоты, покрывали металл , становился как омедненный, царапку отлично видно.

Не "как омеднённый", а омеднённый. Проблемы в том, что 1) металл должен быть чистым, иначе меднение ровно не ляжет и 2) стойкость меднения бывает довольно низкая (порой - стирается пальцами).

PS Во времена "босоногого детства" видел, как слесаря пользовались какой-то "мучмулой", которая давала матовую серо-бежевую плёнку на поверхности металла.
По этой "краске" хорошо было видно и царапины и карандашную разметку.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: Dusty від 19 Лютого 2013, 12:22:01
Добавлю, разведенный в бензине мел, желтый грунт ГФ-21, на особо-точных раскройках применяли электролизное нанесение кадмия, меди,..., встречал даже лужение.
Но это все прошлый век, сечас раскрой тонкого, лазером, по толстому тоже наносят черту. хотя ручной обработки почти (или совсем ) не осталось.
2Cynic, значит в краске Dykem есть смысл?Спасибо, буду заказывать.
 
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: влад-ч від 19 Лютого 2013, 13:42:15
Соглашусь , если обьяснишь как на ней например 0.7 мм выставить , так что  бы точно было
А зачем?
Я просто на глаз выставляю резец чуть ниже или чуть выше середины заготовки, провожу линию с одной стороны, потом переворачиваю заготовку и черчу еще одну линию, в итоге имеем две черточки обознающих примерные границы РК, мне такой точности хватает.
Назва: Re: чертилка для обозначения рк
Відправлено: sergius від 20 Лютого 2013, 17:11:43
недавно приехала вот такая чертилка (фото не мои):
(http://i.piccy.info/i7/5c276fcd7f2a4c4dbfec3d9ed7155b4d/4-55-1928/23262806/DSC05555_500.jpg)


Поправил фото.