Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => A => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => artbor => Тема розпочата: artbor від 31 Травня 2013, 21:52:25

Назва: "Охотник"
Відправлено: artbor від 31 Травня 2013, 21:52:25
Продолжаем.
Клинок: композит (Х12мф4мп+у10)от  Роман8 110Х30Х4мм, спуск от обуха (со стрелкой), сведение 0,3мм.
Рукоять: палисандр "сантос", рог водяного буйвола, мельхиор (фактура), 115мм.
Ножны: кожа р.д., формовка, тиснение, покраска (хреновая), пропитка.
(http://i.piccy.info/i7/1adb21602d814d62e4e99b20f0cc4d64/4-60-224/5464277/IMG_1767_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4651756/73f28b99a74728c2de953bf87082ce20/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-31-18-40/i7-4651756/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-31-18-40/i7-4651756/240x180-r)(http://i.piccy.info/i7/e6825886f5e973fff9a1781408c47e68/4-60-224/11502958/IMG_1760_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4651764/a17b2555dcd72aa286e2716cbe652374/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-31-18-41/i7-4651764/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-31-18-41/i7-4651764/240x180-r)(http://i.piccy.info/i7/11f43dd1dde35a35e2f8822358eaaca3/4-60-224/17806530/IMG_1768_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4651773/e36e182f419568f4cedd436601950995/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-31-18-42/i7-4651773/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-31-18-42/i7-4651773/240x180-r)(http://i.piccy.info/i7/209974cd61f9a73853dca472ff5eee18/4-60-224/23707158/IMG_1761_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4651786/c49160bfb5b5dafc19a160d3a831eeda/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-31-18-43/i7-4651786/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-31-18-43/i7-4651786/240x180-r)(http://i.piccy.info/i7/a307d07b61255a4f53bd9cb9bf1b3585/4-60-224/26236815/IMG_1765_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4651791/771920d852b0e7ed738effd61582ffbb/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-31-18-44/i7-4651791/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-31-18-44/i7-4651791/240x180-r)(http://i.piccy.info/i7/06d4ab1d630debcc8627fc85608844ab/4-60-224/41791998/IMG_1766_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4651810/8733d503422063b21f90d579a28c5065/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-31-18-46/i7-4651810/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-31-18-46/i7-4651810/240x180-r)(http://i.piccy.info/i7/7b4e582a92fa0ae991bb30a38666e0b8/4-60-224/44495222/IMG_1762_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4651814/a3183adff8cec4b9fde9de29f56a7131/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-31-18-47/i7-4651814/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-31-18-47/i7-4651814/240x180-r)(http://i.piccy.info/i7/d0d576528e7931b90e3a41ea6b6e6cc3/4-60-224/48150618/IMG_1757_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4651820/90b9b3f75844abf3c4ef21a6c023a511/)(http://i.piccy.info/a3/2013-05-31-18-48/i7-4651820/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-31-18-48/i7-4651820/240x180-r)
С уважением к собранию.







Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Uliss від 31 Травня 2013, 21:57:54
Правильный нож и ножны, и сделано с душой. {y} Кстати и продукты нарезать будет удобно.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: viktor від 31 Травня 2013, 21:59:41
 {_11}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Waleriy.K від 31 Травня 2013, 22:04:17
Понравился, интересные формы и материалы+ качество исполнения.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: maximus від 01 Червня 2013, 00:01:09
Хороший охотник, и очень понравился рисунок на клинке.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: harm633 від 01 Червня 2013, 08:14:19
Очень хорош.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: a_n_t від 01 Червня 2013, 10:12:58
нош хорош  {y}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: melkiyxmblpb від 01 Червня 2013, 20:26:15
Ага классный  {_11}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: serg_if від 01 Червня 2013, 21:55:23
Гарний!
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Pin Chen від 01 Червня 2013, 22:05:19
Отличная работа! {_11}
понравилось как обыгран горбик на ножнах.обычно от него пытаемся избавится,а тут он на своём месте! 8-)
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Cynic від 01 Червня 2013, 23:49:56
рисунок на клинке
... провоцирует вопрос: А где тот задранный острый кончик, на который он указывает? {23}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: chs від 02 Червня 2013, 00:12:33
Отличное качество исполнения {_11}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Frederico від 02 Червня 2013, 00:19:51
 Все чітко, акуратно, практично {_11} {_11} {_11}.
На піхвах на початку подвоєний шов на двох останніх кроках виглядає не дуже акуратно, можна кілька останніх кроків робити з переплетенням ниток - цього достатньо.
 А чому немає ні одного фото тильної сторони піхв?
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Вася Васин від 02 Червня 2013, 07:19:49
Отличная работа все понравилось  {y}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: artbor від 02 Червня 2013, 08:12:06
рисунок на клинке
... провоцирует вопрос: А где тот задранный острый кончик, на который он указывает? {23}
Указывает лишь на то что клинок ковался на сколько возможно, а не просто вырезан из полосы.
"задранный острый кончик" не планировался.
(http://i.piccy.info/i7/a505741f47873c05d0f8927fbaa1454b/4-60-269/31811521/IMG_1756_240.jpg) (http://piccy.info/view3/4657096/49dff3dc0d06941a9f4b0d0f08045842/)(http://i.piccy.info/a3/2013-06-02-05-03/i7-4657096/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-02-05-03/i7-4657096/240x180-r)
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Роман від 02 Червня 2013, 09:11:32
Классный {_11}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: FRITZ від 02 Червня 2013, 09:46:18
Цитувати
понравился рисунок на клинке.

 Рисунок на клинке указывает на малослойность. 
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: artbor від 02 Червня 2013, 10:26:41

 на малослойность. 
Это явный брак, или это просто плохо?
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Frederico від 02 Червня 2013, 11:55:01
 {tnx} за фото тильної сторони піхв. Тут теж немає до чого причепитись :) {_11}.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: FRITZ від 02 Червня 2013, 13:19:08
Цитувати
Это явный брак, или это просто плохо?

 Не брак, но...

 Малослойный дамаск будет всегда резать хуже, чем самая слабая его составляющая...
 В тоже время, как многослойный способен резать лучше чем лучшая его составляющая...

 В этом дамаске есть состав но нету структуры... 

 Печально лишь то, что люди попробовавщие такого дамаска навсегда утратят интерес ко всякому дамаску, как к клинковому материалу...
 
 Моя цель открыть людям глаза - но ничего личного!
 
 Извините если что не так, но не высказать своё мнение - значит кривить душей!!! =)
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Мера від 02 Червня 2013, 13:39:38
Ніж сподобався, гарний.  :) На рахунок різа такого дамаска не скажу, але мені здається його склад досить на високому рівні.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Колян від 02 Червня 2013, 14:40:25
Нож и ножны просто классссссссс {_11}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Garun від 02 Червня 2013, 19:20:32
2FRITZ +1000!
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: artbor від 02 Червня 2013, 23:50:57
Моя цель открыть людям глаза - но ничего личного!
  Воистину благая цель.... Но почему же Фимида твоя действует выборочно?
Цитувати
но не высказать своё мнение - значит кривить душей!!! =)
   
   Будь же честным до конца, а главное везде, о Разящий меч металловедения!
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: FRITZ від 03 Червня 2013, 07:31:18
Цитувати
Будь же честным до конца
 
  Хорошо! Нож и ножны отличные, тут вопросов нет - тебе респект и уважуха! {con} =)
 
  По поводу материала клинка - задумка хорошая, но хоть ты тресни по сути недоделка и это подтвердит тебе любой хороший кузнец который работал с дамасками!!!  {kh}

  Я понимаю что Роману 8 леньки наковать нормальное количество слоёв, но нельзя же опускаться до уровня "индо-пакистанского" малослоя  #8...
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: artbor від 03 Червня 2013, 09:33:29
... то же недоделка "индо-пакистанского" уровня?
(http://i.piccy.info/i7/9f7a24746a10b8af9453130cbd6ad6dd/4-60-315/41327042/4220230_500.jpg) (http://piccy.info/view3/4662079/570442ed8c42eeb039b1d89fe1ca3ede/)(http://i.piccy.info/a3/2013-06-03-06-31/i7-4662079/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-03-06-31/i7-4662079/472x354-r)
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Roman8 від 03 Червня 2013, 19:33:12

Андрюха(Fritz) ведь ты в одной из тем писал, что явная различимая бугристость на клинке после обработки на грубой ленте уже визуально говорит о наличии структуры.Спуски на клине были прокованы. На этом клине после грубого обдирочного точила рельеф, мягкое-твердое, так? Один из подобных этому клинку тестировали в условиях охоты, разделка и все такое, люди которые охотой живут, впечатления  {_11} {_11} {_11} Это о чем-то говорит? И интерес у них не пропал, наоборот. Теперь по сути "недоделок". Начну с того, что представим себе процесс изготовления металлокомпозита с рисунком "взрыв". Набрали в торец слоев 350, протянули на кругляк 16мм в диаметре, сделали энное количество прокрутов по своей оси, перебили на квадрат 14мм в сечении. Далее в размер полосы, разрезал или сточил половину и навариваем на тело клинка. После только слесарка БЛАНКА. 350 слоев останется после обработки? Ты и сам знаешь, что нет Что-то я не видел ни разу как "взрыв" проковывают на дамасках. Наоборот старались тщательнее сохранить узор, не испортить или вытянуть к РК. На "мозайках" с наварными блоками "взрыва" это наглядно видно, фото валом на форумах и это кузнецы с ИМЕНАМИ. Недоделка, брак #8? А турецкий, из 6 или 9 крученых блоков продольно свариваемых? На них тоже спуски кованые? Лень просто ссылки и фото закидывать, их валом везде на форумах.





Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Vetrov від 03 Червня 2013, 20:36:27
Ніж сподобався, дуже красиве руків*я  {_11} {_11}
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: FRITZ від 03 Червня 2013, 21:23:55
Цитувати
Набрали в торец слоев 350

Рома - я что по твоему идиот? Какие 350 слоёв, где они?

 Вот клинок "дикарь" в котором 200 расчётных слоёв, но 100 фактических на 4 мм толщины, притом спуски особо не прокованы:

(http://io.ua/21367572n.jpg)

 То, что я вижу у тебя тянет, извини на 30 слоёв максимум... 

 
Цитувати
Один из подобных этому клинку тестировали в условиях охоты, разделка и все такое, люди которые охотой живут, впечатления    Это о чем-то говорит? И интерес у них не пропал, наоборот.

 Я очень рад за тебя и за людей живущих охотой...


Цитувати
ведь ты в одной из тем писал, что явная различимая бугристость на клинке после обработки на грубой ленте уже визуально говорит о наличии структуры.

 Не о наличие структуры, а о наличие композитности - это разные вещи...   

 Впрочем чего я буду кого то учить - если меня просто не слышат... Пойду ка я лучше займусь более полезными делами... 
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Roman8 від 03 Червня 2013, 21:51:03
Где я писал что на "Охотнике" 350 слоев. Я привел тебе пример, что малослой работает. Взрыв режет или нет? Кто-то скажет об этом? На "Охотнике" дикарь с проковаными спусками до 1,5мм. Посмотри чуть выше фото,Артур фото выложил,  там тоже 30слоев? Зладинокс продает отслесаренные клинки из полосы в 150 слоев и не только. Сколько там слоев на РК остается после снятия абразивом? Серьезное предприятие, кузнец с мировым именем и делает недоделки. Здесь никто о себе заявить не хотел, что сделано что-то особенное и никто не претендует. Я с тобой не спорю, не мой уровень, и в грудь не бью себя кулаком, доказывая, что малослой  {_11} Эксплуатация покажет что и как. И что за под...ки, типа я за тебя рад и людей. Я тебе пишу что есть. Почему в темах других мастеров не хаишь малослойные дамаски? Ответь по сути по поводу "ВЗРЫВА" и 150 слойных "ЗЛАДИНОКСОВСКИХ бланков". Это говно?
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Воля від 03 Червня 2013, 21:55:01
Рома, не заводься. Андрій мав на увазі, що на "дикуна" ( не "вибух")  бажано мати не менше 300 шарів.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Roman8 від 03 Червня 2013, 21:55:11
Андрюха ты ясно написал, что там нет структуры, а композитность значит есть, это может я идиот полный тогда или не понимаю (( Металлокомпозитная структура есть там или нет? Или узорчатое говно?
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Roman8 від 03 Червня 2013, 22:03:38
Володя да я знаю, не об этом речь. Не писалось, что вот мол малослой с выдающимися качествами. При чем тут в теме обзора ножа указывать на то , что было бы лучше столько-то слоев, и мол если столько нету значит это недоделок. И люди которые с подобным малослоем поработают оставят дамаск в небытие. Это нормально?
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Cynic від 03 Червня 2013, 22:16:53
тянет, извини на 30 слоёв максимум...

 -) На 40. (Но какая разница, на? Всё равно на РК выходит не "n слоёв на миллиметр", а "слой на n миллиметров". {bye}

чего я буду кого то учить - если меня просто не слышат...
Можно вещать исключительно в надежде, что кто-то другой услышит (и поймёт/оценит).

тут в теме обзора ножа указывать на то , что было бы лучше столько-то слоев, и мол если столько нету значит это недоделок.И люди которые с подобным малослоем поработают оставят дамаск в небытие. Это нормально?

А где, если не "тут, в теме"?

Кстати, мне приходилось держать в руках малослойный клинок, который был очень агрессивно-резучим (интереснее многих моностальных)... Но это (IMNHO) был результат не композитности [которая там была, наверное], а просто правильной ТМО.

По-моему - нормально.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Roman8 від 03 Червня 2013, 22:47:00
 Cynic я ясно написал, что в работе по отзывам он впечатлил людей которые перепробовали сталей разных. Если Вы, уважаемый, такой гуру металлокомпозитов, то пожалуйста прокоментируйте " на глаз" сколько слоев в выставленном фото Артуром выше в постах (_3) (_3) (_3) (_3) (_3). О каком вещании речь? В теме было ясно написано Андреем, что данный материал говно.и люди которые,попользуются им, потеряют к дамаскам всякий интерес.Или нет? Отвечайте только по сути, без подтекстов и гребан..х подье...ок.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Cynic від 04 Червня 2013, 01:21:37
Отвечайте только по сути, без подтекстов и гребан..х подье...ок.
Уважаемый, Вы действительно хотите увидеть моё откровенное мнение относительно Вашего творячества? {_07}


Я предоставляю возможность обратиться ко мне в приват и там мирно и безвозмездно урегулировать вопрос.
В противном случае я способен воспринять предыдущий пост как "повод к войне"...

Ну, да... Добавить негатива уже сложно, но я могу постараться. :)
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Fes від 04 Червня 2013, 01:27:48
Гы... Поразила внезапная активность Roman8  {_11}
А почему бы ему не черкнуть пару слов в этой теме http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=17249.msg528537#msg528537 ?
Вопрос вопросов  :D
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: leoyas від 04 Червня 2013, 01:37:00
В противном случае я способен воспринять предыдущий пост как "повод к войне"...

Ну, да... Добавить негатива уже сложно, но я могу постараться. :)
Вова, "спокойствие, только спокойствие" {stop}

Рома, зателефонуй, будь-ласка, "Фима имеет кое-что сказать".
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Cynic від 04 Червня 2013, 01:47:42
"спокойствие, только спокойствие" {stop}
Я спокоен и нетороплив как удав.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: Cynic від 04 Червня 2013, 08:21:19
И, кстати... (Глюк вчера скушал - сходу восстанавливать текст было облом.  {_09})

сколько слоев в выставленном фото Артуром выше в постах
Если вопрос о клинке, показанном в стартовом посте, то я уже ответил: вижу 40 слоёв [на толщину клинка]. (В заготовке-поковке могло быть до 100, не более.)

О каком вещании речь?
О вещании истин.
Ради крупиц которых, обычно нужно лопатить тысячи страниц текстов. А тут - "на блюдечке".

В теме было ясно написано Андреем, что данный материал говно.и люди которые,попользуются им, потеряют к дамаскам всякий интерес.Или нет?
Слово "говно" не звучало.
А постулат: "малослойка потенциально слабее монослойного клинка" оспорить я не могу.  {sm}

И о том, что малослойный клинок может быть лучше [среднего] клинка из сталей, входящих в пакет [и за счёт чего] - я также уже сказал выше.
Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: FRITZ від 04 Червня 2013, 08:47:03
 По моим наблюдениямм и на основе проведенных экспериментов могу ответственно заявить, что разница в абразивной стойкости на пеньковом канате между 100 слойным дамаском состава "Х" и этим же составом но уже в 200 слоёв получилась более чем в два раза, не говоря уже о показателях остроты прочности и вязкости... Но...

  Тут дело не в слойности как таковой, а в метаморфозах микроструктуры многослойного металлокомпозита... В частности - это сильное дробление карбидной фазы при зерне, размер которого уходит в микромир...


 
Цитувати
Зладинокс продает отслесаренные клинки из полосы в 150 слоев и не только.
Извините я имел дело с ZDI - дамаском, это абсалютно другое дело, там если 150 слоёв сказано - так и есть, если твердость 60 написано - так и есть... 8-)
 Рома, при всём уважении к тебе лично, тебе до уровня господина Герасимова ещё нужно очень много трудиться...

Назва: Re: "Охотник"
Відправлено: EMDamasK від 14 Червня 2013, 00:15:23
Пропустил темку о малослойности. Вставлю свои 5 коп.- так вот, был у меня несколько ножей с клинками от Романа (малослойка), пакет тот же (Х12мф4мп+у10). Взяли у меня их охотники, которые охотятся круглый год (в сезон и не в сезон {gig}).
Довольны ими, разделывают кабанов и оленей (бывает и по 2) без правки 8-) Звонили мне после каждого убоя, радости не было предела. Нож, как бритва {_11}