Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Інші нові вироби => Тема розпочата: seraotzt від 13 Червня 2013, 19:39:05

Назва: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 13 Червня 2013, 19:39:05
Здраствуйте, уважаемые Сенсеи  =). Поскольку сегодня праздник ( с Праздником вас!   {y} ), и работать нельзя, решил показать вам свою работу, сделанную давно. Фигурка напрямую связана с вами  (_22), т.к. задумывалась для накладки на первый нож (а вдохновителями были именно вы, может кто помнит первую мою тему), но поняв, что опыта ножеделанья у меня нет  ( надо было сразу на накладке, наверное) {_09}, да и в резьбе тоже ( размеры и поведение деревяхи) {mem}, саламандра осталась просто фигуркой. Все делалось впервые, даже без эскиза  {sw2}, набором китайских резцов за 30 грн. Думал, сразу получиться как у одного китайского дядьки, фото которого есть в архивах на форуме. Но, увы  (_4). Во всем надо опыт.
Дереяха вроде груша, вскрыл нитролаком. Как тут принято говорить: готов к разгрузке мебели в виде табуреток =)
(http://s017.radikal.ru/i443/1306/4b/3c8cc75ba3aet.jpg) (http://s017.radikal.ru/i443/1306/4b/3c8cc75ba3ae.jpg) (http://s017.radikal.ru/i427/1306/af/95968dee487dt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i427/1306/af/95968dee487d.jpg) (http://s019.radikal.ru/i614/1306/09/0e6d5436949ct.jpg) (http://s019.radikal.ru/i614/1306/09/0e6d5436949c.jpg) (http://i054.radikal.ru/1306/0b/9a59f9274f6bt.jpg) (http://i054.radikal.ru/1306/0b/9a59f9274f6b.jpg) (http://s017.radikal.ru/i434/1306/14/c05911bb645dt.jpg) (http://s017.radikal.ru/i434/1306/14/c05911bb645d.jpg)

P.S. Когда уже сфоткал, и увидел на большом мониторе -  {_18}. В руках вроде не такая косяковая (типа, отмазка  {_09} ). Лано, готов к любой критике! С уважением  =)
P.P.S. Если тема не вписываеться в формат форума, прошу снести, дабы не засорять  =).
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Uliss від 13 Червня 2013, 20:01:43
С точки зрения анатомии все нормально, почти поймал все особенности. Но. Саламандра - животное очень гладкое, поэтому материал нужно подбирать более тщательно, финишировать безупречно и уж ни в коем разе не портить лаком. {_17}
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 13 Червня 2013, 20:15:27
материал нужно подбирать более тщательно, финишировать безупречно и уж ни в коем разе не портить лаком. {_17}

Спасибо, учту =). А есть еще вопрос , можно {_09} ? Если деревяху вскрыть морилкой (на водной или спиртовой основе), сверху промариновать ее льняным маслом (пока другого нет), а потом полирнуть тряпичным кругом, как поведет себя морилка/деревяха? (Это так, на будущее  (( )
А с полировкой этого животного намучился, блин, наждачкой во все щели практичесски не пролезть. Может, другой способ есть?
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: igorluk від 13 Червня 2013, 20:20:28
гарний звiр  {_11}
роботи, певно, зайняв багато.
щодо полiровки iнтимних частин, та що тут придумаєш то? хiба якась машинка типу стоматологiчної ну i насадки вiдповiднi.
але саламандра не є саламандрою коли вона безколiрна, бо вживу вона досить колоритна, але нiяких рекомендацiї щодо як розмалювати в мене немає  ((
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Uliss від 13 Червня 2013, 20:27:19
Есть саламандры и монохромные, но они темные. И тут не так важен аутентичный узор/расцветка, как форма/фактура.
Если деревяху вскрыть морилкой (на водной или спиртовой основе), сверху промариновать ее льняным маслом (пока другого нет), а потом полирнуть тряпичным кругом, как поведет себя морилка/деревяха?
Нормально поведет, но если думаешь всерьез заниматься этим видом скульптуры - забудь про морилку и дешевое дерево, нужно что-то плотное и бесструктурное, такого цвета, какой и нужен. Слава богу сейчас можно найти все, что угодно.
По технике резьбы не подскажу, я все это лепил из пластилина и пластики, очень даже получалось.
ЗЫ. Да, исполинская саламандра таки бледно-бесцветная.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: igorluk від 13 Червня 2013, 20:29:51
бачив її тiльки раз, чорну, блискучу i з яркими жовтими плямами, гарна, зараза.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Waleriy.K від 13 Червня 2013, 20:35:10
Морилка и лак проявляют недостатки полировки, в принципе как и любое покрытие, потому как не крути, а надо учится шлифовать, поэтапно,начиная с более крупной наждачки и сводя на более мелкую, есть разные шлифовальные насадки на бормашину, или кусочками наждачки которые можно клеить на палочки,брусочки подходящей формы и размеров. Некоторые детали можно изначально вырезать так чтоб не было потребности в сильной шлифовке, но это когда опыта побольше будет, и будешь резать более точно. А так, для начала вполне хорошая работа, все с чего-то начинали. Кстати груша вполне хороший материал для такого дела, учится на более твёрдых породах на много тяжелее.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 13 Червня 2013, 20:45:23
Меня больше привлекает резьба только как инкрустация рукояти. Поэтому и взялся попробовать. А почему саламандра? Девушке моей нравятся саламандры {sm}.
Вопрос по морилке и маслу возник по другому поводу. Я хочу на рукояти будущего ножа вырезать перо. Не такое выступающее как эта зверюга, а почти плоское. Но перо это должно быть светлее (или темнее) остальной части рукояти (которая по умолчанию светлая , бук). Я только второй нож собрался делать, а хочется подойти к вопросу с художественой точки зрения. Да и на дорогие деревяхи особо средств нет. Это и так, спасибо камраду Valeria, что подарил эту. Как-то так. Спасибо  =).
А так, для начала вполне хорошая работа, все с чего-то начинали. Кстати груша вполне хороший материал для такого дела, учится на более твёрдых породах на много тяжелее.
Я ходил на кружок резьбы по дереву еще лет 15 назад ))) Сделал маме аж одну дощечку для кухни {))} . Там и услышал про грушу и липу. А про опыт - да. Только жалко,что нет наставника, который бы обьяснил как и чем (_23). Буду стараться  =).
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: mergen-71 від 13 Червня 2013, 20:46:29
Хорошая  {_11},дерзай...
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: vano від 13 Червня 2013, 20:46:43
     Діти в школі спочатку пишуть всякі закарлюки, а потім стають Шолоховими і Гончарами. Головне стати на шлях і не соромитись по ньому йти. Ніхто не знає, що чекає нас попереду.
     А стосовно дерева - то якось мені попалось вербове поліно сухе, попрбував різати ножем -легко. Привіз додому і різцем по шкірі таких викрутасів накрутив. Різали навіть діти і дружина.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 13 Червня 2013, 21:01:47
     А стосовно дерева - то якось мені попалось вербове поліно сухе, попрбував різати ножем -легко. Привіз додому і різцем по шкірі таких викрутасів накрутив. Різали навіть діти і дружина.
Так то воно так, але шкода, що у великому мiстi не валяються усiлякi дерев’яхи пiд ногами. Особливо коли натхнення прийшло тут i зараз.
А про шлях i сором - то добре, що е такий форум, ше сидять адекватнi та досвiдченi люди, яки пiдкажуть та не виженуть, типу: "Навчись, потiм викладай що зробив, у нас тут своя атмосфера".  Я ж так i пишу - СЕНЕСЕI  {y}
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: serg_if від 13 Червня 2013, 21:44:12
Хорошая зверушка!
ПС: моя первая испорченая рукоять тоже стала зверушкой  {gig}
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: tehnicsan від 13 Червня 2013, 22:18:18
Симпатичная зверушка. Резать из груши - отдельный респект(твёрдая зараза). За лак скажу как мне говорили - "лак в топку"(наверно что то типа НЦ-218 ?) Лак испортил цвет дерева  =)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Uliss від 13 Червня 2013, 22:33:39
у великому мiстi не валяються усiлякi дерев’яхи пiд ногами. Особливо коли натхнення прийшло тут i зараз.

Не валяются, но не так они и дороги. Еще раз скажу - хочешь/имеешь талант заниматься - накупи подходящего материалу и делай. А из чего-попало и получится что-попало. {sm} Опять повторюсь - мелкие формы требуют бесструктурного материала, посмотри на нэцкэ. ;)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 13 Червня 2013, 22:47:13
Спасибо за советы и отзывы  =). А как быть с инкрустацией рукояти? Делать из той же груши или другого вставку, или накладку, или прям всю рукоять из крепкого, но бесструктурного? Хочеться чтоб и красиво, и не сломалось при намазывании бутербродов  (_4) (_23).
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Uliss від 13 Червня 2013, 22:50:31
Скульптура - одно, рукоять - десятое, по сути они не имеют точек пересечения. Есть определенный ассортимент, узнать который не проблема. Тут больше играют роль личное предпочтение и предназначение изделия.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: DMITNIK від 13 Червня 2013, 23:57:04
Попробуйте граб - очень плотная, почти белая и однородная деревяха. Если есть поблизости мастерская по изготовлению киев для бильярда, то обрезки и неликвид там всегда найдутся. При желании там можно найти и более жирные палочки.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 14 Червня 2013, 08:53:29
Попробуйте граб
Бильярдной мастерской к сожалению нет, но вот граб знаю где достать  () {))} , спасибо! Только ему сонхнуть еще нужно - там только дерево порезали на поленья  (_23).
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Nehai від 14 Червня 2013, 12:08:44
Хорошая скульптурка 8-), мне понравилось.
Единственный косяк, который считаю существенным - "наквецяный" лак!
И не слушайте тех, кто заводит разговор о её бесцветности и несоответствии натуральному цвету. Деревянная скульптура ведь не чучело! {_17} Тут совсем не нужно раскрашивать "под цвет натуры"...
Лак снимите нах...! Потом шлифовка несколькими шкурками до 600-800 грит, мельче не нужно. И льянка в пару слев с обязательной послойной полимеризацией, Вы писали, что у Вас она есть. Потом полировка муслином, нитяным кругом, или просто мягенькой фланелькой руками (но руками долго ()). Тряпичным (фланелевым) кругом в станке слой льянки можете зацарапать/заматировать, зависит от того, насколько мягкий у Вас круг. Больше ничего не нужно.
Льяное масло вообще даёт отличное декоративно-защитное покрытие. Только нужно, повторюсь, дождаться его полной полимеризации. Полимеризуется оно под действием ультрафиолета (то есть в темное место обработанное изделие не прятать). Срок - от 1,5-2 недели до месяца, зависит от качества самой льянки. Это в естественных условиях, конечно. Можно поставить изделие по УФ-лампу. Тогда полимеризация пару суток.
А лак не используйте больше, не надо. -) Оставьте его для паркета/скамеек/оконных рам.
Тонировать частично советую предварительно пробовать на "черновом" куске. Из такого же дерева. Разное дерево по разному впитывает морилки (которые тоже бывают разными по растворителю и консистенции). Особое внимание границе "темноё/светлое".
Граб найти не тяжело :). В строительных магазинах, типа Эпицентра, попадаются черенки лопат из граба (видел ещё буковые и берёзовые). И стоят копейки.
Простите за ликбез и "многабукафф", но у Вас виден хороший потенциал. {y} Рекомендую развивать его и дальше - будет толк.
 (__3)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 14 Червня 2013, 13:30:56
Простите за ликбез и "многабукафф", но у Вас виден хороший потенциал. {y} Рекомендую развивать его и дальше - будет толк.
 (__3)

Спасибо Вам за потраченное время, и желание донести до меня способ решения проблемы в дальнейшем  {con}  {_11}  {tnx}. Льняное масло есть, но купленное в аптеке, подходит ли оно?  ((
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Nehai від 14 Червня 2013, 14:37:06
Подходит. {y}
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Uliss від 09 Липня 2013, 21:09:29
Не любое. {_17} Надо читать состав - какая-то контора добавляет кукурузное и облепиховое для витаминизации, нужно просто льняное без добавок.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: spekul від 30 Липня 2013, 21:45:12
красиво, как сказали выше лак всё испортил =)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 30 Липня 2013, 22:32:02
лак всё испортил =)
Та я поглядываю на неё (стоит возле компьютера) уже давно. Вот как раз на этой неделе приедет даниш, может, займусь {y}.
   А как его снять , лак этот подлый, спиртиком и салфеткой, или целиком её булькнуть? Там просто в тонких щелях будет не достать  (_23). Спасибо =)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Хустський Вуйко від 30 Липня 2013, 23:11:36
 =)добрый вечер!резьбой давно занимаюсь..обычно варю работы в таком составе..масло льняное,воск и прополис..варю на плите газовой..предварительная шлифовка до 800грит..если резец хорошо заточен то и вовсе шлифовать не надо..срез блестящий!Резать нужно из твердых пород..дуб,бук,граб,и тд..кстати цвет получается интересный в зависимости от времени варки!после варки дать остыть и куском джинсовой ткани,или куском шинели полируется до блеска(быстро довольно)нестоит полировать машинным методом..портит изделие!Успехов!И не забрасывайте..все получится!
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Хустський Вуйко від 30 Липня 2013, 23:15:10
кстати..даниш не советую для скульптурных работ!он на лак похож..дерево не живое выходит..
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: DMITNIK від 30 Липня 2013, 23:25:59
С Данишем все нормально будет, нужно только его тряпочкой стереть как только загустеет, но не высохнет. Обычно через несколько минут.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 31 Липня 2013, 09:24:57
Резать нужно из твердых пород..дуб,бук,граб
про твердые породы писали, но это первая работа, что я сделал (кухонную доску маме на 8марта, в классе 6-7,  не считаем  {))}). Из дуба я не уверен, что получилось бы с первого раза.
В Одессе как раз дожди на неделе передают, а работать с ножиком я могу только на улице, поэтому займусь Саламандрой. Всем спасибо за советы  =).
А, и по теме, как все-таки безболезненно снимать нитролак? Он в мелких щелях застыл  (_23)  =)
 
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Nehai від 01 Серпня 2013, 10:21:59
...
А, и по теме, как все-таки безболезненно снимать нитролак? Он в мелких щелях застыл  (_23)  =)
 ...
Наверное размягчать растоворителем (который именно для этого лака предназначен) и аккуратненько снимать резцом.
Другого пути не вижу. ((
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 23 Листопада 2013, 13:49:23
Здраствуйте, уважаемые Сенсеи  =). Вот, наконец-то решил доделать фигурку.  Старый лак никак не хотел смываться, поэтому я его сошкрябал наждачкой (разжился подобием бормашинки - решил испытать). После шлифовки помазал морилкой и чуток шлифанул наждачкой. Она стала как бронзовая. Покрыл данишем в один слой. Глаза - чистый изумруд (хоть и искуственно вырощенный  {))})
 (http://s020.radikal.ru/i705/1311/3c/339aca18153ft.jpg) (http://s020.radikal.ru/i705/1311/3c/339aca18153f.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i628/1311/cb/0dae734fbe23t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i628/1311/cb/0dae734fbe23.jpg) (http://s020.radikal.ru/i704/1311/31/5e40400f7243t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i704/1311/31/5e40400f7243.jpg) Делать фотки, отдельная песня, которую я еще не выучил  {_09}, поэтому сильно ре ругайтесь. Всем спасибо  =)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Андрей gudspeak від 25 Листопада 2013, 09:46:52
Круто, она реально ожила!!!
После морилки надо было пройти наждачкой все выступающие части и лапы и хвост, это дало бы эффект тени.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Cynic від 26 Листопада 2013, 20:21:46
она реально ожила!!!
Ну, да. Явно веселее.
Только стекляшки гранёные - попса... #8

PS Теоретически - можно превратить брусок в шкатулочку...
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 26 Листопада 2013, 21:38:02

Только стекляшки гранёные - попса... #8

Та я ж говорю - изумруд (гидротермальный), хотя не суть - идей все-равно других не было, а природно вырощеный изумруд (круг 2,7 мм) изрядно бы трухонул мой кошелек  {))}. Выглядит все-равно одинаково  {y}.

А шкатулочку можно, только в других работах. Размеры брусочка, на которой сидит зверюга 80*20*15 мм. Маловато будет. Хотя, для шкатулочки, в которую прятать всякие самоцветы  и драгметаллы {))} очень даже ничего.
 С ув  =)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: vobler від 26 Листопада 2013, 21:46:47
Мне понравилась,почти Каменный цветок(сказка)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Cynic від 26 Листопада 2013, 21:49:30
изрядно бы трухонул мой кошелек
И гидротермальный - также. {wh} (За пруфлинками лезть лень. {sm})

Но речь не о природе материала, а о том, как выглядят конкретные вставки в конекст. В данном случае - гранённость резко диссонирует... (В данном случае "выглядит" и не цвет и не размер, а именно форма поверхности.)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Valerio від 26 Листопада 2013, 22:14:13
Вставлю и я пятака.
Цитувати
в других работах. Размеры брусочка, на которой сидит зверюга 80*20*15 мм. Маловато будет

Приспособить сие творение можно на подставочку ножа (с таким размером можно попытатся и вертикально зверюшку разместить).Или же на ножны приспособить,но начинать наверное нужно с проекта ножа ,да и с большой вероятностью полочник получится. ((
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 26 Листопада 2013, 23:52:24
В данном случае "выглядит" и не цвет и не размер, а именно форма поверхности.
Тут не могу не согласится  {_11}. Есть у меня камешки типа "кошачий глаз" (как не смотри - полоска на тебя глядит), разных цветов. Только они большого размера, а специально их обрабатывать дело, требуемое спец навыков {sm}. В принципе любые можно найти - главное задаться целью. А это ж эксперимент был  {y}.
  С ув  =)
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: Nehai від 27 Листопада 2013, 12:28:23
Намного лучше первой реинкарнации. 8-)
Давайте ещё, молодой человек. Потенциал у Вас есть {y}, и неплохой.
Назва: Re: Саламандра
Відправлено: seraotzt від 27 Листопада 2013, 12:44:57
2Nehai спасибо большое, я ждал Вашего поста =)