Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => T => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => timoshin => Тема розпочата: timoshin від 04 Травня 2013, 19:40:04
-
нож с косячками {_09}, клинок сталь3v 58 едн твердость, габариты общая дл-250мм, клинок до накладок 130мм, рукоять 120мм, ширина клинка в самом широком месте 25мм толщина 4.3мм, накладки G10 и самодельный карбон склеенный из углеродного полотна, штифты и темлячная трубка титан.спуски прямые сведен 0.4мм,протравлен в х\ж
(http://i.piccy.info/i7/e9dba331c789205a3612e0e966a9cb00/4-58-14/28229810/2013_05_04_19_18_19_500.jpg) (http://piccy.info/view3/4527688/c092d35324c6f99ddccfac08375ee43e/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-04-16-38/i7-4527688/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-04-16-38/i7-4527688/472x354-r)(http://i.piccy.info/i7/1605390ab232a72eb78bd4d227514a7b/4-58-14/30643967/2013_05_04_19_20_01_500.jpg) (http://piccy.info/view3/4527692/43744e439fffc2a22766fa16d6e9b62d/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-04-16-38/i7-4527692/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-04-16-38/i7-4527692/472x354-r)(http://i.piccy.info/i7/87a740b6494a7217ed311c2721c2dac8/4-58-14/32209546/2013_05_04_19_20_18_500.jpg) (http://piccy.info/view3/4527695/ffe741f352b82821a6b839baf54df802/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-04-16-39/i7-4527695/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-04-16-39/i7-4527695/472x354-r)(http://i.piccy.info/i7/6edd226e5a0bfe10b6efc1d31dd37eb2/4-58-14/32839155/2013_05_04_19_20_27_500.jpg) (http://piccy.info/view3/4527696/eb8dda54b3fa5fbf8c1ea20e13e7898b/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-04-16-39/i7-4527696/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-04-16-39/i7-4527696/472x354-r)(http://i.piccy.info/i7/7710387a03edc6857cf4a2130db33291/4-58-14/34153475/2013_05_04_19_21_30_500.jpg) (http://piccy.info/view3/4527698/14f1890f8081e37207ab82b563ea462d/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-04-16-39/i7-4527698/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-04-16-39/i7-4527698/472x354-r)(http://i.piccy.info/i7/6d4b192c0f30265b6162633adc351a12/4-58-14/37246067/2013_05_04_19_21_13_500.jpg) (http://piccy.info/view3/4527704/ec2988f6e255efc51bf139dfd381b916/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-04-16-41/i7-4527704/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-04-16-41/i7-4527704/472x354-r)
-
Сталька интересная должна быть, для чего калили на 58 едениц?
Баликоев про неё пишет: " Сталь сочетающая хорошую стойкость РК (при твердости 61-63 HRc), очень хорошую механику и достаточно высокую для “не нержавеющих” сталей коррозионную стойкость, часто потенциал данной стали оказывается нераскрым из-за обработки на низкую твердость (типично HRc 58, иногда даже 56..) в угоду американским приоритетам в ножестроениии и технологичности. При обработке на твердость 62-63 сталь имеет стойкость Рк на уровне примерно 50% от CPM 10V, при 58 – раз в 10 меньше…"
-
Линия обуха ближе к кончику, лучше б была ниже.
На подобии Bark River Aurora
(http://davesknifeworld.com/productimages/b/BA140MBC.jpg)
Гармония внешнего вида и прочность думаю не пострадала бы при обухе 4.3мм.
-
интересная рукоять получилась только на фото кажется что темлячная трубка как то скошена,на G10 углеволокно наклеено?
-
формы приятные, гармоничные
-
да на G10 наклеена углеродная ткань однонаправленная .
-
углеволокно я так понимаю с соседнего форума как в обработке?
-
{_11}
-
(http://i.piccy.info/i7/2e5f2f88cdef5cf27342267b8b9c9249/4-58-16/12577747/1418677.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-04-18-00/i7-4527890/229x154-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-04-18-00/i7-4527890/229x154-r)
при обработке сильно в руки въедается
-
Замечательный ножичек получился.Мне нравится.
-
Линия обуха ближе к кончику, лучше б была ниже.
На подобии Bark River Aurora
{kh} Это его нож :D ...
Клинок {_11} ,ну а обработка карбона Сереж {no} не понравилась (( {con}
-
просто это однонаправленный материал и укладывал его крест на крест, было бы нормально плетеное полотно выглядело получше 8-)
-
Были у вас и получше..
-
Идея - хороша. Но исполнение - типа: "мультикосяк"©... {kh} Хотя и ничего страшного.
Сослал бы на галеры... но:
для чего калили на 58 едениц?
+1. ()
Bark River Aurora
-) Совсем другой нож. ((
-
Форми не чіткі, і виконання теж ...
-
Столько труда и материалов хороших {23}а нож получился (серой мышкой) -не по мастеру! {kh}
-
интересный ножик 8-)
и формы модные {_11} - только клин бы пошире..но как понимею плясали от мерикосовской полоски?
особых косяков не заметил...фото бы побольше ...ну и может травление пооднороднее.
-
Приветствую!
С Праздничками!
Сталька интересная должна быть, для чего калили на 58 едениц?
Калили по крусибловским даташитам. Вот он http://www.crucibleservice.com/PDFs/%5CDataSheets2010%5Cds3Vv1%202010.pdf
Вот рекомендованные режимы то оттуда же:
Recommended Heat Treatment:
For the best
combination of toughness and wear resistance, austenitize
at 1950°F (1065°C), hold 30-45 minutes, and quench.
Temper 3 times at 1000°F (540°C).
Aim hardness: HRC 58-60
Higher austenitizing
temperatures can be used to obtain higher hardness, at a
slight decrease in impact resistance. The lower austenitizing
temperatures provide the best impact toughness.
Чем вы недовольны? При табличных режимах то получили табличные результаты по твердости. По-моему, результат гуд. Окалину сильно не зачищал перед уколом твердомером, чтобы ям Тимошину не понаделать. Уверен, что, если шлифонуть окалину, а она у этой стали немаленькая, то единичка по твердости добавится.
-
обработке на твердость 62-63 сталь имеет стойкость Рк на уровне примерно 50% от CPM 10V, при 58 – раз в 10 меньше…"
Открытый зимний чемпионат по резу в Москве. Вот здесь результаты http://rusknife.com/topic/11776-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83/
Советую обратить внимание на нож №57. Это нож из серии, калил Дедюхин Гена. Отставание от чемпионов есть, но не в разы. Все обращали внимание - не смотря на коротюсенький клинок, резал на уровне, агрессивно, практически до конца. А после первых мозолей на метки уже внимание мало обращали.
-
Я к тому, что можно сделать стеклорез и из этой стали. Только Тимошин клинки не солит, он ножи продает. Есть ли гарантия, что нож не попадет в руки человеку, который его захочет погонять в хвост и гриву? Деньги, ведь заплачены, почему бы не порезать рельсу.
-
А Алан это не только термист, еще и металловед. Он понимает, что делает. Я же руководствуюсь только даташитами. Как из этой стали выжать 62HRC без ущерба для прочности, я не знаю.
-
Кусок статьи выдран отсюда http://sarmik.livejournal.com/tag/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%20%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5%D0%B2
Сармик, кстати, это не совсем первоисточник.
-
Чем вы недовольны?
Мы (не покупатели), на недовольство права не имеем.
Но имеем полное право на непонимание... "Чё за... ?"
PS И чьи это проблемы? {dr}
PPS Ну... Мы понимаем? ;) (с такими вопросами...)
-
ANZAR, что ж так резко? Я спросил потому что у самого лежит полоса 3V, именно поэтому и хочу знать для чего выбрана именно такая твёрдость.
Да, кстати, кусок статьи не выдран а скопирован, о чём я и написал сославшись на автора этой статьи, а первоисточник это или нет, я лично не в курсе да и не важно это.
Мне ваша позиция по выбору режима ТО понятна, спасибо.
-
Как-то контур плывет, может благодаря карбону и фоткам.
-
Чем вы недовольны?
Мы (не покупатели), на недовольство права не имеем.
Но имеем полное право на непонимание... "Чё за... ?"
PS И чьи это проблемы? {dr}
PPS Ну... Мы понимаем? ;) (с такими вопросами...)
Набор слов, ничего не внял. Я калил на первичку, на вторичку эту сталь, остались данные, как она набирает твердость. Если есть какие мысли, давайте обсудим.
ANZAR, что ж так резко? Я спросил потому что у самого лежит полоса 3V, именно поэтому и хочу знать для чего выбрана именно такая твёрдость.
Мне кажется, что это не дает вам право на подобный вброс в тему коллеги по цеху. Разговаривал с Тимошиным, он боится его продавать.
-
Набор слов, ничего не внял.
Попробую более развёрнуто:
1.0 - Не клиент/покупатель - не имеет морального права высказывать недовольства [товаром].
2.0 - Потенциальный клиент/покупатель имеет все права на понимать, почему сделано так, как сделано и интересоваться обоснованием причин. (2.1 Изготовитель не обязан отвечать.)
"PS" - экивок на 1.0 и 2.0 разом.
"PPS" - экивок на 2.1.
А теперь можно вернуться к развёрнутой сути: для каждой стали (подразумевается стандартный прокат, с неизменённой структурой) существует оптимальный [для её применения в качестве материала клинка ножа] диапазон значений твёрдости и вязкости. Довольно узкий, однако.
(Ну... на самом деле, можно оперировать и другими терминами/параметрами... Благо, большинство из них очень тесно взаимосвязаны.
Но, "популярность" их довольно различна, а "прикинуть в уму" пересчёт или просто оценить оптимальность - могут не все.)
А суть вопроса остаётся в том, что если заявленное значение твёрдости отличается от ожидаемо-оптимального, то [некоторым из нас] очень хочется узнать: "а ппочему, собственно?"©.
-
{_07}Где вброс, я что-то не понял?
Вброс это то что 3V при твёрдости 58 единиц имеет стойкость в 10 раз меньше чем CPM 10V? (со слов Баликоева!) Так это не удивительно, это разные стали, и свойства имеют разные, я что должен Вам всё это разъяснять? Пожалуй нет, термист тут Вы а не я.
Я всего лишь спросил ДЛЯ ЧЕГО, Вы ответили, для оптимального соотношения реза и прочности, всё. К чему здесь были вопросы о недовольстве?
Любой человек может зайти на сайт крусибла и взглянуть в чём их принципиальное отличие: http://www.crucible.com/PDFs/%5CDataSheets2010%5Cds10Vv1%202010.pdf
Я что раскрыл некую страшную тайну в которую посвящены только ножеделы а пользователям об этом знать не положено? Так любой нормальный человек прежде чем покупать нож из незнакомой стали наверняка с ней "познакомится" путём чтения различной информации в нете. Я ошибаюсь?
Разговаривал с Тимошиным, он боится его продавать.
Это ко мне претензия? Если да то попрошу модераторов потереть мой пост дабы не портить человеку торговлю.
Одно мне не понятно, с чем связаны опасения?
-
Дивимося уважно в даташит:
http://www.crucibleservice.com/PDFs/%5CDataSheets2010%5Cds3Vv1%202010.pdf
і що там бачимо?
Heat Treatment(1) Impact Wear
Austenitizing Toughness(2) Resistance(3)
Temperature HRC ft.-lb.(J) Adhesive
CPM 3V 1875°F (1025°C) 58 85(113) 6
CPM 3V 1950°F (1065°C) 60 70(95) 7
CPM 3V 2050°F (1120°C) 62 40(53) 8
Показник міцності при Тгартування = 1025оС більш як вдвічі перевищує показник міцності при Тгартування = 1120оС, а показник адгезивної(зауважте: не абразивної) зносостійкості нижчий лише на чверть.
Для 62 HRC потрібно нагріти до 1120оС, скільки там залишиться центрів, котрі перешкоджатимуть росту зерна? Яке воно буде?
Крім того, при таких обробках показники скоріше за все вимірювалися для кромок в районі 90о, а ми з якими працюємо? Який поненціал розкривати збираємося, панове?