Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: Stormwatch від 18 Березня 2013, 10:12:28

Назва: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 18 Березня 2013, 10:12:28
В последнее время начал интересоваться легкоходством, нашёл такое обсуждение ножей для легкоходов.
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=88924&&start=0 (http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=88924&&start=0)
Может, кто найдёт для себя что-то новое.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Maynard від 19 Березня 2013, 07:28:50
Извините, это там все серьезно обсуждают? Или это стёб просто?
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 19 Березня 2013, 09:11:47
Отчасти - серьёзно, отчасти - стёб. В минимализме между серьёзностью и стёбом очнь тонкая грань
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: leoyas від 19 Березня 2013, 09:43:56
Цитувати
"Друзья! Я придумал, как облегчить Victorinox Classic!" (это такой мини-ножик длиной 4 см, с ножницами и пилочкой для ногтей, весит где-то 20 граммов с копейками). - "Я оторвал у него одну плашку, - пользоваться стало ну разве что чуть-чуть неудобнее, зато я сэкономил целых полтора грамма!"
(_20) {bye}
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: mergen-71 від 19 Березня 2013, 09:48:02

 (_20) {bye}
  {))} а может ОНИ мне еще  {dr} штангу облегчат  {gig}...
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Uliss від 19 Березня 2013, 09:50:42
Есть отличный рецепт - лезвие от безопаски, для особо продвинутых и чахлых - половинка. {_11} {_08}
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: leoyas від 19 Березня 2013, 09:54:32
 {_08} {_11}
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 19 Березня 2013, 10:32:40
Смех-смехом, но я в прошлом году активно катался на веловипеде, пару раз съездил в Крым с велосипедом и заплечным рюкзаком. Начал понемногу облегчать велосипед, облегчение на 0,5-1 кг даёт существенное изменение восприятия при катании. А когда обзавёлся кухонными весами и перевесил всё то барахло, которое с собой периодически таскаю, открыл для себя много нового.
К примеру, постоянно с собой возил такие инструменты как:
мультитул (шестигранники с выжимкой цепи) - 197 г
мультитул с пассатижами - 92 г
нож Викторинокс - 84 г.
Смех-смехом -373 г, без остального барахла. Летом пришёл к тому, что в лайт-варианте возил только мультитул с шестигранниками.

На что заменить Викторинокс (84 г) в походах, даже не знаю, мне он очень нравится  :_)

Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: leoyas від 19 Березня 2013, 11:08:55
облегчение на 0,5-1 кг даёт существенное изменение восприятия
Дик, ні вапрос! Але вибачте, обривати накладку з вікса для полегшення на півтора грама, імхо попахує шизофренією. {aaa} Це скільки ж такої луски потрібно з себе скинути аби набрати хоча 0,5 кг? (_19)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 19 Березня 2013, 11:17:25
Они ещё ручки у зубных щёток отпиливают и ложки укорачивают.
Каждый подходит к намеченной задаче по-своему, зачастую это выглядит шизофренично.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: igorluk від 19 Березня 2013, 11:22:43
а что есть "легкоход" ??? впервые вижу такое слово  {_07}
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 19 Березня 2013, 11:29:32
"Легкоход" - есть турист, который ставит перед собой задачу сходить в поход с рюкзаком 5-10-15 кг и получить удовольствие, а не 20-25-30 кг и мучаться в процессе
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: skobichevskyi від 19 Березня 2013, 11:40:31
- лезвие от безопаски,
    +милион.
  Я лично сам видел;  как один мой знакомый, лезвием "нива", зарезал собаку, снял шкуру и разделал на маленькие кусочки.Собака была гдето чуть выше колена.
   Прошу прощения за подробности-жрать нечего людям было.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: igorluk від 19 Березня 2013, 11:41:02
Понял.
вообщето любой турист старается облегчить свою ношу, не вижу тут какойто "философии".
(угу значит шампанское брать не нуна... я так понял :) )
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Uliss від 19 Березня 2013, 11:56:49
Двое моих знакомых дерут шкуры только лезвиями. {sm} Я сам много чего делал ними. ;)
По теме - если сбрить все волосы, то получится экономия грамм 100, т.е. можно компенсировать нормальным ножом. )))
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 19 Березня 2013, 12:00:05
А если еще и ногти постричь, да помыться качественно...
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Winwolf від 19 Березня 2013, 12:07:20
... и клизму перед выходом.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Курінний від 19 Березня 2013, 13:46:49
Обрізають щітки та ложки - то альпіністи ,там я згоден .А для їзди на велосипелді чи ще щось - то вже чиста паранойя ,або то просто баян чи стьоб...Більш   згоден про останні два . 8-) А взага для них  -побритися наголо(всюди  :D),добряче помитися ,повисмикувати(не зрізати) нігті ,не вдягати носки  та труси ,видалити зуби та по парі ребер , обрізання ще можна ,брови повисмикувати та вії ,волосся з носа та вух , за клізму вже сказали... - і ото буде якраз ... {))} {))} {))}
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: igorluk від 19 Березня 2013, 13:50:42
а якщо серйозно то фiкс маленький i навчитися ним робити все. мiнiмалiзм не тiльки у вазi але й вмiння робити одним iнструментом все а не таскати з собою набiр аля вiкса.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Alex-sk від 19 Березня 2013, 14:02:08
По теме - заказать легкий нож у мастера (обух 1,5мм+ рукоять из легких пород). Будет даже плюс - возможно, он будет плавать на воде.
Вполне понимаю разницу в весе такого ножа и, скажем, ножа с мощным бурербродным больстером.

Остальное - ну, где без стеба и маньячества? Комплект титановых спиц на одно колесо стоит как полножа хорошего.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Дмитрий від 19 Березня 2013, 14:51:04
Иногда хожу в пешие походы. Обычно приходится передвигаться по пересеченной местности, при это в добавок нужно перед собой махать металлодетектором.
Так что к подбору снаряжения подхожу серьезно, но никогда даже мысли не было чтобы облегчить сам нож.
Потому как нож изначально должен быть легким.
Не вижу смысла брать с собой в поход что то типа  ножа Боуи. А все другие варианты прекрасно подходят, Финка небольшая лучше всего. 
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Курінний від 19 Березня 2013, 15:03:06
От і виходить шо то не чоловіки , а казна що - чи брати ніж в 85грамів чи в 52....Що блін порозвалюються чи що , триндець...Це як було свято масляної , і виставив гирю в 24 кг.  - хто підніме 10-15 раз - приз - куліш та блини , і шо ви думаєте... воліли краще купувати  аніж підняти гирю....Отакі от чоловіки...- засранці! Так само і з тими ножами для легкоходу - маячня ,та шизофренія ! ІМХО   Навіть в тому відриванні одної накладки у вікса - зерно таки є якесь ..,але таки - хворе #8
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: igorluk від 19 Березня 2013, 15:18:21
та нi Курінний то просто така фiча, ... в кого легший рюкзак i як я класно обрiзав зубну щiтку, а не тому що важко :)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Nutty від 19 Березня 2013, 15:31:20
Вот он, идеал легкохода:
(http://i6.imageban.ru/out/2013/02/05/b2d774b0ad39d84f102da37b420af3ed.png) {))}
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: skobichevskyi від 19 Березня 2013, 15:35:41
  Тяжелый. Отверстия нужно насверлить в рукоятке, для легкости.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Курінний від 19 Березня 2013, 15:39:41
..І в тому хвостику ,що утримує клинок  8-)    :D
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 19 Березня 2013, 16:38:04
Уже хочу такой хигоноками  :_)
И отверстия сверлить не нужно, он и так хорош...
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: dkarpov від 19 Березня 2013, 17:16:01
Легкоходність - фіча, про яку я останім часом роздумую, бо не кажучі про вік, дві пачки сигарет на день не сприяють легкості дихання під рюкзаком.
Це я до того, що не тількі фіча.
По темі. Особисто я не став би знімати плашки з викса, я би його взагалі не брав, а брав би малееенький фікс, бо консерви не вписуються у легкоходний концепт. А от ложку/зубну щітку/посуд мабуть зробив/тюнінговав, бо фабричне якось дуже дороге виходить для мене, як туриста радянського гартування  :)
До речі, гірю а ні у 24 кг, а ні у 16 не брав би точно.

P.S.
2 Курінний
Може це - наслідки того самого покращення, коли люди не бажають напружуватися за ради млинців?  ;)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: igorluk від 19 Березня 2013, 17:20:17
справа смаку...
я б себе вгрузив по повнiй, всетаки похiд повинен щось дати... :)
давно правда тим не займався, дуже кортить, але дiйснiсть...
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Курінний від 19 Березня 2013, 18:04:20
2 dkarpov - думаю пакращення тут ні причому.Людина якщо захоче бути іншою , то вона буде іншою від стада. На жаль "пакращення" вже настає в головах тих молодих людей ,дивитись страшно ,розумію - шо не всі такі-але таки багато...
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: MAMOHT від 19 Березня 2013, 18:38:23
справа смаку...
я б себе вгрузив по повнiй.
Меньше несешь дальше идешь.
На ноже экономить вес  это конечно перегибы. Но на таких козьих тропах каждый лишний килограмм чувствуется

(http://fs106.www.ex.ua/show/10599344/10599344.jpg?800,270)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: igorluk від 19 Березня 2013, 20:04:02
та то не козї тропи, то фiгня
йшли б ви по сланику пiд проливним дощем де все що сухе лишилося в кишенi...
та то таке то фiгня все.
рюкзак в 30 кг - норма, як на мене, все що менше - слабаки!
пс. я вже мовчу про тих хто зимою на Петрос чухають - то взагадi екстрiм!
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: MAMOHT від 19 Березня 2013, 20:13:56
:)
Бывало и такое. Только под дождем обычно не до фотика. А когда по недо-отвесу идешь на "полном приводе" то фотать некому.
Кстати вот начало этой "не козьей"  тропки.
(http://fs106.www.ex.ua/show/10599324/10599324.jpg?800,90)

Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: dkarpov від 20 Березня 2013, 01:07:07
рюкзак в 30 кг - норма, як на мене, все що менше - слабаки!
У часи моєї юності так, рюкзак у 30 кг - був чоловічею нормою.
Достатньо згадати ватний спальник на 2-4 кг з наметом на дві персони у 7 кг без кілків, підпорок й мотузок,
плюс поліетилен поцупкіше для того намету, бо він брезентовій.
З тих часів багато що змінилося у спорядженні, тому зараз рюк у 30 кг - більше схожий на дурість/відсутність мінімального досвіду.
Звісно, буває, що і 30 кг - спартанський мінімум, але то вже якісь дуже спеціальні вводні/умови.
От Ви, шановний igorluk, як собі уявляєте ті 30 кг. предметно, що у них?
Питаю, бо не уявляю.
Ну і стосовно того, що похід має щось дати, так то справа приоритетів.
Хтось бажає пройти і побачити більше , хтось позбутися зайвої ваги/мїязи підтягнути.
Для тих, хто бажає схуднути, або підкачатися, я би порадив тренажерний зал, бо незрівняно ефективніше і безпечніше.

MAMOHT
Де це?
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Uliss від 20 Березня 2013, 08:46:59
Судячи по купоросній воді - Карпати.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Dusty від 20 Березня 2013, 09:03:24
... не кажучі про вік, дві пачки сигарет {_07} на день не сприяють легкості дихання під рюкзаком.
так может с работы пешком минут 40? Шагомер прикупить(сначала 7000 шагов, довести до 13000, потом проюежки вечером по 10-20-60 минут), ну и 10 сигаретами ограничится?
До речі, гірю а ні у 24 кг, а ні у 16 не брав би точно.
Ну и меньшую гирьку раз 10 на первах , на каждую руку?
Серьнезно 8-)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 20 Березня 2013, 09:09:32
"Непреодолимая лень. Да и деньги кончились..."
(С) Принц Флоризель
 :D
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Dusty від 20 Березня 2013, 09:15:02
Самое смешное , что я это все делаю уже с пол-года, а живот как был пивнючий... и вес за 100, при 171см. Чего советую {_09} (( :D
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: MAMOHT від 20 Березня 2013, 11:07:50
З тих часів багато що змінилося у спорядженні, тому зараз рюк у 30 кг - більше схожий на дурість/відсутність мінімального досвіду.
MAMOHT
Де це?

Згоден.
Мені краще більше пройти і побачити, ніж більше пронести.

Де це?
Судячи по купоросній воді - Карпати.

Ні, це Крим, Узунджа. Просто ходимо не за офіційними маршрутами.

Ну и меньшую гирьку раз 10 на первах , на каждую руку?
Серьнезно 8-)
   

Каждому свое. Один штангу в два своих веса рвет, а другой сто раз отжимается.


По темі.
Розвантажувати треба горб, а ніж висить на поясі.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Николай-2 від 20 Березня 2013, 12:02:13
ТО MAMOHT. А не могли-бы Вы более подробно расписать и свой маршрут (очень понравился) , ну и поделиться что, как, в каком виде и для чего берете с собой в походы.
Конечно лучше-бы в отдельной теме,но всё-же......
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: dkarpov від 20 Березня 2013, 14:21:35
2 MAMOHT
Дякую. Гарна річка.
Николай-2-му нічого тут не пиши, пиши у лічку.
Неварто рибні місця у мережі здавати  :)

2 Dusty
Системно правий Fes.
А технічно: черева/черевця в мене немає, так що нічого згоняти, і гантелі/пішоходні прогулянки тут ні до чого, бо з ногами все в порядку, я радикально втрачаю потужність на підйомах, під рюкзаком за рахунок недостатнього вприску окислювача.
Звісно можна апгрейдитися за рахунок відмови від шкідливої звички й щоденних пробіжок, але саме тут спрацьовують чинники, які навів Fes  :)

Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: скат від 20 Березня 2013, 16:36:40
если постоянно уменьшать вес то можно дойти совсем до нуля - суперлегкоход - одел шорты и тапочки и пошел в Крым :)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Uliss від 20 Березня 2013, 16:40:26
Угу, трусы и без обуви - по Стругацким. 8-)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Nutty від 20 Березня 2013, 16:45:34
Труселя, они тяжелые, и неудобные, и ваще надо быть ближе к природе. По этому только голым. Не зря ж нудисты палвают голые - меньше весу - меньше шансов утонуть )))
А вот этот ножи можно носить вместо топора в груповых походах, один на группу (т.к. очень тяжелый - 8гр. это вам не шутки):
(http://travel.org.ua/img/forum/2261308836.jpg)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 20 Березня 2013, 17:56:19
Ерунда это все и очковтирательство - есть еще более удобные ножи для "легкоходов" на выбор (даже кама присутствует)
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96677474/xlarge/130281646.jpg) (http://photo.qip.ru/users/i.g.fes/96677474/130281646/)
Самый нитижелый - 3.2 г - самое оно  :D
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: dkarpov від 20 Березня 2013, 18:54:26
А я такого чоловіка живцем бачив у Карпатах у 2003 році.
Ми з товарищем  жартома, але з усією повагою, прозвали його людина-слимак. Бо з спорядження в нього був ніж, запальничка, труси й кимось викинута бляшанка з під консервів. А дієту складали гриби й слимаки, слимаки переважно. Там же зустріли авторитетного чоловіка з Франека, який стверджував, що той людина-слимак живе так з травня по вересень включно.
Вже не знаю по Стругацьких, чи ні...
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Vadok від 20 Березня 2013, 19:12:48
В теме из титульного поста появились такие вот креативненькие ножички:

(http://travel.org.ua/img/forum/9362606645.jpg)

(http://www.knifeworks.com/images/products/detail/BMK053.jpg)

Ну, и ссылочка-туториал (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?277927-DIY-fully-carbon-fiber-knife-building-%29-Lots-of-pics!page2&s=d5d6c95b5304f574bdeeb38d43b26be9)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Bezik від 21 Березня 2013, 11:05:44
Читая данную тему сложилось мнение, что господа "легкоходы" никогда не попадали в критические ситуации в своих походах и путишествиях. Где без нормального ножа, просто может настать   пиз-ец.. Если на чашу весов против 150-200гр. ставят здоровье, а то и жизнь. Флаг вам в руки пановэ, советую брать с собой булавку.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Alex-sk від 21 Березня 2013, 15:17:50
Парни, ну если мы не понимаем задач других парней, может не стоит их считать сразу идиотами?
Я тоже на велике только один раз есздил 100км+ суточных.  И у меня требования к экипировке чуть другие от тех, кто ездил 300+ сут.
Частично я их понимаю, хотя и каждому - свое.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Nutty від 21 Березня 2013, 16:48:10
Весь прикол просто в том, что крайне сложно придумать такой поход, в котором бы, к примеру, +-150г. веса играли бы сколь либо важную роль.
А тут облегчение ножа на пару грамм великое достижение и залог хорошего похода (образно)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Alex-sk від 21 Березня 2013, 17:14:52
Цитувати
к примеру, +-150г. веса играли бы сколь либо важную роль
Согласен.
Это своего рода как застругивание волоса. Практической применимости не имеет, но постоянное движение в нужном направлении рождет общий поток улучшений веса снаряги. Голова раобтает, мысли варятся. На накладке сдуру сэкономил 0,5 грамма, а потом придумал где снять 200 гр.  Весоманьяки именно так и живут в своем хобби. На велосипеде деталь весом -20% может стоит +100% в деньгах. И их покупают, значит именно столько оно и стоит.

Можно подумать для нас 20 резов каната решают жизненные задачи. Но общее движение к цели есть. Это - главное.

А по сути я уже сказал - ножевщик знает где облегчить нож с сохранением адекватной задачам прочности. Реально сделать умеренный по весу нож под их задачи.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: skobichevskyi від 21 Березня 2013, 17:35:50
    Это вобщето не про нож. Но когда моя жена ходила в походы, мне приходилось на всю толпу в сушках сушить овощи и мясо. Картошку,марковку,лук,помидоры, вареное мясо.Так из 5кг продуктов получалось меньше 1 кг. Правда вкус у сухих продуктов другой.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Дмитрий від 21 Березня 2013, 17:42:16
Полностью с вами согласен. А то отрывать накладки на ножике  Victorinox. это уже высшая степень маразма.   
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Nutty від 21 Березня 2013, 17:50:40
Так о чем и реч-то! Альпинисты свою ношу тоже стараются максимально возможно облегчить (например, берут 1 нож или кружку на группу из 5 человек). Но до маразама с отрыванием накладок и ковырянием лишних дырок дело не доходит - потом, эксплуатируя "это", самому же может быть хуже
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 22 Березня 2013, 09:54:18
По теме, я понял, есть большое количество любителей Виксов. Да я и сам такой. Накладки бы не отрывал.
Но согласитесь, в теме было предложено несколько хороших вариантов, мелкий Викс, Опинель, фикс Викс. Я бы добавил мини-наваху, нужно будет себе купить.
Насчёт ножей из карбона, спорный вопрос. У меня руль из карбона (крашеный), в месте среза контакт кожи с карбоном вызывает неприятные ощущения.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 22 Березня 2013, 10:11:29
Опинель восьмерка - полноценный и удобный нож - весит всего 45 г.
Неужели это так много, что надо искать еще что-то легче?
Мое упертое ИМХО - люди, отрывающие накладки на виксах, идущие в свой "легкоход" с зубочистками, а не ножами и т.п. - просто не дружат с головой
Цитувати
если мы не понимаем задач других парней, может не стоит их считать сразу идиотами?
А кем нужно считать человека, который отдирает накладку на микровиксе для уменьшения веса? Адекватом?  )))

Касательно карбона - +100, не для рук это дело (кто его обрабатывал - согласится)
Единственный вариант - покрытие лаком, но это же утяжелит нож!  {))}
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 22 Березня 2013, 10:13:09
От і виходить шо то не чоловіки , а казна що - чи брати ніж в 85грамів чи в 52....Що блін порозвалюються чи що , триндець...

В прошлом году ездил по Крыму с 25 л рюкзаком на велосипеде. Когда встретил туристов с 80-100-120 л рюкзаками, я понял, что никогда таким не буду. Мне очень жаль этих людей, за день они в состоянии пройти 10-15 км против 50-100 на велосипеде.
Можно, конечно, всё доводить до абсурда. Но в моём понимании легкоходство - это прежде всего включение мозгов. К примеру, на днях купил себе новый фонарь (111 г), против старого (182 г) с аналогичными характеристиками. Кроме меньшей массы, теперь фонарь стал помещаться в карман и есть клипса. Когда покупал старый фонарь, в искомой ценовой категории других вариантов не было.
Таким образом, с помощью рационального подбора снаряжения можно или меньше таскать на горбу или взять больше полезного снаряжения или продовольствия (воды).
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 22 Березня 2013, 10:24:22
Фонарь фонарем, но когда дело доходит до абсурда - здесь уже не просто облегчение снаряжения, а какой-то маразм.
Не задумывались, господа легкоходы, что в любом походе должно быть еще и удобно - только тогда можно получить полное удовольствие?
С удивлением обнаружил посты про альпинистов, "обгрызающих" зубные щетки и ложки.
Не знаю, может быть сейчас и есть где-то такие идиоты, но я (когда занимался) подобного не встречал.
Есть ложкой без ручки  {_18} Уж лучше тогда крышкой от консервной банки - "удобство" одинаковое, но зато еще легче  :D
А зубы можно вообще не чистить, или чистить просто пальцем  {))}
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 22 Березня 2013, 10:32:50
Здесь уже нужно отличать стёб от здравого обсуждения
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 22 Березня 2013, 10:41:58
Не вижу, например, здесь
Альпинисты свою ношу тоже стараются максимально возможно облегчить (например, берут 1 нож или кружку на группу из 5 человек).
никакого стеба - человек пишет серьезно.
Но он пишет полную ерунду - не было такого никогда (Чай, например, как пить - по очереди? Кипятить для каждого? В горах? Где нет дров, а вся горючка в рюкзаках?)
Я даже противоположный пример приведу - встречались как-то с группой альпинеров из Франции.
Так вот - у них не то, что у каждого была своя ложка и кружка - у каждого был свой примус {_26-}
И вы хотите, чтобы я серьезно воспринимал "умные" рассуждения об облегчении веса снаряги на 20-50 грамм?
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: rdag від 22 Березня 2013, 10:49:24
А куда они шли, в какие горы? Я тоже часто слышал о том что и ручки от зубных щеток срезали и ложки укорачивали. Вот думаю может байка?
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 22 Березня 2013, 10:52:50
Они - кто? (я пишу о Кавказе)
От кого слышал? От тех, кто реально ходит в настоящие горы, или от "выживальщиков" и "легкоходов"?
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 22 Березня 2013, 10:54:43
у каждого был свой примус

Вполне возможно, что снаряга+газ каждый сам себе выйдет легче, чем один комплект на всех (с трёхведёрным казаном).
+ это более быстрое приготовление
+ что будет делать группа, если рюкзак с комплектом на всех улетит в пропасть?
(Это я серьёзно)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: rdag від 22 Березня 2013, 10:57:16
Они - кто? (я пишу о Кавказе)
О французах.
А слышал от знакомых которые профессионально водят и ходят в категорийные походы.
О легкоходах я вообще не слышал до этой темы  {))}

Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 22 Березня 2013, 11:03:03
Я тоже не слышал и был немало удивлен  :D
Цитувати
профессионально водят и ходят в категорийные походы
Альпинизм - это не "категорийные походы", это нечто другое.
Но все же хотелось бы услышать от категорийного туриста - "да, я обрезал зубную щетку и ложку" - из первых уст, так сказать. И - "у меня за плечами шесть пятерок и две шестерки" - к примеру.
А от матрасников, которые ходят по двойкам в лучшем случае - увы, не интересно..

Цитувати
+ что будет делать группа, если рюкзак с комплектом на всех улетит в пропасть?
Угу, а в этом рюкзаке тот самый один нож и одна кружка  {))}
Хоть теперь то понятен бред об "одной кружке" и т.п.?
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: zulus від 22 Березня 2013, 11:21:54
Почитал, поржал. Я понимаю когда люди ходили с ермаками и еще более древними рюкзаками, когда на Памир человек собирался и меньше 60 кг не получалось собрать, тогда еще можно отрезать ручку у зубной счетки, но чтобы отдирать накладки от викса, это полный ахтунг. Здесь явные проблемы с психикой. У меня есть хорошие ребята альинисты, в возрасте, и сам я хожу не часто, но хожу. Ну нет такого чтобы отрывать накладки и экономить на сотых грамма  {_08}
У людей у каждого нож, снаряга нормальная. Просто с головой надо складывать и не брать лишнего.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Fes від 22 Березня 2013, 11:56:08
Ради любопытства взвесил свою зубную щетку (далеко не самую маленькую) - 12,5 г
Полноценная стальная ложка (а ведь есть еще алюминиевые, титановые, пластиковые, наконец) весит 50 г, без ручки - 30.
И вот скажите мне - будет ли вменяемый человек в трезвом уме и здравой памяти укорачивать ручки у щетки и ложки, чтобы выиграть ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ грамм, но при этом весь поход испытывать неудобство с чисткой зубов и - главное! - с приемом пищи?
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 22 Березня 2013, 12:01:49
Немного на тему походных ложек
(http://radbot.net/pix/63.jpg)
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Vadok від 22 Березня 2013, 12:24:26
Когда встретил туристов с 80-100-120 л рюкзаками, я понял, что никогда таким не буду. Мне очень жаль этих людей, за день они в состоянии пройти 10-15 км против 50-100 на велосипеде.
А давайте, Вы будете включать внутреннего цензора, когда пишете, и свои сожаления адресовать по другому адресу. Жаль, что без объяснения Вам не понятно, что у велотуриста и пешехода немного разные задачи. И велотурист попадет в населенку чаще и быстрее, чем пешеход. То есть, велотуристу нет смысла тащить на себе недельный запас еды, как минимум. Если по Вашей логике, то я промчусь мимо Вас, крутящего педали вела, на автомобиле, поглядывая на Вас с жалостью.

Что до легкоходства, то мое мнение таково: оно, легкоходство, требует вложения денег. То есть, замены дешевой и тяжелой снаряги на дорогую и легкую. Это в ущерб кошельку, но никак не в ущерб удобству. Например, можно заменить палатку на более легкую, но я не стал бы менять ее на тент.

Что до ножа легкохода. По Крыму можно пройтись вообще без ножа, даже не заметив его отсутствия (ну, разве что на подсознательном уровне, раз уж мы найфоманы  {))}). Но есть на свете места, куда без надежного ножа лучше не соваться. И тогда плевать на граммы, было бы надежно.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 22 Березня 2013, 12:41:29
Когда встретил туристов с 80-100-120 л рюкзаками, я понял, что никогда таким не буду. Мне очень жаль этих людей, за день они в состоянии пройти 10-15 км против 50-100 на велосипеде.
А давайте, Вы будете включать внутреннего цензора, когда пишете, и свои сожаления адресовать по другому адресу. Жаль, что без объяснения Вам не понятно, что у велотуриста и пешехода немного разные задачи.

ОК. Мне их не жалко, пусть кайфуют без меня. Мне жалко себя, когда я представляю себя навьюченным 120 л рюкзаком.
А какие задачи у пешехода в Крыму с 120 л рюкзаком?
Кстати, вспомнил. Когда грузились в поезд из Крыма, на 3 полке лежали рюкзаки, которые мешали уложить вел. Их было тяжело сдвинуть, а носить их как?

Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Vadok від 22 Березня 2013, 12:45:41
А какие задачи у пешехода в Крыму с 120 л рюкзаком?
С 120 л не знаю, хожу с 90 л. И весит он у меня (зимой не хожу) около 20 кг. Но ходил с человеком, рюк которого весил 40 кг. Это при том, что палатка у него была 1-местная, котелок он не нес (его нес я). Зато, он из рюка на каждом перекусе извлекал массу вкусного. Ну, это его заморочки. В походе лишнее.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Stormwatch від 22 Березня 2013, 12:52:03
Я для себя прикинул идеально:
Вело - 10-30 л
Пешком 30-45 л
По массе буду экспериментировать.
Назва: Re: Нож для легкохода
Відправлено: Grab від 22 Березня 2013, 13:44:59
      Добрий день, шановне товариство. Легкохід = анорексія.  Анорексія - захворювання, що характеризується критичним зниженням маси тіла, часто небезпечним для життя . Я сам турист зі стажем. Своїми мозолями пройшов шлях від «чайника» з гуанявим наплічником до нормального туриста з професійним спорядженням. Заявляю з усією відповідальністю – обрізання щітки, обрізання ложки, одна кружка на всіх і таке інше  – все це повна нісенітниця. Не слухайте і не розказуйте про це нікому. Так, у поході важливий кожен грам, та не слід забувати, що у поході  ви залишаєтесь сам на сам з Природою і Стихією. І саме від надійного і функціонального спорядження залежить ваше здоров’я, а тим паче життя!  Зняв накладки з Вікса – зекономив 1,5 грами. Ааааа! Закидайте мене капцями! Хотів би я подивитись, як цей «турист» буде працювати ножем на холоді, під дожем, по вуха у багнюці то що…Є тільки один спосіб зменшення ваги – мізки і надійне спорядження. На аватарці рюкзак Capricorn ‘Wave 60+10 elite line’, вага повного приблизно 20кг – 23(з двома півторачками води), денний перехід 15 – 20км. Впевненість у спорядженні – 100%.
(http://s40.radikal.ru/i088/1303/0d/33d562463eb0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ложка-вилка-ніж LIGHT MY FIRE SPORK ORIGINAL (9 гр).
(http://s003.radikal.ru/i202/1303/79/8a2e0156fbf0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Озеро Несамовите. 1750 мнрм.