Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: Fes від 11 Березня 2006, 03:00:14
-
А давайте попробуем обсудить вот такую тему – каким должен быть идеальный нож? (Я о ноже с фиксированной рукоятью).
И не хотелось бы вопросов – для чего, для каких условий и т.п. – просто идеальный нож. Нож, который бы захотелось купить СРАЗУ! Нож мечты!
Предмет рассуждения::-)
Материал клинка
Параметры – длина, толщина, ширина.
Строй.
Материал рукояти.
Форма.
Больстер.
Навершие.
Отдельно – ножны. Из чего, какие, подвес, навороты…
Ну, и чего кому хочется…
-
А без "вопросов" не получится, ибо, по моему глубокому убеждению, "ИДЕАЛЬНОГО" ножа не бывает... Лично для меня очень многое зависит от "для чего, для каких условий и т.п.".
Если взять критерий (неплохой, кстати) "Нож, который бы захотелось купить СРАЗУ!", то в разное время для меня это были финочка от Марттиини, Спайдерко "Моран", Бенчмейд "Нимравус Каб", Хелле "Горец" (по-норвежки для меня это просто непроизносимо :D ), пчак узбецкий, Спайдерко "Перрин", "Велес" от ЮК, "Вэйдж 2" от Аутдор Эйдж... Как видно, это совершенно разные ножики. Причем, это те, что не просто "захотелись", ни и "купились" (кроме пчака, который не "купился", а "обменялся", правда, его бывший хозяин настаивает, что "отнялся" :mrgreen: ). А если брать "захотелись, но денег не хватило", то можно вспомнить и тесачину от Кэтц, "Ежик" от Прокопенкова, его же кухонники, симпатичную такую финочку от Кизляра (с серебрянным прибором, купить ее я не купил - по изложенной выше причине, но продать на прошлогодней выставке - когда на стенде Кубачей обитался - удалось :mrgreen: ), ножики от Соскова на прошлом Клинке и множество других...
А если ответить по существу, то:
Материал клинка - что-нибудь "среднее", типа АУС-8;
Параметры – длина, толщина, ширина - 110; 3,6; 25;
Строй - клин от обуха;
Материал рукояти - береста;
Форма - скандинавская, с "брюшком" для фиксации в ножнах и с выемками (неглубокими) по указательный палец и под мизинец.
Больстер - латунная шайба + немного березового капа под выемку
Навершие - березовый кап и, ОБЯЗАТЕЛЬНО!, сквозной монтаж на маленькую латунную шайбу при помощи гайки-"пуговицы" (или как оно там называется) под фиксацию хлястиком с прорезью;
Ножны - кожанные, скандинавского типа, фиксация хлястиком с прорезью СНАРУЖИ!, ну и прибамбасы, чтоб ножны эти к ТекЛоку присобачить можно было...
ПыСы: это, Игорь, типа намьек... :wink: :mrgreen:
-
Опа, а разве такой есть? Идеальный, то?
Но вот оттаит снежок, пойду в лес, надеру бересты, куплю у Вас клиночек, Lauri нерж. 105R и сделаю себе идеальный ножик для хозяйственно-кухонно-пикниковых нужд.
Он у меня уже нарисованый есть (корявенько пока еще).
Клинок 95х20мм
Рукоять 100-110мм
Наборная рукояточка: монета/кожа/монета/береста/монета/кожа/монета
Форма рукояти веретенообразная, круглая в сечении.
Финка короче.
Поскорей бы снег оттаил, а то сугробов намело, до берез, только на собаках добраться можно.
-
ПыСы: это, Игорь, типа намьек... :wink: :mrgreen:
Да понил я про намьек практицки мгновенно. Несколько облегчил задачу:-) "Горец" по-норвежски Фалкнивен - чи й не сложность для тебя, как лингвиста:-)
-
Rendal #1 зі шкіряним руків"ям
-
И всетаки непонятно для чего уважаемый Фес стартанул эту очень и очень небеспорную тему... :roll:
Ну, если типа маркетинговые исследования, то мой взгляд на критерий "Нож, который бы захотелось купить СРАЗУ!" поменялся - я уже не считаю его неплохим, ибо уж очень он непевный - на мой взгляд здесь больше зависит от расположения светил на небосводе... (по крайней мере у меня так бывает...)
Ежели взять критерий "Нож мечты!", то в принципе коллеги (да и я) ответили, но что это даст маркетологу :roll:
А ежели рассматривать эту тему с точки зрения "чистага искюства", то у меня уже давно сложилось мнение, что идеальный нескладной нож - это хороший поварской "шеф".
А что? Клинок - идеальный "тройной клин", который идеален для реза - основной задачи ножа. А для остального следует брать шило, стаместку, ломик и так далее.
Для аутдора не подходит? Ерунда! Аргентинские гаучо уже давно доказали, что очень даже подходит!
По бедности аргентинские гаучо кухонники пользовать начали? А вы думаете, что чухонцы свои пуукки от большого ума изобрели!? Ничего подобного! Отодрали от бочки обруч и обработали по кромке, как попроще!
А ежели для хорошего поварского шефа ножны с "позитивным локом" (как на "Вэйджах" от Аутдор Эйдж) и прибамбасами для ТекЛока сделать, так вааще просто песня будет 8)
-
Ежели б был этот самый идеальный нож, стали бы мы сдесь собираться?
Неа, купил/сделал бы каждый себе по такому и все.
Даже поговорить не очем было бы, потому как у всех одинаковые.
-
А вот поэтому мне складники намного больше нравятся! В них еще много можно чего наворочить! 8)
-
Угу, только главное не перенаворчить.
А то получатся такие мутанты, как на соседней ветке.
-
Не, Сергей, не так...
Может это и типа маркетинга, но не очень.
Вот если бы я спросил - а каким каждый представляет себе идеальный атомобиль? В разумных параметрах, конечно. Или еще проще - какой каждый для себя представляет идеальную женщину? Вы бы все что, молчали, как сейчас? Не думаю. Сразу бы описали все - и ноги, и бюст, и талию, цвет волос и проч.
Почему же о ноже - среди любителей этого дела! - невозможен аналогичный вопрос? Автомобили - дорого менять или коллекционировать, а с женщиной трудно расстаться? Опять таки - не думаю, чтоэто есть главная причина....
Кухинник для EDC? Не лицемерьте, мужчина, это же просто неудобно! Можно и шашку с собой носить, но как с ней в маршрутку?
Светила на небесах безусловно влиятют, но ведь опираемся на существующий выбор! Или ищем чего-то - так вот чего? Или что...
-
Внесу свои три копейки:
- про материал чесно скажу - незнаю, но не мягче 60 HRC
- длина клинка - 100 - 120мм. (хотя честно говоря сейчас пользуюсь 58 мм обоюдоострым)
- ширина - 20-30мм
- толщина - около 3мм
- строй - наверное клин от обуха (вобщем не силен я терминологии, что такое тройной клин - так и не смог понять, хотя и на "ежиков" смотрел :? )
- материал рукояти - я тоже пока в раздумьях, пытаюсь найти компромис между резиной и свойством ножа - нетонуть. Однозначно считаю, что больстер должен быть из металла, а вот под указательный палец хорошо идет именно резина, она дает хорошую сцепляемость и соответственно управляемость ножем даже на мокрую. Сейчас правда много модных пластмасс, надо пробывать...
- навершие - ну прежде всего без острых граней, у меня хват с упором в ладонь, ну и покрепче (люблю я металл)
- монтаж - скозной.
- ножны - все равно из чего, но крепление горизонтальное (последние делаю на липучках) тут и скрытность ношения и при прыжках, лазаньях немешает и на лямку рюкзака крепить удобно.
Вобщем писать можно долго и пространно, легче рисовать и на пальцах показывать, особенно когда на столе кроме карандаша еще и закуска есть :lol:
-
...Вобщем писать можно долго и пространно, легче рисовать и на пальцах показывать, особенно когда на столе кроме карандаша еще и закуска есть :lol:
Дык в апереле типа сходняк :wink: в Киеве - велкам! Вот там и покажешь :wink:
-
И не хотелось бы вопросов – для чего, для каких условий и т.п. – просто идеальный нож.
Сумбур, но в общих чертах …
Материал клинка: что - либо очень старое, из древнего оружия древних воинов, желательно чтоб воин (владелец оружия) был очень знаменитым с истории.
Параметры: клинок ~130х30х4, рукоять ~110.
Строй: клин от обуха.
Материал рукояти: хотелось бы кусочек косточки от раскопанного «ТиРекса» или, на край, что-либо эдакое экзотическое; деревяшечку под стать; металл местами не самой низкой пробы.
Форма: тяжело описать. Главное – полная гармония клинка с рукоятью.
Больстер: значения не имеет. Любой подходящий материал с описанных материалов для рукояти.
Навершие: без.
-
...Материал клинка:[/b] что - либо очень старое, из древнего оружия древних воинов, желательно чтоб воин (владелец оружия) был очень знаменитым с истории.
Ага - из меча товарища А.Македонского, к примеру. Кто бы не захотел, панимаешь? Только его найти до сих пор не могут. Мож, кто знает, где искать? :lol:
-
Ага - из меча товарища А.Македонского, к примеру.
Да, да. Мыслю уловили сразу :wink:
Кто бы не захотел, панимаешь?
Ну, дык. На то и Нож мечты!
:)
-
Дык в апереле типа сходняк :wink: в Киеве - велкам! Вот там и покажешь :wink:
Так, что будет таки выставка?
Или нам без разницы? :D
-
Магазин ТД "Кубачи" Организовывает "Неделю Мастеров-ножовщиков Украины" (или что-то в этом роде - объява будет) в то же время, что и Клинок. И расположены они рядом (Олеся Гончара,6) - так что что-то да будет :wink:
-
Я, я! Дас ист зер гут!
-
Как говорится: где я, где апрель, а где Киев?
На сходняке могу присутствовать только мысленно :(
-
А че мысленно?
Заехали б на денек.
-
Я уже года три как в Киев хочу на недельку, но увы...
Як у нас кажуть - дурень думкой..., в общем пока только "думкой"
-
Жаль, чем больше народу тем лучше.
Форум хорошо, а в живую оно как-то плодотворней и эмоций больше.
-
Почему же о ноже - среди любителей этого дела! - невозможен аналогичный вопрос?
Возможен! Как грят кляті мериканці, "самый глупый вопрос - это незаданный". Но прятаться от нелицеприятных ответов - это нехорошо, гражданин... :mrgreen:
Кухинник для EDC? Не лицемерьте, мужчина, это же просто неудобно! Можно и шашку с собой носить, но как с ней в маршрутку?
А кухонник кухоннику рознь, мужчина! Самый маленький, но "классический" шеф, что я видел - был с клинком 5 немецких дюймов, т.е. 130 мм. Но кто сказал, что он не может быть длиной с эти пресловутые 90 мм? То самый Вэйдж, о котором я уже упоминал и который Вы должны помнить, мужчина (ибо были не так уж и пяны :mrgreen: ) имеет длину клинка менее 70 мм. Или Вы, мужчина, имеете смелость утверждать, что этот ножик не напоминает взаправдишний, но маленький (ибо в децтве плохо кашу кушал) "шеф"? :mrgreen:
Прочитав Ваше вызывающее высказывание, мужчина :mrgreen: , я тут же стал брать этот Вэйджик с собой типа на каждый день. И он рулит!!! И это не Викториноксовской клипсе. Рассмотрю вот тут на досуге возможность пришпандорить его к ТекЛоку, и если получится, то тогда я Вам такое скажу, мужчина... :mrgreen:
Светила на небесах безусловно влиятют, но ведь опираемся на существующий выбор! Или ищем чего-то - так вот чего? Или что...
Цель - ничто, а движение к ней - все... 8)
-
А чего это ты вдруг перешел на такое вызывающее "Вы", чтоя даже с кресла встал??? Али графский клуб здеся уже? Мы, конечно, не лаптем, но все же... И - гражданин... К чему бы это? :roll:
Так вот - Мы обратил внимание, что речь шла о "хорошем поварском шефе" - а он уж никак не 130, и тем более 90мм длиной. Ето раз :wink:
От каких нелицеприятных вопросов Мы спрятался? Мож чего и пропустил - Мы же не Господь Бог - напомните, плз. Ето двас :wink:
А вообще конечно - достижение результата - это жизнь, результат - это смерть...
ЗЫ: Очень любопытно стало - шо ж это за такие "немецкие дюймы"? Аглицкую милю слышал, русский размер - тоже. А вот дюймы от гансов... Не слыхал Мы. Просветите Нас, пжалста!
-
У меня всё проще , сплю и вижу катану, может когда заимею и разочаруюсь, но как говорится дурень думкой багатіє. А вот каким должен быть идеальный нож ???? Если спросите про женщину , тоже ???? ИМХО :Идеала не существует, к нему можно и нужно стремиться!
-
...Идеала не существует, к нему можно и нужно стремиться!
А как стремиться к тому, чего нет? :shock:
-
Вопрос конечно интересный, я бы сказал реторический... Не для ножевого форума :lol: :lol: :lol: :lol:
-
ИМХО :Идеала не существует, к нему можно и нужно стремиться!
ідеал на те й ідеал, що він є. можливо його важко описати, але він є.
а от досягнути ідеалу, то вже інше питання.
і досягнути його можна.
але ідеал може мінятися. а якщо незмінний і ви його досягнули він перестає бути ідеалом. вибачите нові обрії.
хоча з філософією потрібно зав"язувати...
-
ЗЫ: Очень любопытно стало - шо ж это за такие "немецкие дюймы"? Аглицкую милю слышал, русский размер - тоже. А вот дюймы от гансов... Не слыхал Мы. Просветите Нас, пжалста!
Дык эта, немцы как-то сразу на метрическую систему систему перешли... у фсех калибр 8", а уних - 210мм, у фсех - 4", а у них - 105мм, у фсех - 5" (127 мм) а уних - 130! Вот я и обозвал маленький шеф от Феликса с клинком в 130 мм "шефом в 5 немецких дюймов" 8) (Правда у фсех, кроме богохульственных французишек, было 3", а немцев - токо 75 мм. И у лягушкоедов было тоже 75 мм, но что с них,убогих, фзять :mrgreen: )
А чего это ты вдруг перешел на такое вызывающее "Вы", чтоя даже с кресла встал??? Али графский клуб здеся уже? Мы, конечно, не лаптем, но все же... И - гражданин... К чему бы это? :roll:
А это так, по веселому приколу! Настроение у меня веселое было!!! :D (И неча "мужчиной" обзываться... Или есть сомнения!!! :mrgreen: )
Так вот - Мы обратил внимание, что речь шла о "хорошем поварском шефе" - а он уж никак не 130, и тем более 90мм длиной.
Под "хорошим поварским шефом" я подразумеваю не столько размер, сколько строй и общий дезигн клинка и ножа. А поэтому мне вместо термина "хороший" следовало бы использовать термин "правильный". За не точно поставленное ТЗ искренне прошу прощения 8)
От каких нелицеприятных вопросов Мы спрятался? Мож чего и пропустил - Мы же не Господь Бог - напомните, плз.
А неча сразу песком бросаться типа "Шо, нельзя уже вопросик, маленький такой, скромненький, задать!?!" :mrgreen:
-
По первому вопросу. Дерзну вбросить запиленную цитатку по идеальному ножу...
"Покупатель хочет, чтобы его нож никогда не тупился и никогда не ржавел, отказывался резать владельца, а когда потеряется, чтобы сам находил дорогу домой." (с) Американский журнал "Блэйд" начала 80-х.
Извиняйте, многим она, конечно, уже известна, а вдруг кому и улыбнется? 8)
-
Леониду Борисовичу респект!
Рады видеть Вас на украинском сайте!