Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножі форуму => Конкурси / змагання => Тема розпочата: Fes від 31 Березня 2008, 00:22:25

Назва: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 31 Березня 2008, 00:22:25

Итак, закончился, с позволения сказать, конкурс, и, с позволения сказать, голосование
Ну-с, итак...

Идея конкурса была моя, цель – приобщить к складникам как можно больше людей. Именно приобщить, хотя бы руку приложить. Складники у нас делают аж два человека (подтягивается Вадим) ну три. Это достаточно? Скажу больше – во всей Украине их делают еще два человека. Итого – пять. Ура, товарищи, нужное (стране!) дело делаете! Гы… Складник сделать сложно, переделать (тюнинговать) – намного проще. Вот и придумался такой конкурс, дабы привлечь – вовлечь. Надеялось, что попробуют – может быть, некоторым и понравится. И что мы видим? Кто попробовал? НИКТО!!!! (Я не в счет – я не пробовал, я переделываю складники досточно давно) Появляется мысль преступная – так значит, оно никому не нужно? Но почему, если самые продаваемые ножи – складные? Фикседов покупается на порядок меньше (кухонники не в счет – это необходимый инструмент на каждой кухне и покупают их не от любви к ножам)
Мало того, что НИКОГО (кроме аж пятерых участников) не интересует сам процесс, но абсолютному большинству и результаты до лампочки! Проголосовали аж 41 человек –  при абсолютной несложности процедуры голосования и при небольшом количестве работ. И это боле чем из четырехсот зарегистрированных пользователей, половина которых посещают форум регулярно…
Грустно, девушки… Когда-то была моя тема «Нужен ли форум вообще» - так в результате долгих дебатов пришли к вывод что таки нужен. Да и я вижу, что нужен, только вот зачем и для чего? Знаете, сколько тем в разделе «Нож»? Отвечаю – девяносто две. Знаете, сколько тем в разделе «Треп» Тоже отвечаю – ТРИСТА!!!
Может быть Сергей прав – нужно название форума менять на «Дискуссионный клуб по любым отфонарным вопросам»?

Само голосование тоже удивляет несказанно. Что оценивали голосовавшие? Работу? Дизайн? Мастерство? Результаты? Что изменилось или улучшилось? Или просто ставили галочку напротив понравившегося ножа – как выбирают в магазине или интернете? Я просто не понимаю. Это же конкурс на ТЮНИГ! А что есть тюнинг – читали?
Тюнинг (англ. tune — настраивать) — доработка законченного изделия за пределами завода-изготовителя с целью придания ему индивидуальных черт или улучшения характеристик.
Теперь показываем пальцем – в каких изделиях появились индивидуальные черты? Т.е. – не присущие больше никакому другому ножу? Далее – показываем пальцем – какие характеристики улучшены и на каком ноже?

Не хотел выпячивать свои работы, но выхода нет (потому как других примеров нет) - ножей, аналогичных №5 и №6 не существует в природе. №3 – скажем так, частично нет, ибо клинок тот же самый. Все остальное – есть. А нравится или нет изделие – это вопрос другой, оценивать нужно было объем переделок, а не подгонять под свой вкус. Тонкая рукоять у бывшей Кары – это, извините, ваш косный взгляд, дорогие форумчане, неспособность воспринять новое и необычное Непривычно оно вам. Наваха имеет почти на треть более тонкую рукоять – но никто и нигде не пишет, что это недостаток. (Кроме того, там нет вариантов, кроме двух – оставить старую рукоять или получить такую, как есть – мешали отверстия в заводском варианте. Теперь просто сравните два варианта объективно – какой все-таки лучше?)
Я не хочу хвалить себя, и очень не хочу, чтобы у кого-то сложилось такое мнение – я просто хочу донести идею.
В ноже № 3 также довольно серьезно изменен дизайн, но только рукояти. Вот если бы мастер еще несколько доработал клинок – это был бы тоже нож без аналогов. Характеристики ножа тоже немного улучшены, но общий объем работы не сравним с предыдущими.
Далее – характеристики значительно улучшены в ноже №2 – это без сомнения. Но собственно нож остался таким, как и был.
Нож № 4 – это, скорее, реставрация, а не тюнинг. Тюнинг касается только накладок, очень удачный, впрочем.
Ножи №1 и №7 – работа подобная, дизайн ничтожно мал.

Так вот – я больше чем уверен, что если бы были выложены эти же ножи без всяких переделок – порядок мест и количество голосов было бы такое же.

По идее нужно было брать одну модель на всех, но предлагаю угадать, сколько было бы участников тогда?

В общем – позор.
Я вообще не собирался участвовать, но когда за неделю до окончания увидел ЧЕТЫРЕХ участников и 4 работы – обалдел и попробовал спасти ситуацию. Внешне – для понту – немного спас, по сути – нет. Никому оно не надо – ни делать, ни разбираться, ни голосовать толком.…
 
Да и статья эта до лампочки, видимо…

ЗЫ - забыл сказать - наши ошибки (организаторов) я вижу, и мы их учтем в дальнейшем. Но нужны ли, собственно, в дальнейшем подобные мероприятия? Только хором кричать "да" не нужно, нужно участвовать. Мало того- отвечать за свои слова, если скажешь "да"...

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: tybr від 31 Березня 2008, 00:44:54

При возможности отдать один голос голосовал бы только за 6 - как за объем выполненных работ та и внешне поразивший. На сколько помню голосовал за 1 и 2
- действительно по критерию нравится. А языком, то бишь по клавиатуре стучать, всегда проще чем делать. Сам такой, к сожалению.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 31 Березня 2008, 00:49:47

2tybr - здесь и был только один голос от одного участника :D
Это есть ошибка организаторов, очень обидно, что за вполне достойные работы - имею в виду 1 и 4 - голосов с гулькин...

Но вопрос то не в этом...

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: tybr від 31 Березня 2008, 01:06:17

 ::) совсем старый ничего не помню. За "державу" обидно.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: goshawk від 31 Березня 2008, 02:01:41

а я голосовал не только за объем выполненных работ... просто за то, что нравится (впечатлительный я  :) ). Скажем так: если б мне предложили выбрать себе какой-либо нож из представленных , но при этом я бы не знал их действительную стоимость. Понравились 1,3,6. А отдал я свой голос за 1.

upd: Fes, думаю, ничего страшного, что некоторые работы остались без особого внимания - имхо, каждый смотрит на нож по-своему и это его полное право. Художник может работать над картиной год, но она не затронет заветных струнок в душах аудитории.
Другое дело, что голосов могло бы быть больше, но опять же, кого-то не привлекают тюнингованые ножики, а бОльше нравятся заводского изготовления.
Представленные на конкурс ножики не стали от этого хуже. Они уже уникальны сами по себе.
 Плюс ведь порой так бывает, что вещи начинаешь оценивать иначе со временем, и со временем они приобретают бОльшую ценность

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: NSeg від 31 Березня 2008, 08:43:24

Скажу за себя...
Голосовал за понравившийся нож так как и в предыдущем конкурсе по маленькому ножу. Почему? Потому что я и в жизни такой - если вещь понравится то я и куплю ее и голос отдам. И мне без разницы сколько там было проделано работы, две операции или пять. Главное чтоб душа лежала к изделию.
Честно скажу, что тоже планировал принять участие в конкурсе, но по ряду причин не срослось.
Fes, не стоит так падать духом (или не знаю сердитсья может) из-за того что так мало людей делают складники. Со временем будет больше.
Главное чтобы жили такие сайты и проводились такие конкурсы  {_01}! И когда смотриш что делают другие, сам постепенно вовлекаешся и хочется сделать что-то подобное.
Вобщем время нужно.
Будьмо! Шануймося!  :-*

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Kyrax від 31 Березня 2008, 09:18:55

Пан Фес, Ваша думка зрозуміла. Але на форумі є люди, які творять ножі ,і відповідно, оцінюють в конкурсах з точки зору складності виконанної роботи, а є люди які ще лише стають на шлях (є бажання - немає часу і технічних можливостей) або просто користувачі, які  оцінюють просто - подобається.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Vadim_K від 31 Березня 2008, 09:41:42

Fes, конкурсы все равно нужны. Даже если хоть один человек, увидев тюнингованные работы, себе подумает : - "О, надо и себе чего-нибудь такое забацать", то я считаю, что конкурс проведен не зря.
А лично для себя я еще и приобрел новый, полезный опыт.

ЗЫ. Кстати, рукоять буковая от №8 никому не нужна? Отдам бесплатно  ;)

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 31 Березня 2008, 10:00:22

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 00:22:25

Итак, закончился, с позволения сказать, конкурс, и, с позволения сказать, голосование
Ну-с, итак...

Идея конкурса была моя, цель – приобщить к складникам как можно больше людей. Именно приобщить, хотя бы руку приложить. Складники у нас делают аж два человека (подтягивается Вадим) ну три. Это достаточно? Скажу больше – во всей Украине их делают еще два человека. Итого – пять. Ура, товарищи, нужное (стране!) дело делаете! Гы… Складник сделать сложно, переделать (тюнинговать) – намного проще. Вот и придумался такой конкурс, дабы привлечь – вовлечь. Надеялось, что попробуют – может быть, некоторым и понравится. И что мы видим? Кто попробовал? НИКТО!!!! (Я не в счет – я не пробовал, я переделываю складники досточно давно) Появляется мысль преступная – так значит, оно никому не нужно? Но почему, если самые продаваемые ножи – складные? Фикседов покупается на порядок меньше (кухонники не в счет – это необходимый инструмент на каждой кухне и покупают их не от любви к ножам)

Первый пост темы, мягко говоря обескуражил. Первые абзац, удивил, дальше было хуже. Столько необоснованых резких упрёков. Похоже на то как отец детей отчитывает. Пытаетесь учить нас как жить и что нам делать? Такое ощущение что  здесь не свободный клуб по интересам, а непойми что. Ключевое слово свободный.

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 00:22:25

Грустно, девушки…

Это уж слишком. Не находишь?

Овет на вопрос почему так мало участников, есть в посте автора темы: ""Складники у нас делают аж два человека (подтягивается Вадим) ну три. Это достаточно? Скажу больше – во всей Украине их делают еще два человека.""  и  ""самые продаваемые ножи – складные? Фикседов покупается на порядок меньше"". В основном делают статики, а складни покыпают (их же делать сложнее!), чего ж так резко высказывать своё удивление, или планировалось что появится конкурс и все побегут переделывать складни? Всё логично что так мало участников. А если ставишь цель популяризировать передел складней, делай ещё пяток конкурсов, а уж потом так резко высказывайся, терпение камрад, терпение. Людям дорасти до этого нужно, и я бы наоборот подхвалил, а не упрекнул. Никто не хочет сделать абы как тюнинг и выставить на посмешище и это логично.
а после твоей "объективной" оценки тюнинга некоторых участников можно ли ожидать оживления в тюнинге среди участников?
Я понимаю что ты болеешь за дело популяризации ножеделания, но не так ведь резко упрекать всех участников форума в том что мал интерес к тюнингу складней.

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 00:22:25

Само голосование тоже удивляет несказанно. Что оценивали голосовавшие? Работу? Дизайн? Мастерство? Результаты? Что изменилось или улучшилось? Или просто ставили галочку напротив понравившегося ножа – как выбирают в магазине или интернете? Я просто не понимаю. Это же конкурс на ТЮНИГ! А что есть тюнинг – читали?
Тюнинг (англ. tune — настраивать) — доработка законченного изделия за пределами завода-изготовителя с целью придания ему индивидуальных черт или улучшения характеристик.
Теперь показываем пальцем – в каких изделиях появились индивидуальные черты? Т.е. – не присущие больше никакому другому ножу? Далее – показываем пальцем – какие характеристики улучшены и на каком ноже?

Во всех изделиях присудствуют индивидуальность.
Вообще раз не нравится как мы оценивем, нужно в условиях конкурса всё регламентировать. А то у нас разные взгляды на тюнинг. Навязываешь своё видение. Не гуд.
Кстати что считать тюнингом уже обговаривали, и с тем что было сказано там противоречий нет.

Цитата: Fes від 18 Січня 2008, 13:03:43

Цитата: Jericho від 18 Січня 2008, 12:47:57

Цитата: Vadim_K від 18 Січня 2008, 12:18:01

Нужно, наверное, уточнить, что означает "тюнингуется".

- любое изменение исходника.

Согласен. И на этом все определения заканчиваются. А вот уровень, качество и количество проделанной работы и будет оценивать конкурс.

Всё ИМХО.
Мой пост прошу не классифицировать как критику действий администрации. В данном случае я ответил софорумчанину с мнением которого не согласен.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: arkanar від 31 Березня 2008, 10:03:34

Конкурсы безусловно нужны. Это без вопросов.
Ну а по поводу участия...
Лично для меня было две причины, по которым я никого не подверг тюнингу.
Первая причина - красивая отмазка ;) Как-то в моем понимании складень - вещь сугубо утилитарная. Он может быть хорошим, может быть просто отличным, но затронуть какие-то струны в моей душе - ну не получается... Исключение составляет, пожалуй, только 110-й бак :) Но его тюнинговать - извините, все равно что к Моне Лизе чего-нибудь дорисовывать..
Вторая причина - настоящая. Не чувствую я в себе пока что достаточной силы, того самого Жар-Тапаса, маны, или как его еще назвать... чтобы взяться за складень... Вот когда смогу с чистым сердцем сказать "Если есть у меня хоть какие-то духовные заслуги....", разобрать эндуру и шагнуть к точилу с клинком в руке - вот тогда и поучаствую.
А пока буду делать фиксы.

Кстати. Я уже как-то выступал с предложением - сделать конкурс "Нож месяца" перманентным. Ну пусть не месяца, пусть сезона. Идею подхватили и реализовали. Правда не у нас, а на зади.ру. Это ни в коем случае не наезд на камрадов-соседей... это намек на новый конкурс...

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 31 Березня 2008, 10:05:08

Только что после написания своего предидущего поста мелькнула мысль: а может первый пост Феса провокация, метод подстегнуть нас? Хотя и не самый умелый способ.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Alex від 31 Березня 2008, 10:10:20

Феса (Остапа) несло....

Фес, а чего это тебе за державу обидно? В державе все должны ножи уметь делать? (Читай -- у всех должны руки не из известного места расти?) Дык нет такого. И не будет. Сейчас токаря толкового на производство фиг найдешь. А самоделкины, они самоделкины и есть -- это не обязаловка, а "час та натхнення". Я вот, например, только вчера сел, эскиз нарисовал. А с последнего ножа почти месяц прошел. Зато первый раз сам, до этого подглядывал-копировал. Хотя, тоже пока не совсем нравится, еще зреть буду -- процесс творческий. Зато вот теперь думаю, где бы почитать про правильные сочетания цветов, да и вообще правила дизайна. Есть они? Мне не попадались. Если знаешь, ткни носом. Да и еще чего-то надо. Просто напильником махать -- дело не особо трудное. Труднее сделать так, чтобы самому нравилось, а это иногда еще труднее, чем сделать, чтобы другому нравилось.

Тепереча о трепе. Запретить -- дело не хитрое. Но народ где трепется? На этом сайте. Что это дает? Это дает сложившийся коллектив - раз (народу потрепаться все равно надо, жизнь не из одних ножей состоит, а в кругу своих и потрепаться приятнее), плюсики в популярность сайта - два. Сам же нагуглил недавно, что сайт в лидерах. За счет чего? Хотя -- дело хозяйское. Преследование инакомыслящих, это мы уже наблюдали...

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: ORION від 31 Березня 2008, 10:10:51

Я лично голосовал, так сказать сердцем а не умом, за тот что понравился. Сам не участвовал потому что никогда складни не делал, да и тюннинговать было нечего. Безусловно конкурсы нужны и важны. С удовольствием поучаствую в конкурсе фикседов, если такой будет.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: arkanar від 31 Березня 2008, 10:11:32

Фес - провокатор?  {_07}
"Кому ж тогда верить, если не князю киевскому?" (с) ))))

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: СТЕРХ від 31 Березня 2008, 10:14:31

 ORION
+1
я голосовал за №2 - понравился больше всех, очень понравился №3
№6 тоже понравился, но больше обьемом и качеством выполненой работы, а формы мне такие почемуто не нравяться :(
кстати при голосовании думал и про обьем выполненой работы :D
ЗЫ думал тоже затюнинговать свой единственный складник - викс номад, но не решался - не было подходящего материала (по моему мнению), немного времени, и мучал вопрос: нужно ли тюнинговать нож известной фирмы?

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Jericho від 31 Березня 2008, 10:18:48

а у меня не срослось поучаствовать  {_09} по времени

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Lvlad від 31 Березня 2008, 10:23:27

Цитата: NSeg від 31 Березня 2008, 08:43:24

Голосовал за понравившийся нож так как и в предыдущем конкурсе по маленькому ножу. Почему? Потому что я и в жизни такой - если вещь понравится то я и куплю ее и голос отдам. И мне без разницы сколько там было проделано работы, две операции или пять. Главное чтоб душа лежала к изделию.
Fes, не стоит так падать духом (или не знаю сердитсья может) из-за того что так мало людей делают складники. Со временем будет больше.
Главное чтобы жили такие сайты и проводились такие конкурсы  {_01}! И когда смотриш что делают другие, сам постепенно вовлекаешся и хочется сделать что-то подобное.
Будьмо! Шануймося!  :-*

+ 1

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 31 Березня 2008, 10:34:25

Цитата: arkanar від 31 Березня 2008, 10:11:32

Фес - провокатор?  {_07}

Провокация в смысле - таким манером зацепить нас и побудить к активному участию. Ничего другого думать не нужно  :D

Цитата: arkanar від 31 Березня 2008, 10:11:32

"Кому ж тогда верить, если не князю киевскому?" (с) ))))

А кто ж ему не верит?

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Sergey від 31 Березня 2008, 10:53:59

Идея проведения конкурсов в том, чтобы подстегнуть, заинтересовать народ процессом изготовления ножей. Согласен, что для новичков два последних конкурса были сложноваты.
Давайте проведем конкурс "Мой первый нож".

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: NSeg від 31 Березня 2008, 10:55:49

Цитата: Sergey від 31 Березня 2008, 10:53:59

Давайте проведем конкурс "Мой первый нож".

Чтоб поулыбаться?  ;)
Мне свой стыдновато показывать  {_09}

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 31 Березня 2008, 10:56:38

Цитата: Sergey від 31 Березня 2008, 10:53:59

Давайте проведем конкурс "Мой первый нож".

Вот это дело  {_24} думаю участников поболе будет

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 31 Березня 2008, 10:58:51

Цитата: NSeg від 31 Березня 2008, 10:55:49

Цитата: Sergey від 31 Березня 2008, 10:53:59

Давайте проведем конкурс "Мой первый нож".

Чтоб поулыбаться?  ;)
Мне свой стыдновато показывать  {_09}

Да ну брось ты  ;) у меня тоже ещё все корявые

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Sergey від 31 Березня 2008, 11:05:00

Цитата: NSeg від 31 Березня 2008, 10:55:49

Цитата: Sergey від 31 Березня 2008, 10:53:59

Давайте проведем конкурс "Мой первый нож".

Чтоб поулыбаться?  ;)
Мне свой стыдновато показывать  {_09}

А чего стыдно, все когда-то начинали. А выставлять будем без подниси авторов

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: NSeg від 31 Березня 2008, 11:05:56

А угадывать руку мастера тоже будем?  ))))

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 31 Березня 2008, 11:23:56

Цитата: Чкылчи від 31 Березня 2008, 10:00:22

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 00:22:25

Грустно, девушки…

Это уж слишком. Не находишь?

Не нахожу. Классику читать нужно  - и не будешь задавать глупых, пардон,  вопросов.

Учить я никого не собираюсь - кто захочет, сам выучится.

По всему остальному - что-то народ понял, что-то нет.
Немного акцентирую - внимательней нужно читать название конкурса "Конкурс на лучший тюнинг...!!!, а не на "Лучший нож" - разницу ощущаете?
Система голосования была убогая - наша вина, учтем.

Само участие тоже переиначим.

2Алекс - вот про запреты и треп я с тобой полностью согласен (хотя в том же трепе ты иногда высказывался проивоположно :D), только здесь не в тему вроде. Ну а про преследование - эт ты вообще загнул )))) Обвинение без фактов - клевета ))))

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Alex від 31 Березня 2008, 11:43:53

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 11:23:56

Немного акцентирую - внимательней нужно читать название конкурса "Конкурс на лучший тюнинг...!!!, а не на "Лучший нож" - разницу ощущаете?

Т.е. чем больше объем работы, тем лучше тюнинг?  {_07} Ну тогда Церетели -- лучший скульптор!

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 11:23:56

2Алекс - вот про запреты и треп я с тобой полностью согласен (хотя в том же трепе ты иногда высказывался проивоположно :D), только здесь не в тему вроде. Ну а про преследование - эт ты вообще загнул )))) Обвинение без фактов - клевета ))))

Я про отдельные темы говорил. Впрочем, я в них и так стараюсь не отмечаться, пока сила воли есть  :D. А про преследование -- вот когда запретишь, тогда и будет (возможно) преследование, а пока -- констатация  факта из общей истории.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 31 Березня 2008, 11:49:56

Цитата: Alex від 31 Березня 2008, 11:43:53

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 11:23:56

Немного акцентирую - внимательней нужно читать название конкурса "Конкурс на лучший тюнинг...!!!, а не на "Лучший нож" - разницу ощущаете?

Т.е. чем больше объем работы, тем лучше тюнинг?  {_07} Ну тогда Церетели -- лучший скульптор!

Нет, не так, не извращай. Лучше прочитай определение тюнинга (не мое) в первом сообщении темы - там все ясно и понятно написано (или выделить ключевые слова нужно? ;))

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Alex від 31 Березня 2008, 12:03:12

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 11:49:56

Цитата: Alex від 31 Березня 2008, 11:43:53

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 11:23:56

Немного акцентирую - внимательней нужно читать название конкурса "Конкурс на лучший тюнинг...!!!, а не на "Лучший нож" - разницу ощущаете?

Т.е. чем больше объем работы, тем лучше тюнинг?  {_07} Ну тогда Церетели -- лучший скульптор!

Нет, не так, не извращай. Лучше прочитай определение тюнинга (не мое) в первом сообщении темы - там все ясно и понятно написано (или выделить ключевые слова нужно? ;))

Цитувати

Нужно, наверное, уточнить, что означает "тюнингуется".

- любое изменение исходника.
Согласен. И на этом все определения заканчиваются. А вот уровень, качество и количество проделанной работы и будет оценивать конкурс.

Ну, вот это, пожалуй, наиболее полное определение тюнинга в условиях, хотя и твоё. Но я всё равно оценивал с позиции "нравится - не нравится", без учета, потрачено на это 2 часа, или 2 недели.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 31 Березня 2008, 12:11:13

Цитата: Alex від 31 Березня 2008, 12:03:12

Но я всё равно оценивал с позиции "нравится - не нравится", без учета, потрачено на это 2 часа, или 2 недели.

Время здесь ни при чем. А вот изменения изначальной (заводской) конструкции - - при чем. Их количество - тоже при чем. Нравится или нет - вторично, это не магазин и не выбор себе домой.
То, с чем ты согласен, содержит фразу - уровень, качество и количество проделанной работы и будет оценивать конкурс. - т.е. не по "нравится - не нравится". Опять противоречишь сам себе...

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Alex від 31 Березня 2008, 12:17:08

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 12:11:13

Цитата: Alex від 31 Березня 2008, 12:03:12

Но я всё равно оценивал с позиции "нравится - не нравится", без учета, потрачено на это 2 часа, или 2 недели.

Время здесь ни при чем. А вот изменения изначальной (заводской) конструкции - - при чем. Их количество - тоже при чем. Нравится или нет - вторично, это не магазин и не выбор себе домой.
То, с чем ты согласен, содержит фразу - уровень, качество и количество проделанной работы и будет оценивать конкурс. - т.е. не по "нравится - не нравится". Опять противоречишь сам себе...

:( Всё равно не понимаю. Тогда баллы какие-то надо было проставлять отдельно за уровень, отдельно за количество переделанных деталей, и т.д. А потом уже по сумме баллов.... Хотя при таком раскладе я бы может вообще бы не проголосовал, ибо квалификация не дотягивает... Я ж не зря за Церетели вспомнил -- уровень, качество, количество, но не цепляет, и всё...

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: goshawk від 31 Березня 2008, 12:34:10

обычно голосую за то, что нравится  {_21}
для меня это не техника в 1-ю очередь, а художество, создание целостного образа.
например, можно долго и скрупулезно писать картину, использовать самые лучшие краски, холст, рамку с драг. камнями  идраг. металлами и т.п. , и при этом чего-то все-же не будет хватать.
А какой-то художник на листе ватмана за один день угольком создаст такой образ, который будет волновать и будоражить сознание, проходя мимо него на выставке непременно хотелось бы любоваться на него.
вот и я подхожу с этих же позиций. С технической точки зрения оцениваю только в том плане : не развалится ли нож при работе вследствие произведенных изменений.

Цитувати

Время здесь ни при чем. А вот изменения изначальной (заводской) конструкции - - при чем.

В ножике может быть изменены, к примеру, только клипса и бекспейсер и для меня он будет привлекательней ножа, с которым производились сложнейшие технические манипуляции по изменению.

Цитувати

Нравится или нет - вторично, это не магазин и не выбор себе домой.

Сложно пойти против себя. Ведь если не нравится - сложно отдать голос "за"...

Признаю, честно говоря, когда голосовал, не учел фразу:

Цитувати

уровень, качество и количество проделанной работы и будет оценивать конкурс.

Все-таки обычно я стараюсь учитывать правила. В след. раз наверное воздержусь от голосования.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 31 Березня 2008, 12:41:22

Фес, нужно было на этапе голосования говорить что не так оцениваем, ведь своё мнение писали и не скрывали в определённой теме, вот там и тогда было актуально указать всем на что следует обратить внимание при оценке, а не теперь вот так  {_04}  шашкой после боя размахивать   ;)
Поздно пить боржоми, а когда было не поздно ты молчал, и тут разразился не в самой вежливой форме.
Оценивал каждый исходя из личных предпочтений, не нравится?
Есть предложение - в следующий раз предлагаю назначить компетентную комиссию параллельно с опросом общественности. итого сравним и усредним мнение комиссии и общественности.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 31 Березня 2008, 12:46:25

Цитата: goshawk від 31 Березня 2008, 12:34:10

Признаю, честно говоря, когда голосовал, не учел фразу:

Цитувати

уровень, качество и количество проделанной работы и будет оценивать конкурс.

А где звучала эта фраза? в этой теме или ранее? я наскоро старую просмотрел не углядел  :(

Цитата: goshawk від 31 Березня 2008, 12:34:10

Все-таки обычно я стараюсь учитывать правила. В след. раз наверное воздержусь от голосования.

Результат первого поста. Человек отстраняется от участия в голосовании.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: goshawk від 31 Березня 2008, 12:55:17

не знаю, где звучала. Я не все (почти все)  {_09} читал  , запомнил для себя - когда пришли к совместному определению тюнинга.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 31 Березня 2008, 13:11:48

Цитата: Чкылчи від 31 Березня 2008, 12:41:22

Фес, нужно было на этапе голосования говорить что не так оцениваем

Если бы это были не мои ножи - я так бы и писал.

Я "разразился не в самой вежливой форме"? Хамил и оскорблял? Поучаю? Имею наглость? Поздно пить боржоми? Это все - вежливо?
Значит ясно - нужно было молчать и дальше.

Вы добились своего - разборы закончены, ибо те, кто не любит, чтобы их поучали, сами поучают без оглядки.
Тема закрыта, с таким высказываниями ни к чему хорошему не придем. Сомневаюсь насчет "следующего раза" - оно на фиг никому не нужно, а в моих речах выискивают не смысл сказанного, а мои промахи.

ЗЫ - Фраза, которую "не заметили", звучала в самом начале конкурса - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2789.0 - пятый пост сверху.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 31 Березня 2008, 21:32:28

Тема вновь открыта для обсуждения, ибо считаю вопрос важным.
Предупреждаю - все посты "не в тему" будут снесены без предупреждения. Это касается и обсуждения тона заглавного поста, меня лично и всего остального, что не соответствует теме.

Итак (компиляция заглавной "речи") - хочу обсудить-выяснить следующее:
1.Причины малого количества участников.
2.Почему голосующие не руководствовались условиями проведения конкурса, которые были обсуждены и определены здесь http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2789.0
3. Почему голосуют далеко не все, кто регулярно посещает форум.
4. Нужны ли ли конкурсы вообще и такие в частности.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: trayan від 31 Березня 2008, 21:42:21

на первые три пункта ответа нет, на 4-й - да, нужны.
Каюсь, у меня в работе один складник(тюнингую), но я-же не ножедел, поэтому
"не  встиг"
А сегодня глянул, еще и не все запчасти(один зламав, другий загубив )))) )

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: goshawk від 31 Березня 2008, 21:45:31

скажу за себя (я - зритель):
по 2: не учел в полном объеме правил голосования. {_09}  Оценивал "нравится-не нравится".
по 4: если есть возможность промониторить желание Мастеров в них участвовать. Если более 5 желают поучавствовать - имхо можно и провести.
Т.е. мне такие конкурсы интересны всегда (как зрителю). Главное, чтобы было заявлено определ-е кол-во участников, готовых представить нашему взору свои работы. Ну а там технически согласовать, при их участии конечно, условия проведения. Т.е. если Мастера согласны на условия и на критерии оценивания, можно и проводить. имхо
 

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: NSeg від 31 Березня 2008, 21:51:31

ИМХО:
1 конкурс спицфичский. Сам говорил что на Украине делают складники всего несколько людей. А у некоторых еще и времени не было (это я)
2 для этого нужно быть гуру ножестроения, сдесь таких раз два и обчелся.
3 х.з. Дело каждого
4 100 процентов нужны! Уже говорил что после увиденного хочется сделать нечто подобное

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: arkanar від 31 Березня 2008, 21:58:55

1. Причину своего неучастия я уже изложил.
2. Голосование и выбор - дело очень индивидуальное... Все равно голосующий принимает окончательное решение по критерию "нравится/не нравится". А оценить технические моменты для некоторых еще и не так просто...
3. Я голосую всегда. Обязать мы никого не можем, видать не всем это интересно.
4. Конкурсы нужны всякие. Хотя бы ради тех сорока с хвостиком, которые проголосовали. Именно они - и есть ядро форума, его сермяжная правда :)

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Yuriy S від 31 Березня 2008, 22:14:16

Цитата: Fes від 31 Березня 2008, 21:32:28

Тема вновь открыта для обсуждения...

1.Скорее всего объективные...
2.В силу невнятности.
3.Стесняюцца наверно...
4.ДА!

От себя выскажу предложение, оценивать по образу и подобию фигурного катания. Там мухи отдельно, котлеты отдельно, десятибальная шкала, и оценки ВСЕМ участникам, а потом простая арифметика.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: goshawk від 31 Березня 2008, 22:16:09

+1. хорошая мысль.  {_11}

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Ches від 31 Березня 2008, 22:21:56

1. Причины те же, по каким в Украине складни делают 5 человек.ИМХО "мой первый нож" будет суперстар конкурсов по активности.
2. "Имэю пррраво..." (с) руководствоваться собственными критериями оценки
3.  Вот это действительно вопрос. Возможно стоит ссылку на голосование выделить сильнее на главной, чтобы она глаза мозолила.
4. Нужны, но администрация должна более взвешенно подходить к выбору темы, если цель - популяризация культуры изготовления ножа. С учётом анализа способностей, возможностей и "интересности" для простых смертных.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Font від 31 Березня 2008, 22:22:15

Недавно видел "живьём" ножи Метролога. Сделать такое и так сможет далеко не каждый. Нужно иметь не только умелые руки, но и величайшее терпение, усердие, и конечно же талант. Возможно конкурс по тьюнингу складных ножей отражает реальную картину наших сил и возможностей. Сам я, как человек, который до сих пор не сделал ничего, что не стыдно было бы показать рядом с работами признанных авторитетов, всё же первоначально планировал попытаться. Два раза специально ездил на рынок 7-й километр, ходил среди многочисленных контейнеров с китайскими складнями - и всё с единственной целью - найти "нечто", что смог бы изменить. И не нашёл - вообще в голову не пришло никаких мыслей. Здесь даже до воплощения в металл не дошло - попросту нечего было воплощать. Поэтому конкурс, несмотря на кажущуюся простоту, считаю очень сложным, и все участники его заслуживают самых высоких похвал. В реальной сложности конкурса для "рядового" любителя ножей думаю и кроется низкая "явка" на конкурс.
По второму вопросу. Карл Маркс писал об абстрактном труде, как о простой затраченной на производство товара мускульной силе, работе. Возможно, что на номер 2, за который я лично голосовал, затрачено несколько меньше абстрактного труда, чем на другие ножи. Но он доставил мне истинное эстетическое удовольствие, это именно тот нож из всех, который я хотел бы иметь, в него вложено неизмеримое в физических величинах количество энергии настоящего дизайнерского и "менеджерского" таланта. Это дорогого стоит.
О том, почему не голосовали все - видимо лучше спросить у самих не голосовавших.
И последнее. Конкурсы несомненно нужны. Думаю, если бы вовремя был объявлен конкурс на лучший украинский нож, то на пике интереса к нему и конкурс получился бы лучше этого. Этот же конкурс появился спонтанно, без предварительного "разогрева публики". Он как-то возник, как бы неоткуда, и в данном случае  это тот самый "менеджерский" просчёт организаторов. Но, думаю, они учтут это при организации будущих конкурсов.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Metrolog від 31 Березня 2008, 22:54:36

1.      Неуверенность в собственных силах (а зря), отсутствие материала для тюнинга.
2.     Все голосуют так, как видится им. Не все могут квалифицированно оценить сложность работы.
3.     Потому, что пофиг. Но зато те, кто голосует, для себя, прежде всего, многое начинают понимать.
4. Конкурсы нужны обязательно. Всякие, много. Они стимулируют. Даже по этому обсуждению понятно, что многие задумывались об участии. Ничего, что не решились. Не последний, надеюсь, конкурс.
И пару слов насчет моего понимания тюнинга.
Голосовал за №6 – оценил объем работы и ее качество. Но я тюнинг понимаю иначе. Считаю, что в результате тюнинга нож должен остаться узнаваемым, но измененным в лучшую, с точки зрения мастера, сторону. Иначе это не тюнинг, а переделка, изготовление нового ножа с использованием готовых деталей. В результате получается совершенно новый нож.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: СТЕРХ від 31 Березня 2008, 23:08:00

Цитувати

1.   Неуверенность в собственных силах (а зря), отсутствие материала для тюнинга.
2.   Все голосуют так, как видится им. Не все могут квалифицированно оценить сложность работы.
3.   Потому, что пофиг. Но зато те, кто голосует, для себя, прежде всего, многое начинают понимать.
4.   Конкурсы нужны обязательно. Всякие, много. Они стимулируют. Даже по этому обсуждению понятно, что многие задумывались об участии. Ничего, что не решились. Не последний, надеюсь, конкурс.

+1

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Sergs від 31 Березня 2008, 23:18:37

По 3 пункту - за всех не скажу, а сам банально проморгал  {_09}. К складникам отношусь в точности как Арканар - уважительно-потребительски, зашел в тему, посмотрел, кое что понравилось, но следить - не следил  ???.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Sergey від 31 Березня 2008, 23:26:41

1. Причины малого колличества участников думаю в том, что не все верят в свои силы, считают, что это сложно и надо иметь высокую квалификацию. Не Боги горшки обжигают, надо пробовать и все получится.

2. Не совсем понятный вопрос. Как можно оценить уровень проделанной работы? Это надо иметь эталон для сравнения. А с чем сравнивать? Несчем, вот и сравнивали работы друг с другом.
С качеством понятно, посмотрели косяки, чистоту линий и пр., оценили.
С колличеством проделаной работы тоже непонятно, как ее оценивать? Чтобы ее оценить надо по каждому ножу давать развернутый перечень всех проведенных работ,  приводить фотографии процеса, описывать все технологические операции и т.д. Другой момент: а всегда ли бОльший объем работ гарантируе что-то лучшее?
Конкурс был на лучший тюнинг ножа, это значить из какшки сделать конфетку, участники с этим справились и зрители правильно все оценили, потому как оценивали именно эту конфетку. И дело не в том кто и сколько потратил сил и вреиени на ее изготовление.
А оценивать уровень, качество и количество проделанной работы это для конкурса на лучшего мастера, где оценивается умение быстро и качественно выполнить объем работ.

3. С этим непонятно, либо ничего не нравится, либо равнодушие.

4. Конкурсы нужны. Но должно быть так, чтобы тематику конкурса предлагало большинство.
Предлагайте какой конкурс будет всем интересен, тот и будем проводить

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 31 Березня 2008, 23:35:55

1. Хороший вопрос на котрый дан исчерпывающий ответ - делать складни сложнее и мало кто решился на это,  как правило складни уже второй этап для тех кто начал делать ножи (если уместно так говорить, это второй квалификационный уровень), а тех кто начал здесь большинство.
2. У меня двухкомпонентный ответ: общественность не вняла, организаторы не донесли, и обратноя сторона - организаторы думали что донесли до общественности условия конкурса, а общественность думала что всё ей понятно, и поступила так как её понятно.
3. Никому достоверно не известно. Активные пользователи проголосовали, а кто то вероятно посчитал что ему рано голосовать и высказываться (например только осваивается на форуме), у кого то другие цели и этот конкурс мог быть для них не важен.
4. Нужны конкурсы, все и разные.
     

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Sergo від 31 Березня 2008, 23:45:20

Позвольте присовокупить частичку своего интеллекта для процветания дела, к которому являюсь неравнодушным...
В решении любой задачи есть СТРАТЕГИЯ и ТАКТИКА. Если стратегией считать популяризацию искусства изготовления ножей, то МЕТОДЫ - это лишь отдельные усилия, подчас в разной степени эффективные, и иногда - разнонаправленные. Но главное - ПРОЦЕСС движения в СТРАТЕГИЧЕСКОМ направлении. А результаты СО ВРЕМЕНЕМ неизбежно будут выше, чем, если бы такого стратегического движения не было.

Таким образом, ответы:
1. Энтузиасты и неравнодушные к ножевому искусству люди накапливают опыт, чтобы выложиться на 110%. Ведь не за зарплату (формально) работают - а считают изготовление/тюнинг ножа в качестве своего самовыражения. Это сродни художникам (в среде которых, кстати, бытует поговорка, что лучший меч Мастера - это его последний меч. - Этой поговоркой молодым живописцам прививается старание). Вывод: участников мало от чувства высокой ответственности.
2. Не все голосующие уже стали профессионалами. Думается, что "эмоциональный" критерий голосования проистекает именно от первалирования неравнодушия к проблеме вообще (как говорится, не мужчина тот, чье сердце не бьется чаще при сжимании в руке ладного клинка) на фоне малого фактического знания. 
3. Возможно, некоторые, по скромности своей, считают уровень своих знаний настолько недостаточным, что НЕ РЕШАЮТСЯ голосовать вообще. Ведь речь идет не об пошлости какой-то, а тема голосования - один из мощнейших подсознательных СИМВОЛОВ (тысячелетнего возраста) власти, социального статуса, мужественности. Извините за исторические примеры - но и святые мощи вкладывались в рукояти (Европа), и качество отделки и клинок напрямую были связаны с Властью (АЗИЯ).

Поскольку ко мне был вопрос ув. Феса "ножи №2, №6 - объем выполненной работы" - хочу на данном примере проиллюстрировать вышеописанную ситуацию.
В аннотации ножа №2 было описано, ЧТО подверглось переделке. В других работах - были более лаконичные аннотации. По фотографиям профессионал без труда увидит ОБЪЕМ. Но!
Если стратегия форума - развитие культуры понимания ножа - т.е. перевод понимания из эмоциональной/подсознательной в сознательную область мышления (упрощенно - популяризация), то желательно, как экскурсовод в музее, обратить внимание "новичков" на важнейшие пункты.

А так получается, что в происходящее "музее" понимают  УМОМ только отцы-основатели форума, остальные - пока довольствуются эмоциями... Это - тоже не плохо (нет равнодушных), но для повышения количества ЗНАЮЩИХ нужно время и просветительская работа.

4. "Нужны ли конкурсы" - если принять во внимание вышеописанную стратегию и создавщуюся ситуацию, вопрос отпадает в принципе. А КАК ЖЕ ИНАЧЕ??? Лучшее обучение - на личном примере!

От себя могу сказать, что я попал на Ваш замечательный форум меньше месяца (хотя всегда буквально цепенел от созерцания гармонии холодного оружия, из Оружейной палаты еще в 15-летнем возрасте меня невозможно было выгнать - помните, каково было ТОГДА (1988 г) туда попасть?)   - так я за этот месяц почерпнул для себя БОЛЬШЕ, чем за прошлых 20 лет!
Если оценить, то это как? - плохо или недостаточно?! Быстрый или медленный рост?

Еще раз БЛАГОДАРЮ за проводимую просветительскую работу!

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: webs від 01 Квітня 2008, 00:13:37

В качестве оправдания выскажусь.
Я не голосовал не от равнодушия, а просто потому что не нашел "возможности" голосовать. На мой субьективный взгляд от тюнинга стали лучше только два ножа, но даже и они... Ну немогу сказать что прям совсем не понравились, но не настолько что бы ставить их выше остальных, да и в целом работы как то не произвели особого впечатления (ИМХО конечно) Не знаю, может потому просто, что ожидалось намного большего.
Как то не сложился конкурс в этот раз, но это ж не значит что надо на проведении конкурсов крест поставить. Наоборот, надо искать, выдумывать, "рожать" новые конкурсы, с новыми идеями.
Ну ниЗЗя сдаваться. Никогда.

И есче. По обьективным причинам тот же конкус мальков прошел так успешно потому что не все работы делались к конкурсу и многие показывали ранее сделанные ножи. Вообще не всегда и не у всех есть реальная возможность сделать нож за месяц или полтора что бы успеть на конкурс. Надо в дальнейшем это учитывать. Может есть смысл делать два вида конкурсов, скажем "тематические", пусть те же складники и "календарные" в котором народ будет выкладывать сделанное к примеру за лето / осень / зиму / весну, независимо от тематики, размеров и назначения ножей. Тогда мне кажется и результат будет совсем другой.

Сложно меня заподозрить в равнодушии к делу ножевому, но в этот раз как то НУ НЕ ВДОХНОВИЛО ничего из показанного.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Lvlad від 01 Квітня 2008, 07:14:36

Скажу от себя:
1. Я сам не дорос до серьезного тюнинга складного ножа
2. Голосовал за то что понравилось (№ 2). По мне если нож не глянулся то будь он супер навороченный я его не куплю.
3. Я голосовал.
4.Конкурсы нужны! Всякие и разные!
Спасибо Всем участникам и админам!

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Cynic від 01 Квітня 2008, 13:29:41

Позволю себе высказать сугубо личное мнение...

1. Мало потому, что из тех, кто технически может - вычитаем тех, кому что-либо помешало, а  готовых работ c "портретами их предков" не оказалось.
У меня "пациент" лежит еще с доконкурсных времен - не хватает только времени.  {_10}

2. Как складывать объективные баллы "за технику" и субъективные "за артистизм"?
   "...коня и трепетную лань"
   При близких баллах "за технику" все решают личные симпатии.
   Привычный 2 против оригинального 6.

   1)  :'( ...ну, тогда и замена "набалдашника" на рычаге переключения передач на самодельный - тюнинг автомобиля.
   2) Отличная работа и в результате... нож классических форм.
       (А кое-кто ставит дерево, потому что микарты нет...  {_07})
   3) "Вкусно".  И при том - остался опинелем. +
       В местах где опенки популярны подобный тюнинг широко распространенная практика.
   4) Реставрация "ностальгической ценности".
   5) Нож изменился, но остался "функционально обоснованным", стильным. +
   6) О! Так можно и спайдырки полюбить!
      Тюнингованные. :)
      Фальшлезвие - штрих, подчеркивающий идею данного тюнинга. Понравилось как сделан его выход на обух, запомню. :)
   7) Аналогично 1)

3. Может вместо "проголосовать за лучший из" срабатывает "проголосовать если что-то особо понравилось"?
А кто-то считает выбор очевидным или наоборот - не может определиться.
А кому-то банально лень.
4. Буду неоригинален - нужны.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Uliss від 02 Квітня 2008, 20:13:26

А я і не голосував... Як мені було голосувати, якщо у мене ні одна фотка до кінця не відкрилась, нервів не вистачило чекати.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 02 Квітня 2008, 21:45:56

Большое спасибо всем высказавшимся!
Отдельное спасибо Цинику и Серго, ваши ответы - это не просто ответы, это анализ.
Предложение Yuriy S (оценки аналогично фигурному катанию) - супер, нужно подумать, как это сделать в дальнейшем.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: preparator від 04 Квітня 2008, 15:58:45

Наверное с опозданием, но хочу выразить своё мнение. В моём понимании тюнинг это придание индивидуальности предмету серийного производства.  При оценке представленных работ так понимаю, каждый голосовавший за отсутствием единой шкалы пользовался своим представлением по типу нравится не нравится. Оценок как в фигурном катании никто не выставлял. Да может это и ненадо.
Иногда достаточно одного штриха автора, чтобы штамповка стала уникальной, зажили своей жизнью. Из этого внутреннего своего представления я и голосовал за работу под номером 3.
Можно много говорить о высоко технологичных, качественных произведениях дорогой инкрустации и т.п. Но равное право на существование имеет корень подобраный в лесу и одним движением резца превратившийся в фантастическое животное и искусная скульптура полностью высеченая. На всё свои ценители.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Cynic від 10 Квітня 2008, 02:23:10

Цитата: preparator від 04 Квітня 2008, 15:58:45

1)... придание индивидуальности предмету серийного производства.
2)... и голосовал за работу под номером 3.

+++
Исходя из "1)" и исключая собственные работы - однозначно остается "2)" ... что еще выбрать? ;)

PS Может быть стОит конкурсы сделать перманентными?
    С постоянным голосованием и выставлением итогов "месяца", "квартала", "года"?

Весовые коеффициенты каждого голосуещего тоже можно откалиброавать. :)
... и выставлять отдельно голоса и "взвешенные голоса"
... что само по себе интересно.
(... кое кому  ;) ;) ;))

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Winwolf від 10 Квітня 2008, 08:40:03

Цитата: Cynic від 10 Квітня 2008, 02:23:10

Весовые коеффициенты каждого голосуещего тоже можно откалиброавать. :)
... и выставлять отдельно голоса и "взвешенные голоса"
... что само по себе интересно.
(... кое кому  ;) ;) ;))

Все голоса будут равны, но некоторые - равнее?

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Стрелок від 15 Квітня 2008, 19:27:43

не участвовал - не дорос еще даже до малейших переделок. Поэтому и судить не осмелился.
Не голосовал потому что представленные ножи банально не зацепили - просто не мое. Но это не значит, что работы плохие !  Эмерсон ближе всех по духу, но дерево как материал на тактических складнях я не люблю. Но раз владелец сделал так, значит его это устраивает.

В целом, я понятие тюнинг разделяю немного. Деление простое и пришло из мира автомобилей. Тюнинг - глубокое изменение конструкции и, как следствие, функционала изделия. Изменение внешности без изменения функционала - стайлинг.
Правила в таких конкурсах нужны для профи. Расскажу как проводится конкурс по тюнингу складней на моем любимом англоязычном форуме USN : сообща выбирается одна достаточно доступная модель складника и каждый желающий предварительно купив её где угодно вносит любые изменения. Ну а народ уже пытается пофукать или похвалить нож. Конкурс там еще не завершился - тюнят ЦРКТ  М-21. Результаты тюнинга посохраняю и вывешу тут чуть позже. Думаю, будет интересно многим.

С уважением, Александр

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Cynic від 15 Квітня 2008, 20:53:13

Цитата: Winwolf від 10 Квітня 2008, 08:40:03

Все голоса будут равны, но некоторые - равнее?

   Имелось в виду несколько другое.
   При достаточной активности - голоса участников, которых можно выделить по какому-либо критерию в достаточно представительную выборку, могут быть посчитаны отдельно.
   Тогда, кроме лидера "простым большинством голосов", может быть выбран лидер, например, "среди форумчан - представленных галерее лучших работ" или "представлявших свои работы"...

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Stingy від 27 Квітня 2008, 12:48:45

 Банально проморгал :(  Жаль - тоже принял-бы участие.... люблю я это дело - тюнинг :)
(http://img216.imageshack.us/img216/839/s01io4.jpg)
(http://img88.imageshack.us/img88/726/s02kr6.jpg)
(http://img127.imageshack.us/img127/8828/s03oi9.jpg)
(http://img229.imageshack.us/img229/888/s04hh0.jpg)
(http://img88.imageshack.us/img88/6487/s05je3.jpg)
(http://img254.imageshack.us/img254/7460/b05km3.jpg)
(http://img74.imageshack.us/img74/1961/s06og2.jpg)

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 27 Квітня 2008, 12:59:37

Стинги, респект!! ((())) ((()))
А на первых двух фото это кто?
Опинельки балдёжные!

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Stingy від 27 Квітня 2008, 13:04:37

 Привет!
Это - Рекон Танто колдстиловский ;)
(http://img524.imageshack.us/img524/7487/rekakamyrk1.jpg)

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Чкылчи від 27 Квітня 2008, 13:21:59

ОГО!!! Вот это переделка  {_24}
Такой Рекон я себе хотел бы ;)
Рукоять подверглась конкретной переделке  {_24} стала гораздо приятней.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Fes від 01 Травня 2008, 12:09:26

Супер! {_24} {_24} {_24} {_24} {_24} {_24} Нету слов :( Где ты был раньше? ((()))

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Metrolog від 01 Травня 2008, 19:44:53

Весьма зачетные работы! Правда тюгинг Опинелей я не поддерживаю. Считаю, что Опинель сделать лучше, чем Опинель нельзя (ИМХО). Можно и нужно делать оригинальные ножи с таким замком, но другие ножи, или ставить рукояти из других материалов (клинков это тоже касается), но с тем же, опинелевским, дизайном.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Cynic від 01 Травня 2008, 20:25:46

Цитата: Metrolog від 01 Травня 2008, 19:44:53

Можно и нужно делать оригинальные ножи с таким замком, но другие ножи, или ставить рукояти из других материалов (клинков это тоже касается), но с тем же, опинелевским, дизайном.

- Можно ли в соус сациви добавлять майонез?             
 - Да. Но это будет уже не соус сациви.                       

Где-то так и с опинелями.
И если вот это еще опинель:
(http://i024.radikal.ru/0805/f8/085159f168cct.jpg) (http://i024.radikal.ru/0805/f8/085159f168cc.jpg)
...то следующий - уже нечто иное. Хотя и "по мотивам".
(http://i035.radikal.ru/0805/0f/598b789cc330t.jpg) (http://i035.radikal.ru/0805/0f/598b789cc330.jpg)

PS Замена клинков на опинелях, IMHO, смысла не имеет. Да и не встречалась мне.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Metrolog від 01 Травня 2008, 22:45:35

Разве не имеет смысла замена стали?

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: goshawk від 02 Травня 2008, 00:08:21

сейчас заглянул сюда, а тут ТАКОЕ!!!  {_07}  {_11}
вобщем, Stingy, имхо, класный тюнинг.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Cynic від 03 Травня 2008, 09:16:08

Цитата: Metrolog від 01 Травня 2008, 22:45:35

Разве не имеет смысла замена стали?

В случае опинелей - видимо нет.
Насколько я в курсе, на опинелях она и так неплоха. Тем более - за их цену.
На выбор - углеродка (ХС70) или нерж (12С27). С правильной ТМО.

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: Ches від 03 Травня 2008, 13:23:15

 {_07} Нда... Вот это тюнинг...  В конкурсе выбирал - протестным принципом (что наименее не понравилось) а тут в рамках работ одного автора, есть над чем задуматься - что больше нравится...
Автору респект  ((()))

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: ja)d. від 03 Травня 2008, 14:33:38

Крачотище ! =) Даже самому кое-что захотелось иметь такого же =)

Назва: Re: Разбор полетов по конкурсу на лучший тюнинг.
Відправлено: СТЕРХ від 08 Травня 2008, 18:50:50

вот это тюннинг..... абалдеть.... ((()))
да и опинели считаю не грех тюнинговать - это ж не какая-то колекционная модель