Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: Zext від 14 Серпня 2013, 11:28:28
-
Привет всем форумчанам, я мало понимаю в ножах, хочу с вашей помощью приобрести достойный ножик...
Так сказать универсальный...
бюджет до 1000грн
рассмотрю все варианты
-
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=96.0 :D
-
Если 220 - 260 мм это длина не всего ножа , а только лезвия , то по ссылке врятли найдется .
-
По ссылке все ножи достойные. 8-) В указанном бюджете можно найти массу хороших ножей ручной работы.
Про длину 220 - 260 мм не вкурил... (_23) Разве такое требование видвинуто ТС?
-
я про длину ножа а не лезвия, наверно непонятно выразился...
обычный нож мне нужен)) что б и по назначению и не по назначению выдерживал...
-
mergen-71
я там до 3й страници все перелопатил, крутые ножи проданны уже =(
-
Еще хотелось бы узнать мне для "всего подряд" возможно лучше купить хороший заводской нож?
или работы мастеров тоже выдержат насилее?))
P.S. попал на ваш форум в поисках Fallkniven F1 3G, но посмотрев работы мастеров, захотел что-то покрасивее)) и возможно подешевле...
-
... тоже выдержат насилее?))
В смысле??? {_07}
-
Плохо ищете {gig}
Навскидку, все с первой страницы:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37389.0 - клинок ШХ-15 - нормальный рабочий нож;
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37067.0 - тоже ШХ-15;
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37159.0 - Х12МФ, получше, продает кузнец, ковавший клинки к этим ножам;
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37426.0 - клинок Mora Sveden, этот для любителей финок.
На других страницах, думаю, тоже можно найти достойные экземпляры в указанном бюджете.
А на "крутые" ножи, красивые и со сталью клинка великолепной нужно бюджет поднять минимум вдвое. {sm}
Ручная работа "с душой" всегда лучше заводской серийки, без вариантов! {y} К тому же подумайте: здесь каждый нож уникален и существует в единственном экземпляре.
-
Nehai спасибо.
Подскажите еще новичку, есть ли смысл удваивать/траивать бюджет, или первого ножа за 1000 будет достаточно?)
П.С. ранее пользовался китайцами по 100грн... после того как подержал в руках фальк ф1 настоящий, понял что хочу себе нормальный ножик))
-
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37159.0 - Х12МФ, получше, продает кузнец, ковавший клинки к этим ножам;
Согласен очень достойные ножи 8-) и цена отличная.
Фальк хороший нож, но заточка в линзу мне не очень нравится.
-
Нормальный бюджет для хорошего, рабочего ножа.
А чтоб выдерживал насилие, нужен фултанг и сталь Х12МФ вполне справится со всеми задачами рабочего ножа.
-
А чтоб выдерживал насилие, нужен фултанг и сталь Х12МФ
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37159.0 я так понимаю эти модели мне полностью подходят?))
-
Nehai спасибо.
Подскажите еще новичку, есть ли смысл удваивать/траивать бюджет, или первого ножа за 1000 будет достаточно?)
...
Да пожалуйста. =)
Думаю, бюджета в 1000 грн для начала вполне достаточно. Рекомендую обратить внимание на ножи с кованными клинками из Х12МФ, или Х12Ф1 (того же Мармижона, к примеру). Соотношение цена/качество, ИМХО, наилучшие.
И за большой твёрдостью не гонитесь, 58-59 Роквелов вполне достаточно для 95% жизненных ситуаций.
Если понравится - приобретёте что-то получше и подороже.
Вообще ножевая болезнь, сиречь найфомания, для мужика весьма заразна и быстотекуща. Стоит только хороший, действительно хороший нож в руках подержать и всё. ))) Но тут уж такое дело - "в руку" ляжет не каждый нож, лучше всего, конечно, его пощупать, пальцами и ладонью ощутить, так сказать. Но в интернете не пощупаешь... потому маленькая вероятность, что нож "в руку не ляжет" есть.
У нас тут не бывает совсем плохих ножей, хотя есть и "слабенькие", и "средние", и "сильные".
Вы сильно не торопитесь покупать, посмотрите другие ножи, не только те что в продаже... Здесь новые работы - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=630.0 . А здесь все, какие на НОЖиКе засвечены - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=19.0
Почитайте, подумайте... Авось что-то в Вашей душе переменится... (__3)
Простите за "многабукафф"... =)
-
Простите за "многабукафф"... =)
та вы о чем.. это вам спасибо за то что помогаете новичку)))
тут просто такое дело, что вчера подержал фальк ф1, и вот с 8 утра сижу выбираю... уже так горит, что хочу побестрее в руки)))) {_08}
если не сложно, гляньте пожалуйста http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37167.0
что можете сказать про #1
и еще мне кажется что лезвие длинной 12-13см будет удобнее чем 10-11, что про это думаете?
-
Нож с клинком 10-11см замечательно справляется подавляющим большинством задач,кроме того он удобен в ношении как ЭДС...Тут уже дело в Ваших предпочтениях.Мне ,например,тоже нравятся ножи ПОБООООЛЬШЕ...
-
Для початку думаю треба вибирати вам ніж не з тонким зведенням (як ви кажете -щоб витримував насилля ) , а далі як почнете відчувати ножі , то й можна з тоншим зведенням , бо наскільки я зрозумів-нема практики використання ножів...або невелика.А що означає термін -щоб витримував насилля , ви ним камені будете рубати чи банки-пляшки ? :D
-
А чтоб выдерживал насилие, нужен фултанг и сталь Х12МФ
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37159.0 я так понимаю эти модели мне полностью подходят?))
Таки да, это и есть фултанги из кованной Х12МФ.
Фултанг более практичный нож, выдерживающий более грубое отношение к себе.
Хотя, это мое ИМХО и многие со мной не согласятся =)
-
А що означає термін -щоб витримував насилля , ви ним камені будете рубати чи банки-пляшки ? :D
ну те ножи которые у меня были ранее, очень быстро оставались без "носика" косе того как я что-то колупал, или с сколом, после случайного гвоздя в деревяшке, или вообще гнулись....
я особо не заморачиваясь, покупал другой за 60грн и опять ломал...
поидее все, что я делал - нормальная нагрузка для хорошего ножа.
-
возможно по фото определить материал клинка ну и вообще что-то сказать про нож
http://pumpshooter.com/1p6N3oCQ
хозяин получил его в подарок, и незнает характеристик
также интересно узнать по фото примерную цену))
-
По фото определить материал клинка?! Ну что Вы, уважаемый! Это так же возможно, как и с женщиной переспать по фотографии. Телепатия и екстрасенсорика не наш конек :). Это не в обиду, а так, для колориту пущего :).
По формам, пропорциям и т.д. и т.п. тут могут "на запчасти" любой нож разобрать, это таки да.
-
Выскажу свою ИМХу: судя по предполагаемым "насилиям" над ножиком, и то что автор
покупал другой за 60грн и опять ломал
, то сильно советую для начала взять серийку недорогую - Мору, что-нибудь из Кизляра и т.п.......пока не пройдет "выживальщецко-испытательный" зуд {))}. Потому как,..я например не могу себе представить своего состояния, если из-за своей дурости сломаю нож Стерха или Шевченко. К авторскому клинку у меня всегда трепетное отношение, а серийка она серийка и есть {sm}
-
если не сложно, гляньте пожалуйста http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37167.0
что можете сказать про #1
Треба брати. Матеріали і рівень виконання не відповідають ціні. Ніж набагато дорожчий за запропоновану ціну.
-
Mentor +100500
И за Мору согласен - убивать нож,так хоть недорогой.
И с Лёней тоже согласен - это не цена ...
-
К авторскому клинку у меня всегда трепетное отношение, а серийка она серийка и есть {sm}
Та ну прикратите, я ж не собираюсь им как в телешоу керпичи рубить и гвозди резать. Просто китайцы ломались и гнулись, везде где нагрузка больше чем при нарезке салями...
в техже самых фидео про Фальк F1 со сталью G3, на них выдают побольше нагрузки чем я планирую))
-
Просто китайцы ломались и гнулись, везде где нагрузка больше чем при нарезке салями...
Та ну прЕкратите :D...я не могу себе представить хоз.быт операции при которых бы поламался даже фолдер Ганзо. Есть у меня реплика на f1, так я тоже не могу представить, что нужно делать чтоб ее сломать, ну разве кИрпичи рубить :D
Вы послушайте "хронически больного" (=, возьмите Енота от Кизляра или их "речную" серию. Вполне ничего...А авторский уже потом докупите....Ну вот такая у меня ИМХА {sm}
-
Просто китайцы ломались и гнулись, везде где нагрузка больше чем при нарезке салями...
Та ну прЕкратите :D...я не могу себе представить хоз.быт операции при которых бы поламался даже фолдер Ганзо. Есть у меня реплика на f1, так я тоже не могу представить, что нужно делать чтоб ее сломать, ну разве кИрпичи рубить :D
Вы послушайте "хронически больного" (=, возьмите Енота от Кизляра или их "речную" серию. Вполне ничего...А авторский уже потом докупите....Ну вот такая у меня ИМХА {sm}
так вы сравниваете китайскую реплику Ф1, еще наверно и заводскую... как никак с 4.5мм или сколько там...
а у меня были китайские из перехода с 2мм кухоной 35*9 или как там))) ... о которых я говорил) за 45грн
короче я уже понял из садисских обзоров которые весь день смотрю..., что любой нож с 3+мм клинком из стали х12фм и лучше, с удачной закалкой, совершенно не ощутит нужную мне нагрузку.
всем спасибо что помогли кое-как разобратся, и приняли как своего) {con}
-
+1 ,есть у меня Енот из стали х12мф отличный нож,также брал себе за 100гр походный нож Bahco,тоже за такие деньги нож во !
Да кстати сегодня на knifeclub ушел нож Fallkniven F1 с черным клинком за 850гр.
-
Zext - осторожнее с цитированием,за полное - можно получить бан от Админа 8-).В Правилах это прописано,п.3.8.
-
knifeclub ушел нож Fallkniven F1 с черным клинком за 850гр.
это не с 3G клинком я если уже буду тратится на ф1 то только 3G {aaa}
-
Шкуркин
угу, спс. правила пришлось прочитать {))}, вкурсе
думаю за цитирование небольшого поста меня простят как неопытного (=
-
Плохо ищете {gig}
Навскидку, все с первой страницы:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37389.0 - клинок ШХ-15 - нормальный рабочий нож;
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37067.0 - тоже ШХ-15;
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37159.0 - Х12МФ, получше, продает кузнец, ковавший клинки к этим ножам;
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37426.0 - клинок Mora Sveden, этот для любителей финок.
На других страницах, думаю, тоже можно найти достойные экземпляры в указанном бюджете.
А на "крутые" ножи, красивые и со сталью клинка великолепной нужно бюджет поднять минимум вдвое. {sm}
А лучше втрое-четверо. :D
А круг задач описать для ножа? Вы охотник? Рыбак?
ИМХО - универсальный из К-110.
-
Кизляр не советую -) #8 Термообработка стали и качество никудышные! ИМХО
-
А круг задач описать для ножа? Вы охотник? Рыбак?
ИМХО - универсальный из К-110.
туризм, задачи как и писал ранее - самые разнообразные.
к сожалению в данный момент поднять бюджет более чем в 1.5-2 раза, для меня проблематично.
на одном буржуйском форуме нашол фальк ф1 3G по хорошей цене (210$), договариваюсь о пересылке в данный момент), думаю он покроет мои потребности целиком. да и мучать б/у серийку не так жалко как работы мастера. вот только эти заточки линзами меня немного пугают {23}
-
2 vook
Почему у вас такое мнение? {_07}
После работы какими кизляровскими ножами Вас так "торкнуло" {sm}?
Лично у меня есть Гюрза-2 и Байкер-2 оба со сталью Z60CDV14. Да сведение там очень толстое, перетачивать пришлось... И острота кромки держится недолго (но достаточно), но с правкой проблем нет - на любом камне не только поправить, а и заточить можно.
Денег свои стоят, ИМХО!
2 Zext
Можете и Кизляр купить для пробы 8-) В этом случае рекомендую Финский, ИМХО, у него наиболее удобная рукоять и общий строй - http://kizlyar.kiev.ua/catalog/75/138.html со сталью Z60CDV14. Или "ломик" Т-1 - http://kizlyar.kiev.ua/catalog/75/475.html . Последний, правда, дороговат, я бы не брал, лучше уж чуть добавить и взять ручной работы. {y}
С лучшими сталями (Х12МФ, Z90) у них не берите - не стоит. Если хотите с лучшей сталью, тогда только ручная работа.
PS. После прочтения Вашего последнего поста. Заточка линзой весьма удобная и, можно сказать, универсальная. Пугаться там нечего. Ф1 оригинальный отличный нож {_11}. Но я бы на Вашем месте взял за те же деньги хороший нож ручной работы из Х12МФ. Ручная работа уровня и материалов что Мармижона, что VV-Lviv за границей (там где Вы будете Фальк покупать) будет втрое дороже Фалька стоить.
-
Nehai - возможно я досих пор что-то не понимаю...
но в моем понимании сталь 3G и даже самая лучшая х12мф - 2а материала разного уровня...
всетаки 63-64 твердости, без каких намеков на хрупкость...
против 58-59, к томуже слышал что при плохих условиях хранения х12мф может немного ржаветь.
-
Zext
Немного - не то слово...
Ржавеет глубокой питтинговой коррозией х12мф
Но про 3г иногда проскакивает что она таки крошиться
-
...3G и даже самая лучшая х12мф - 2а материала разного уровня...
всетаки 63-64 твердости, без каких намеков на хрупкость...
Да, это стали разного уровня, 3G в ламинате лучше. 8-) Но:
- на Ф1 кромка тоже бывает выкрашивается;
- у Вас есть уверенность, что Вы приобретёте ориганальный Ф1, а не "реплику" (читай подделку), типа этого http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36973.0 и сумеете ли отличить оригинал от реплики?;
- я написал ИМХО, что расшифровывается приблизительно как "по моему личному мнению", то есть я предпочёл бы за те же деньги "hand made" - ручную работу с кованным, а не прокатным клинком.
... к томуже слышал что при плохих условиях хранения х12мф может немного ржаветь.
Да, если за ножом не ухаживать будет не только питтинг (точечная коррозия), а и ржа пластами. 8-)
Всё решается просто ;) : мокрым в ножны не вкладывать, после резки кислых продуктов промывать, или хотя бы протирать. И не будет никакой коррозии.
Вы думаете, что наиболее дорогие клинки из дамаска и булата все выполнены из нержы? Далеко не так - весь булат "ржавейка" {y} и 90% дамаска тоже "ржавейка" {y}. А нерждамаск весьма недёшев и вследствии этого большого распостранения не имеет.
-
2 vook
Почему у вас такое мнение? {_07}
Да сведение там очень толстое, перетачивать пришлось...
И острота кромки держится недолго, но с правкой проблем нет - на любом камне не только поправить, а и заточить можно.
Вот примерно вы и ответили на свой вопрос, именно поэтому. Я не считаю, что нож должен быстро садиться, вот правиться это да.
Если хотите с лучшей сталью, тогда только ручная работа.
Абсолютно верно 8-) именно это и хотел донести.
-
Мой совет, если хотите недорого и с хорошим клинком, сделайте нож сами. Я серьёзно! Купите готовый клинок(на форуме есть мастера клиночники и в барахолке часто попадаются предложения купить клинок с очень хорошей стали и совсем не дорого) брусок дерева, или накладки Ж10(фултанг для новичка проще всего) и сделайте себе нож. Он получится не для выставки, но резать будет на отлично, а стоить будет в двое дешевле. А главное, вы получите моральное удовольствие от процесса.
-
...Я не считаю, что нож должен быстро садиться, вот правиться это да.
Никогда нож, который держит долго заточку не правиться быстро -)! Пример: RWL34, 154CM, М390 - великолепно держат заточку, но точатся и правятся весьма туго.
Другое дело, что нож который быстро правиться должен держать заточку достаточное {_13} время, а не "садиться" мгновенно.
Кизляровская Z60CDV14, ИМХО, заточку держит достаточное время. Можно и лучше, но тогда это уже будет другая сталь и другие деньги. Я ведь написал "Денег своих стоят", но относится это только к вышеназванной стали. Кизляровские ножи со сталями Х12МФ, ШХ-15, Z90 ИМХО денег своих не стоят.
Тема вышла за рамки просьбы "Куплю..." и перешла в обсуждение достоинств и недостатков разных ножей. Потому тему переношу в соответствующий раздел. =)
-
Никогда нож, который держит долго заточку не правиться быстро -)! Пример: RWL34, 154CM, М390 - великолепно держат заточку, но точатся и правятся весьма туго.
:) У меня как раз рабочий фолдер из RWL 34, а на кармане Benchmade Torrent из 154 см, правятся великолепно, правлю иногда на коже, а на природе если придется, то на сланце, правлю редко т.к. заточку держат отменно {_11}.
-
Великолепные ножи. {_11} И цены соответствующей. {y}
Какой вы говорите "...рабочий фолдер из RWL 34..."?
Вопросик: а Вы не править а точить их пробовали? {wh}
(Я немного неточно выразился в Ответе #40, не править, а точить.)
Ведь зарекаться не нужно, восстанавливать РК может потребоваться на любом ноже.
И сравнивать Кизляровский нож стоимостью 50$ с Бенчем Торрент с 154СМ за 280-300$ как то даже не серьезно... {don}
Я ни в коей мере -) не выступаю адвокатом Кизляра (тьфу-тьфу три раза), просто сказал:
...И острота кромки держится недолго (но достаточно), но с правкой проблем нет...
И повторю свой вопрос: после пользования какими кизляровскими ножами и в каких ситуациях Вы выразили нижецитируемое мнение?
Кизляр ... Термообработка стали и качество никудышные! ...
Я, как вероятно понятно, это мнение не разделяю.
Может потому, что достаточно и Гюрзой с эластроновой рукоятью попользовался, и Байкер-2 на кармане немало потаскал, и У-4 с кожаной рукоятью имел (подарил)... (_24)
-
Тема вышла за рамки просьбы "Куплю..." и перешла в обсуждение достоинств и недостатков разных ножей. Потому тему переношу в соответствующий раздел.[/color] =)
отлично, + 15 сообщений нашару (_22)
сори... неудержался (=
-
Какой вы говорите "...рабочий фолдер из RWL 34..."?
Вопросик: а Вы не править а точить их пробовали? {wh}
И сравнивать Кизляровский нож стоимостью 50$ с Бенчем Торрент с 154СМ за 280-300$ как то даже не серьезно... {don}
И повторю свой вопрос: после пользования какими кизляровскими ножами и в каких ситуациях Вы выразили нижецитируемое мнение?
Из RWL 34 пользуюсь ножем от Ярослава http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=30775.new#new
Перетачивать не приходилось, сами понимаете сталь не сильно тупится.
Кизляр с бенчем даже не пытаюсь сравнивать, ответил только по стали .
Из Кизляра был енот и ворон, от них избавился и бог с ними, цена у них конечно приемлемая, но я бы все равно выбирал бы, что то из работ наших форумчан, тем более, что иногда цены совсем низкие {no}
-
Из RWL 34 пользуюсь ножем от Ярослава http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=30775.new#new
вау, какой же он крутой... {_11}
очень захотелось сибе такой {dr}
-
Бюджет придется увеличить раза в 2.5 ;), а лучше переговорить с мастером.
-
2 vook
Да, ножик от Ярослава у Вас то что надо! {_11}
А поделитесь опытом пользования кизляровского Ворона. (_3) А то он давненько меня формами привлекает, вот есть такое - НРАВИТСЯ, но купить всё не решаюсь...
ИМХО кизляровские ножи стоит покупать ценой до 500 грн, а если выше, то цена не соответствует качеству. {sm} Ворон же стоит 700 -с-чем-то. Потому как в очередной раз приступ "вороно-хотелки" испытываю смотрю на свои ножики с кованными клинками (их есть у меня немножко... {_09}десятка полтора-два...), или по ветке "Продам ножи ручной работы" НОЖиКа лазию и по сравнению достоинств и стоимости придавливаю хотелку. {))} Я вообще ножи покупаю только серийку, а hand made для себя в основном сам делаю.
Как Ворон? {23}Что можете сказать хорошего, что плохого?
-
Большой плюс ворона, по моему только один - это огромный тяжелый, тисак обалденно харизматичный, в руку мне лег сразу, его приятно вертеть и не хочется выпускать из рук (сразу чувствуешь себя крутым выживальщиком )))). После расставания с этим ножем я сразу занялся поисками чего то подобного с лучшей сталью и заменил мне его полностью Benchmade 156 http://www.benchmade.com/products/156 .
Избавился я от ворона только потому, что меня абсолютно не устроила сталь, садился он буквально от 5 мин рубки сосны, от разделки курицы появлялись замины #8 я уже не говорю о консервных банках, с которыми кстати бенч справляется очень бодро. Может это чисто мой экземпляр конечно (( , но и с енотом была примерно такая ситуация.