Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => L => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => lezcha => Тема розпочата: lezcha від 19 Квітня 2013, 00:03:38
-
Всем привет! Сделал вот такой нож.
Что за сталь не знаю, до того был клапан с трактора (что было из того и делал)
Длина ножа 205мм длина клинка 110мм толщина 4мм
Ручка латунь, дуб, кожа, пропитка даниш, финиш воск. Спуски ассиметричные.
(http://i.piccy.info/i7/e80b6348c5ff9926ded7e8024879726e/4-57-1356/56674074/DSC02902c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/e80b6348c5ff9926ded7e8024879726e/4-57-1356/56674074/DSC02902c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/956c8b9caaa04c7c0d7a34b9cf0f851a/4-57-1357/28769828/DSC02903c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/956c8b9caaa04c7c0d7a34b9cf0f851a/4-57-1357/28769828/DSC02903c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/63d0414c0bb8fe437eb4f58e852c61d7/4-57-1357/41194172/DSC02904c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/63d0414c0bb8fe437eb4f58e852c61d7/4-57-1357/41194172/DSC02904c.jpg) ((
(http://i.piccy.info/i7/a9813734ae35c94d6be56a28d6389d50/4-57-1357/43506958/DSC02905c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/a9813734ae35c94d6be56a28d6389d50/4-57-1357/43506958/DSC02905c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/29f2336b97071589cd82766fd1b1201b/4-57-1357/47060266/DSC02906c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/29f2336b97071589cd82766fd1b1201b/4-57-1357/47060266/DSC02906c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/b4040d45689b2c4bef0c6d11da9c5373/4-57-1357/49142462/DSC02907c.jpg) (http://i.piccy.info/i7/b4040d45689b2c4bef0c6d11da9c5373/4-57-1357/49142462/DSC02907c.jpg)
Строго не судите, нож второй :)
Поправил оформление фото. Вынес мусор типа i.gif. :warning2:
-
Разная высота спусков и общие формы - делались целенаправлено или "что получилось"?
-
Да, это как в японских ножах,
(http://i.piccy.info/i7/9f1fe205c95951361b8222d7c92f96d5/4-57-1358/23540716/DSC02891.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2013-04-18-21-18/i7-4459143/740x555-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-18-21-18/i7-4459143/740x555-r)
-
Один вопрос. Зачем заострен крюк?
-
Что, не надо было так делать :) думал так и должно быть.
-
Сначало надо изучить тему, поискать на сайтах подобные варианты ножей, поинтересоваться у охотников, а потом чертить, показать охотнику чертеж, а затем делать нож. Такой крюк все кишки вскроет.
-
Зачем заострен крюк?
Тоже интересно {23}
-
Крюк до реза не заострен, просто утончен.
-
VSk - ты имеешь ввиду что крюк должен быть вот так закруглен?
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95216294/large/130456570.jpg)
-
так закруглен?
Конечно, в варианте ТС придется все "внутренности" руками выгребать.
-
Придется крюк срезать. :)
-
Я - не охотник - всегда с сомнением относился к этому крюку, пусть даже и правильно сделанному. Вот не ужели это действительно практичная штука? Кто пользовался, как впечатления?
-
как впечатления?
Пробовал... мне неудобно. Не знаю, наверно на любителя, есть более интересная вещица, для тех кто боится порезать.
-
Я охотник, пользуюсь таким крюком постоянно и давно. Очень ускоряет процесс сьема шкуры. Но для этого зев крюка должен быть бритвенно острым. Кончик же не обязательно нужно делать тупым, скруглённым. Может быть и острым, тогда не прийдётся делать надрез, крюком проткнул и потянул. А за потроха переживать не стоит, крюком ведь взрезается только шкура, а брюшная полость вскрывается обычным лезвием. А чтобы вспороть и то и другое, да ещё и кишки порвать нужен крюк как на бердыше и полное отсутствие мозгов.
Так что спиливать ничего не нужно, ножик вполне рабочий. Правда вопрос по стали и ее термичке остается открытым, я по молодости тоже клапана разные пользовал. Говённая сталька. А для крюка нужна твердость не малая, его ведь мусатиком не поправиш.
-
Интересный нож получился, про разнобокие спуски---есть в этом смысл, пользую типа якута из быстрореза, самый резучий нож.
Очень аккуратная работа. Много дениша кожа взяла?
-
Интересный режик получися
-
Интересный
, але не дуже красивий...
-
хороший скинерок {_11} на счет крюка молчу т.к. не охотник.. но нож понравился (__3)
одно замечание... дуб после больстра и на тыльнике..волокна нужно было сделать направленными в одну сторону...сугубо имхо!
-
Я - не охотник - всегда с сомнением относился к этому крюку, пусть даже и правильно сделанному. Вот не ужели это действительно практичная штука? Кто пользовался, как впечатления?
Вполне практичная, если нож в целом изготовлен правильно. Это шкурорез, без которого нормально ободрать крупное копытное животное составляет проблему, особенно в реальных, природных условиях.
Я хорошо помню, сколько трахался с первым лосем, обдирая шкуру ножом обычной (не совсем обычной, но обычной) формы. Потом сам себе изготовил подобное устройство - проблемы перестали иметь место.
В конкретном ноже это уже не шкурорез, а кишкодёр. Не извлекаемый нож, который любой эксперт, без дополнительных исследований причислит к Х/О сходу.
По этому крюку много косяков, начиная от острого кончика и заканчивая размерами и углом наклона к основному лезвию.
Как для охотника - бесполезный во всех отношениях нож.
Сама приспособа в виде крюка, должна иметь внутреннюю заточку по всей поверхности серпа, но крюк не должен иметь склонность к самопогружению и самовыскакиванию (термины подобрать сложно).
Лично моё мнение, как охотника - бесполезный и непрактичный ужоснах.
-
Так что спиливать ничего не нужно, ножик вполне рабочий.
Нужно. Нож не рабочий. Им невозможно проткнуть биоткань, без его застревания в ней этим острым крюком.
Сам крюк в геометрическом плане довольно сложен и он не должен иметь острого жала. Жало должно быть скругленным и иметь наружную плоскость скольжения.
Добавлю: рукоять не выполняет требования по сильному потягу жирными (грязными) руками - выскользнет. Крюк на рукояти должен служить упором для сильного (очень сильного, порядка 25 кг) потяга на себя, либо материал и профиль рукояти должен обеспечивать этот потяг
-
В конкретном ноже это уже не шкурорез, а кишкодёр. Не извлекаемый нож, который любой эксперт, без дополнительных исследований причислит к Х/О сходу.
нож не Х/О {_21} ...
-
Вы эксперт? Экспертное исследование проводили?
Мне-то можно язык показать, а что делать если язык покажет эксперт?
-
Да ладно, напали на человека, прям таки
бесполезный и непрактичный ужоснах.
человек второй раз в жизни нож сделал, старался, а тут такие лестные отзывы - нехорошо {no}, да я согласен - это не эталон ножестроения, но все же - может не обзывать изделие, а обьяснить - как правильно. Вот Вы, Николай Второй, как охотник могли бы по доброму все рассказать человеку - а так "художника обидеть каждый может"(С)
О, mergen-71 опередил - это далеко не ХО
-
Отвечу за mergen-71 и за себя - нет не эксперт,
но в конце концов есть методика и определенные х-ки по которым нож относят к ХО, при несоблюдении хотя одной из них нож не является ХО
-
Отвечу за mergen-71 и за себя - нет не эксперт,
{tnx} {con} ...
To Николай-2, по какому параметру {23} нож холодный :D {sm} {z} ...(_21)
-
Работа достойная и аккуратная, полировка хорошая, грани не завалены, как для второго ножа, так вообще отлично {_11}.
Пусть нож , как говорят спецы не шкуродер, геометрия подвела, нарисуйте с правильными углами и размерами, следующий у мастера получится как нужно. Думаю что ножик резать должен, а крючек как декоративная деталь, типа фальш-лезвия.
-
несоблюдении хотя одной из них нож не является ХО
Господа, о принадлежности к Х/О мы можем поговорить в другой теме, если хотите. Отвечу на вопросы как я проводил (по собственному заказу) исследования на предмет принадлежности к Х/О и ножа в том числе.
Вот Вы, Николай Второй, как охотник могли бы по доброму все рассказать человеку - а так "художника обидеть каждый может"(С)
Если мои высказывания показались резкими и нетактичными - приношу извинения.
Просто изготовляя весьма специфичную вещь, нужно почитать и понять смысл этой специфики.
По теме ножа: смысл этого серповидного крюка в том, чтобы резать толстую шкуру, не прорезая мешка с требухой. Острое жало крюка не будет разрывать соединительную ткань, оно её пороть будет, особенно если измениться угол наклона лезвия к шкуре, а это как пить дать произойдет, т.к. формы животного не плоские. Сам "мешок с требухой" довольно плотен, но его можно прорвать даже пальцами при сильном нажиме и, вместо изъятия из туши всех внутренностей сразу, получим "кишки наружу по отдельности".
Рез лосиной (кабаньей) шкуры вполне могут претендовать на испытания ножей на умение держать заточку.
А в данном случае, нож должен делать это одним непрерывным резом (от челюсти до паха, одной линией), а в дальнейшем точно так-же пройтись по конечностям от плечевых (бедренных) суставов до копыт.
Одной рукой удерживать такой потяг - затруднительно даже сильному человеку, а в условиях зимы и усталости - практически невозможно. Рукоять должна быть полуторной (на полторы кисти), с хорошим упором для руки. Обычно на такие ножи одевают крепкий темляк или делают приличный упорный крюк на гарде, а не на торце рукояти, при чем для хвата : режущей кромкой вверх. В нож надо вцепиться с приличной силой, а обычный крюк будет только мешать рукам. За гарду цепляются указательным пальцем тянущей руки.
Теперь по самому крюку: наружная поверхность делается овальной формы чтобы при завале лезвия на бок, не пороть шкуры и внутренностей. В идеале слизываются углы между гранями. Сам профиль крюка при виде сверху, должен напоминать килевую бульбу для парусной яхты, т.е.: иметь более широкую, округлую часть направленную к рукояти и немного сужаться к кончику лезвия. Значит толщина лезвия должна быть не менее 5 мм. Жало крюка должно быть закругленным, чтобы не дать ножу уйти в тушу или выйти из неё при срыве потяга. Оно не режет, а рвет пленку между шкурой и мешком. Крюк не должен выходить за верхнюю грань лезвия, поэтому режущая кромка внутреннего серпа должна иметь форму полумесяца с тупым углом между рогами и не меньше 10 мм глубиной. Нож должен спокойно выниматься из туши при полном погружении лезвия внутрь, а не застревать в ней - это еще раз о закругленности жала и его высоте над верхней гранью лезвия.
Заточка серпа - односторонняя, противоположная заточке лезвия. И в разрезе по линии крюка, такое лезвие должно напоминать ромб. Тут автор изделия только немного "переделал лишнего", сделав заточку двусторонней, хоть и с разными по высоте гранями.
Сам кончик лезвия должно обеспечивать прокол шкуры
Форма сложная, поэтому производители ножей делают шкуросъемники в виде отдельного инструмента и хорошие ножи такого типа приличная редкость. А не избалованные украинские охотники в силу отсутствия таких ножей на рынке (правильных ножей, а не подделок и китайского говна) обходятся без них.
При условии, что автор учтет мои пожелания, как зверового охотника, разберется с формами лезвия (геометрией и профилем) и рукояти - я готов заказать ему именно такой нож.
Такие ножи на дороге и в магазинах не валяются.
С регистрацией у меня проблем нет, т.к. я имею разрешение на хранение и ношение холодного оружия.
-
несоблюдении хотя одной из них нож не является ХО
Господа, о принадлежности к Х/О мы можем поговорить в другой теме, если хотите. Отвечу на вопросы как я проводил (по собственному заказу) исследования на предмет принадлежности к Х/О и ножа в том числе.
{_post} какой параметр на данном ноже {aaa}... а то вдруг все мои ножи -зимние :D {tnx}
-
какой параметр на данном ноже {aaa}... а то вдруг все мои ножи -зимние :D {tnx}
Неизвлекаемость лезвия при колющем ударе. Этого достаточно, чтобы не считать нож хоз.бытом.
-
Внесу поправку: разрез по линии крюка должен быть не ромбом, а параллелограммом.
-
Неизвлекаемость лезвия при колющем ударе. Этого достаточно, чтобы не считать нож хоз.бытом.
такого нет :D ...какой пункт {dr} 3.2.??? :D Уж я то вытащу {))} ...
Внесу поправку:
в методику {_07}... да Вы даете {gig} ,не в ВР работаете...пора заканчивать сей бред {_18} ... {tnx}
-
Поправка касается лезвия ножа.
Всё остальное можете считать бредом - Вам безусловно виднее.
-
Ну, с одной стороны "неизвлекаемость" нам на руку - согласно пункта 2.1 методики нету - "придатності для неодноразового ураження цілі"(с). Дальнейшие трения по поводу принадлежности данного изделия к ХО, считаю неуместным - будем уважать ТС, он не для этого представил изделие, да и я все же останусь при своем мнении. С уважением =)
-
Рез шкуры.... одевают крепкий темляк или делают приличный упорный крюк на гарде... Крюк не должен выходить за верхнюю грань лезвия...
Поддерживаю полностью.
К ножу очень много вопросов, так как ТС сделал второй нож в жизни и явно не охотник поставим зачет.
-
Я охотник, пользуюсь таким крюком постоянно и давно. Очень ускоряет процесс сьема шкуры.
Не буду спорить, вполне успешно обхожусь без крюка.
Так что спиливать ничего не нужно, ножик вполне рабочий.
Нож абсолютно не рабочий, о чем очень подробно объяснил Николай2.
-
За гак, я чув дзвін, та не знав де він, Николай-2, просвітив, спасибі. А ніж, так модель цікава, але треба було цю тему ще "покрутити". Зібраний акуратно, вагомих косяків не видно 8-). Бажаю ТС, працювати більше над ескізом, народ тут розумний, підскаже, якщо шось..
О {mem}, думаю, думаю, тильник тут такий нафіг не вяжеться (я про форми). За другий ніж =). А темка про ХО даного ножа зацепила 8-), також вважав(ю), що не "зимний". З такими крюками на базарі "китаю" купи лежать і що? ((
-
Просто многие путают шкуросъемный крюк с крюком для снятия котелка с костра.
Подобный крюк (для удержания висящего груза) показан на ноже в ответе №8.
-
Ну и на том спасибо, хоть не послали ни куда. :)
Николай-2, спасибо вам за столь поучительный рассказ про крючок. Но вот саму форму ножа, правильную, я так и не понял. Дайте картинку или ссылку очень хочется увидеть. В нете много разных .но какой из них правильный ???
-
А все ж таки, за якими параметрами такого плану ніж підпадає під ХЗ?
-
Для першого чи другого-нормально. =). А сотовно цих всіх поправок Николай 2 дуже насмішив {))}.Супер знаток {))}. Ви експерт...... а він мабуть експерт {))}.Годі....
А стосовно робочості ножа - знайдіть в неті ножі Вuck модель ..здається Альфа--якраз з потрібним крюком. (_11)
-
Делалось *как получилось*,но для первого нормально.
-
Пан Курінний, конечно я не эксперт в ножеделании. Но могу и насмешить:
(http://s020.radikal.ru/i708/1304/33/833bc71cf274.jpg) (http://www.radikal.ru)
Не появилось желание, ради смеха сравнить моё описание с этим экземпляром?
-
Курінний, вы об этом ноже говорите?
(http://i.piccy.info/i7/e6e27c9a5ca6f6a314e3df3a8465a89d/4-57-1390/50758330/Nozh_Buck_Alpha_Hunter_Camo_Gut_Hook_b1274_1_Alf_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4463306/76d812b2503577e32c03771c6a5c4629/)(http://i.piccy.info/a3/2013-04-19-19-27/i7-4463306/240x167-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-19-19-27/i7-4463306/240x167-r)
-
Простите за офф но наше законодательство это.......
(http://s017.radikal.ru/i411/1304/1c/ad4258b4c9de.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
А все ж таки, за якими параметрами
мне ,Ярик тоже {dr} интересно ,но от Николай-2 не дождешься ... он спец во всем {gig} ...
Нож абсолютно не рабочий, о чем очень подробно объяснил Николай2.
{gig} он шо тупой ...нож режит :D
-
Человек опасные бритвы не первый год делает, одной пользуюсь, так-что, думаю, нож должен резать и брить. А это его главная функция. Крюк пусть будет пыво открывать. :D
-
Работа что ни говори серьезная , вдумчивая. Как для второго то и вообще титаническая. Похвально нестандартное решение и само стремление к нему.Если делать как все , будешь ремесленником , а мастерство когда кроме тебя так никто не сделает.Повторить , да возможно , но после мастера. Заговариваюсь , старею.
-
если крюк служит стропорезом, то он затачивается...
-
Крюк (изнутри) затачивается, если он не "съёмник для казана".
А снаружи... Не знаю ни одного применения... Ну, разве что серборез бандитский кишкодёр?
-
если крюк служит стропорезом,
Интересно какие стропы резать?
-
В общем работа отличная в техническом плане, но матчасть надо изучать изначально, что из чего, и для чего, в погоне за вычурностью пострадала практичность, работайте, развивайтесь, для начала это очень хорошая работа.
-
Рукоять бы поближе к клинку,смотрелось бы интереснее(ИМХО).А в целом-гуд! 8-)