Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => G => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => gandelf => Тема розпочата: gandelf від 27 Лютого 2013, 19:43:33
-
Доброго времени суток уважаемому собранию =)!
Давненько ничего не выкладывал и вот решился.
Не скрою, что мое произведение было выполнено под влиянием работ некоторых мастеров нашего форума (не будем тыкать пальцем). Для меня это был первый опыт в построении ножей такого плана, поэтому эта финка (не побоюсь этого слова 8-)) и получила такое название. К тому же клин тоже опытный - его отковал и закалил (с моей скромной помощью) мой товарищ кузнец-художник, делающий первые шаги по тропе клиночника.
Итак, клин ШХ15, сечением - ромб, длина 110 мм, ширина (у больстера) 19,5 мм, толщина по ребру 2.8 мм, по обуху 1,6 мм. Сведено в 0,2-0,3. Заточник из меня никакой - точится легко, но заусенец убрать оказалось очень сложно. Твердомера под рукой нет, но по ощущениям закалка не супер - в районе 55 HRC. При этом тест волной проходит, рубка рога и перекат прутка (латунь или бронза) - заблестела РК. Шлифовка, полировка алмазными пастами от Пантелея на притире. Рукоять 115 мм х 25 мм х 21 мм латунь-фибра-бронза-фибра (а может и нет:первое желтое, второе с красноватым отттенком), акажу, фибра-латунь. Монтаж сквозной с ЭДП на стяжку. Полировка до белой пасты на муслине, даниш, немного карнаубы на муслине.
Ножны кожа, сосновый вкладыш в льнянке, вощеная нить из обувного магазина, подвес свободный на полукольце из того же магазина. Формовка на мокрую, неудачная попытка тиснения (не теснится никак), жидкий воск, бесцветный Penguen .
(http://io.ua/24293746i.jpg) (http://io.ua/24293746p) (http://io.ua/24293747i.jpg) (http://io.ua/24293747p) (http://io.ua/24293748i.jpg) (http://io.ua/24293748p) (http://io.ua/24293749i.jpg) (http://io.ua/24293749p) (http://io.ua/24293750i.jpg) (http://io.ua/24293750p) (http://io.ua/24293751i.jpg) (http://io.ua/24293751p) (http://io.ua/24293753i.jpg) (http://io.ua/24293753p)
Косяков достаточно: при обработке больстера зацепил клин, например, да и посадка в больстер неидеальная (щелей нет,но...), однако приглашаю к активному обсуждению с целью обнаружения новых.
С уважением =).
-
Нічогенька, але тонкувата як на мене. А навіщо клинок полірували ((, протравили б в ХЗ, можливо малюночок цікавий виліз би =)
-
Приятный ножик {_11}, косяки в глаза не лезут , но подгонка больстера - плотнее нужно.
-
Опыт - это главное, и то что она (Опытная) есть - это уже хорошо!
-
Форма очень понравилась, по мне все гармонично.
-
Нормально вишло, а для експериментальної так взагалі класно {ok}.
Вчора перший раз підганяв больстер під подібного роду клинок - {_18}, так що больстер на Вашому ножі щільно виглядає (принаймі порівняно з моїм :)).
-
Нормальная финка. Думаю, задний больстер лучше б был бы как и передний - для пущщей гармоничности.
Клинок, только, тонковат, хотя при такой твердости ,думаю, не критично.
Клинок придропленый, или мне так кажется из-за фото?
-
нормальдосный финик как по мне 8-) надо и себе будет попробовать такое сделать..
-
Нічогенька, але тонкувата як на мене. А навіщо клинок полірували ((, протравили б в ХЗ, можливо малюночок цікавий виліз би =)
Да вроде не для силовой работы, должно хватить. Полировать попробовал и понравилось, а когда остановился , стало жалко труда... Да и травить у меня пока качественно не получается.так що больстер на Вашому ножі щільно виглядає
но подгонка больстера - плотнее нужно.
Там все достаточно плотно, просто я не паяю, а осаживаю. А краевые замины на латуни дают такие углубления, как щели. Будем стараться.
To Nutty
Все верно - легкий дроп. Вроде пишут, что так тоже можно... Ни одной финки в руках не держал - не довелось.
-
Понравилась.
-
Отлично, мелочи общей картины не портят. (__3)
-
Как для опытной - формы в общем-то поняты. Но немного "супермодель в бараньем весе". {gig}
Клинок, только, тонковат, хотя при такой твердости ,думаю, не критично.
Если то, что клинок можно в руках согнуть - не критично... {dr} то не критично. {sm}
55 HRc (по-моему) катастрофически мало.
Уход краёв дерева в черноту... {23} С чёрной фиброй - не смертельно,.. но в общем-то: косяк?
-
Насчет согнуть в руках - это Вы слегка погорячились... хотя если сила есть, то, конечно, можно {gig}.
Насчет 55 - сам в горестях, ну может кому кабинетником послужит, хотя где-то всплывала информация, что в оригинале финки тоже не запредельной твердости были, дабы в полевых условиях обо что угодно заточить. Да и на морозе, чтоб не хрустнули...
Насчет черноты с краев дерева. Сфотографировал - увидел, взял в руки - не увидел. Перефотографировал - чернота опять на месте, сейчас сижу, в руках верчу - ну нету черноты, хоть убейся. Дерево правда как будто с внутренним переливом - может какие оптические эффекты по слою даниша. Так что при всей моей скромности - такого косяка нет
-
Насчет 55 - сам в горестях
Ну, значит будет желание проверять перед слесаркой и перетермичивать, если явно мало.
может какие оптические эффекты по слою даниша.
Последствия пропитывания с торца. (Или данишем или клеем.)
(Как вариант - фибра там лишняя, а на границе со светлым металлом будет видно намного отчётливее.)
По сути - это просто один из моментов, которые необходимо учитывать. (Понимать причины и уметь контролировать. Если нужно.)
Для того мы и делаем опытные образцы - получить опыт, сделать выводы.
-
Гарна фінка {_11}.
55 HRc (по-моему) катастрофически мало.
Забуваємо про канони і звертаємося до робіт Ігоря Кононова. Той клинок, що у Космоса має 45 одиничок, зігнути його зась, викришити й подавно, зведення в 0,25мм ріг тримає, цвях 3мм катає, 315 різів пеньки 20 мм відрізає. Що нам ще, як то кажеться, потрібно?
Для ШХ15 може бути достатнім 45 одиниць, щоправда лише тоді, коли більшої твердості матриця просто нездатна прийняти і карбіди субмікронні, та й не тільки для ШХ15 - У12 теж так вміє ;)
-
Твердомера под рукой нет, но по ощущениям закалка не супер - в районе 55 HRC.
На чём были основаны ощущения?
звертаємося до робіт Ігоря Кононова має 45 одиничок, зігнути його зась, викришити й подавно, зведення в 0,25мм ріг тримає, цвях 3мм катає, 315 різів пеньки 20 мм відрізає
Да!!!! Тот клин скорее исключение из правил, чем правило, удивительный клин!!! 8-)...
Я его тестил, по ащущениям, он тянул на 60 ед. не меньше... Довольно плохо брался напильником, царапал стекло, выдержал трёхкратную перекатку (без повреждений РК) 3 мм гвоздя (отожжённого) при сведении 0,25 и угле заточки 30 с микроподводом 45 градусов... Каково же было моё недоумение, когда твердомер упрямо показывал всего 45 ед.!!! {sm}
-
ну тот клин то тема отдельная, :)....он в глубокой заначке лежит- там где весь *нестандарт* храню..
редкий зверь- факт !
что в оригинале финки тоже не запредельной твердости были, дабы в полевых условиях обо что угодно заточить
это да- но зачем ей тогда подвод аж в 0.2- 0.3
ее тогда нужно всем спуском точить- какой тогда свод- только чистый ноль и микроподвод на снятие заусенца ( С НОЛЯ! )
и мне нравится высказывание * об что угодно заточить *, вот один мой хороший товарищ ,решил это попробовать и обычную мою финку с самой шатной Лаурей в лесу о камешек заточить....нашел он на заимке какойто брусок совдепский( это круче кирпичика {))} )...ага- так вот,по- науке два часа он муд....ся настойчиво,потом камешек сменил уже брусочек от дмт, потом он плюнул на это- время близилось к закату {))},и сделал микроподвод.....в сказки о камешках - он уже не верит
человек взрослй,с огромным опытом общения с ножами,охотник * не просто стрельнуть * и миф про - * камешек *- он для себя развеял
в углеродной лауре ( я мерил ) разброс от 56- 57 .,сведение 0.1 и микроподвод
-
Очень положительный опыт, приятные глазу формы! Классный финик {_11}
-
To FRITZ
При обработке (надфилем и т.д.) напомнила мне каленую 40х13, которую брал на форуме с заявленной твердостью 55 HRC.
To Космос
Подвод был в ноль (после шлифовки), но был настолько нежный (тест волной на корке хлеба), что побоялся оставлять, как есть.
Общий вывод понял: клин надо делать из хорошего металла.
А кроме качества клина замечания есть?
-
При обработке (надфилем и т.д.) напомнила мне каленую 40х13, которую брал на форуме с заявленной твердостью 55 HRC.
(_23) (_23) (_23)
"Ну сколко тэбэ можьна гаравить, что слава "сол" и "мол" пишутся с мягким знаком, а "вилька" и "тарелька" без...?"(с)
Хлопці, ну коли ж ви вже почнете надфіль за призначенням використовувати? (_)
-
Общий вывод понял: клин надо делать из хорошего металла.
+ 100%
А кроме качества клина замечания есть?
Дык, а этот чем не качественный? Нужно поработать им по назначению - то есть порезать... Вдруг окажется на самом деле, что всё очень неплохо, клин стоек и резуч, несмотря на то что мягче надфиля, у которого твёрдость кстати - 62-64 ед. (если он советский и из стали У13А).
-
Хлопці, ну коли ж ви вже почнете надфіль за призначенням використовувати? (_)
А какое предназначение у надфиля??? Что-то я туплю...
В данном случае хвостовик при посадке подгонял.
Есть у меня надежда, что там все не настолько плохо, но никак заточить без заусенца не получается. Уже и ДМТ прошел 4 камня, и керамикой правил - все никак.
-
Хлопці, ну коли ж ви вже почнете надфіль за призначенням використовувати? (_)
Ну, да...
С одной стороны - навыки требуются даже при наличии "спецсредств":
(http://www.tverdomer.ru/_images/about/museum/tsubosan_1.jpg)
А если заглянуть в ГОСТ 1513, то:
«3.2. Твердость и острота зубьев надфиля должны обеспечить сцепляемость с контрольной пластинкой из сталей марок 13Х, У12. У12А, У13, У13А.
Твердость контрольной пластинки должна быть: для проверки надфилей, изготовленных нз легированной стали - не менее 58 HRc, изготовленных нз углеродистой стали методом насекания - не менее 58 HRc, методом нарезания - не менее 55 HRc».
Т.е. без навыков (и "тарирования" тестового надфиля) - становится совсем плохо.
С другой стороны - при наличии... {sha} ... можно извлекать полезную информацию.
В данном случае, с учётом: "перекат прутка (латунь или бронза) - заблестела РК" и "тест волной на корке хлеба" (при данной геометрии) - можно предполагать что твёрдость прикинута без грубой ошибки.
-
В данном случае, с учётом: "перекат прутка (латунь или бронза) - заблестела РК" и "тест волной на корке хлеба" (при данной геометрии) - можно предполагать что твёрдость прикинута без грубой ошибки.
Ф-фух, ощущение, будто экзамен сдал (или зачет серьезный)... {dr}
-
Гарна фінка 8-)
-
Отличный нож для работы да и особых косяков не видать)))