Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => V => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Vladyslav Chulan => Тема розпочата: Vladyslav Chulan від 03 Квітня 2013, 21:49:23
-
Другий раз за своє життя пробував варити Дамаск.
Клинок маленький вугілля було мало боявся не вистане.
Довжина 110мм, ширина 20мм, товщина 3,2мм.
Пакет ШХ15сг-У12А-СТ45, 80 шарів + тросування.
Є одна маленька тріщинка, при тросуванні вилізла.
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x150/515c7885-4a00-9471-2622-5cfb7266ab31/100_1927.jpg) (http://foto.rambler.ru/photos/515c7885-4a00-9471-2622-5cfb7266ab31/original/)(http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668x165/515c788b-77bc-0870-2622-f1264fda3730/100_1938.jpg) (http://foto.rambler.ru/photos/515c788b-77bc-0870-2622-f1264fda3730/original/)(http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668x156/515c7896-bc58-7412-2622-09b7843e4b52/100_1939.jpg) (http://foto.rambler.ru/photos/515c7896-bc58-7412-2622-09b7843e4b52/original/)
-
Начало положено,дальше-лучше.
-
Хорошая цацка, давай не останавливайся, самое лучшее впереди {_11}
-
Треба газовий горн.
Вугілля дифіцит щось в останній час стало. (_23)
-
Классно. уголь можно попросить у наших коллег с Донецка. :)
-
Угля у нас дофига,приезжай ,отгрузим много-много.. {))}
-
Для первого раза нормально (__3)
-
Ладно, лиш широка полоса засмутила, хочеться вірити що то ШХ, а не ст.45.
-
Когда продолжение?Тест делал?
-
Продовження прям ща :)
Третя проба {_09}.
Пакет Шх15, У10А, Ст3.
Шарів 1632 шари.
Пакет був великий вийшло 3 таких клинка і 1 маленький.
Розміри
Довжина 140мм по спинці до плечиків.
Ширина 27мм.
Товщина 4мм.
Перша зварка 17 шарів, 8 смуг СТ3 товщиною 08мм , 4 смуги У10А, 5смуг Шх15.
Друга зварка 4 рази по 17 шарів.
Третя зварка 4 рази по 68 шарів.
Четверта зварка 6 разів по 272 шари.
(http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668x139/515d9b3d-b58e-2da4-2622-a9d98de812e4/100_1944.jpg) (http://foto.rambler.ru/photos/515d9b3d-b58e-2da4-2622-a9d98de812e4/original/)
(http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668x138/515d9b42-b541-41a0-2622-08998d277ee0/100_1958.jpg) (http://foto.rambler.ru/photos/515d9b42-b541-41a0-2622-08998d277ee0/original/)
-
Во,уже поинтересней.
-
Пасибі.
Трохи поколдував з горном, уже краще, але з вугіллям усе одно напряг, у колеги мішок випросив.
Ще пару пакетів зберу простих потім візьмусь до мозаїки {_09}
-
{_11}Сильно
-
1632 шари.
Не похоже... Нужно откидывать после каждой сварки 10 - 30 % слоёв от расчётных...
-
Дуже рівні слої {_11} це на саморобному ресорному молоті зварено? чи на якихось вальцях? На перший погляд там слоїв 200-400 хоча все може бути.
-
Wlad, два питання : спуски перед слюсаркою були проковані, чи клинок точився із пластини? І друге : на останньому фото в першій третині біля РК то непровар, чи то фото так передало?
-
Нужно откидывать после каждой сварки 10 - 30 % слоёв от расчётных...
Можна про детальніше ?
Мені здається що там є 1600 шарів так як це прямослойка.
Це не дикий.
А вийшов він такий тому що при ковці використовувались напів круглі бійки.
І смуга не була рівна а горбата, і я спеціально її не рівняв, а складував в пакет криві.
Зварював торці грів і трохи збивав бо щілини між пластинами були в 4-5мм.
Думаю тому вийшов такий малюнок як на дикому.
Так це непровар.
Спуски не проковувались так як на молоті це зробити важко а руками я не кую бо фізично не можу махати молотком.
Так на саморобному але не ресорному (ресорний це лайно)
http://www.youtube.com/watch?v=eXxCNuz300o
-
Нужно откидывать после каждой сварки 10 - 30 % слоёв от расчётных...
Можна про детальніше ?
Пластины между сварками зачищались? Значит слои счищались! Тут по контролю толщины так выходит... У меня лично так... Я уже молчу если какой то косяк всплывёт, и его придётся "удалять" из поковки...
Вот например:
На перший погляд там слоїв 200-400
+ 100 %
(http://io.ua/21367572n.jpg)
В этой заготовке 200 слоёв фактических реальных (определял с помощью микроскопа по "плотности слоёв", количеству слоёв на 1 мм толщины) при расчётных 600!.
Посмотри на плотность линий на кромке... Клин кстати не особо прокован перед слесаркой заготовка была в обухе 4 мм, на кромке 2 мм...
Ваще какой смысл слои считать в дамаске? Тут главное чтобы было красиво и резало, а это зависит от металлов входящих в пакет и ТО...
-
Цілком пристойно, як на мене.
До речі подобається такий тип малюнку як на рікасо і хвості, вивести такий на клин можна? Він чимось схожий на малюнок клина Фріца, а до Андрія питання: який там пакет що такий контрастний малюнок?
-
Я не Андрій, але той клинок знаю і тримав в руках, і різав ним, та й фото структури бачив.
Там Х12МФ+У20АШ(сталь електрошлакового переплаву з 2%С).
-
Третя спроба вже непогана.
-
Х12МФ+У20АШ
В соотношении 50:50, средний расчётный углерод в пакете 1,8%!!! При средней "лигатуре" в пакете 7%... По сути это "легированный кузнечносварной булат" построенный по принципам прогрессирующей диффузии углерода в сторону лигатуры... Сверкающие линии состоят из скоплений карбидов, содержание углерода в сверкающих линиях доходит 3,3...3,4 %!!!... Тёмные линии - матричная структура на основе железа с содержанием углерода около 0,2-0,3%...
-
Зрозуміло.
Виходить я банально добру 1000 спиляв болгаркою. (_23)
Значить будем проковувати і спуски.
треба щось на молот примудрити щоб було легше.
=)
-
Значить будем проковувати і спуски.
треба щось на молот примудрити щоб було легше.
Не стоит гоняться за большим количеством слоёв в дамаске - дамаск режет не слоями, а структурой, которая зависит от химсостава, степени проковки, термообработки!
Лучше тщательно проковывать 200 слоёв, чем вырезать клин их 1000 слойной полосы...
Хорошо прокованные спуски - очень много для повышения качества дамаска...
Чтобы ковать молотом наверное нужно изготовить специальный штамп способный полосу прямоугольного сечения "превращать" в полосу с сечением клина.
Влад, ещё тебе совет, в любом случае при подборе сталей в пакет обращай внимание на средний углерод, чем он выше - тем лучше и дольше твой дамаск будет резать... Лигатура тоже нужна, но её количество ограничивается свариваемостью на буре, и как правило если какая нибудь из сталей входящих в состав пакета содержит хрома больше 2% то такое практически сварить очень непросто...
В любом случае удачи!
-
Пасибі за пораду.
=)