Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => О => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Олег Миловидов => Тема розпочата: Олег Миловидов від 26 Серпня 2013, 10:13:05

Назва: Поварская тройка
Відправлено: Олег Миловидов від 26 Серпня 2013, 10:13:05
Решил да и была возможность сделать кухонники. Тема интересная и есть куда идти. Сделал 3 клинка 1-й большой из ШХ-20, второй - ламинат и третий маленький из ШХ-15.
(http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127412.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127412/)
 
1.
(http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127432.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127432/) (http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127430.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127430/) (http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127434.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127434/)

ТТХ:
Длина общая 300 мм
Клинок 162 мм
Ширина 36мм
Толщина 4.1 мм
Сведен в 0.1 - 0.2 мм 
Сталь ШХ-20, твердости 58-61 еденица. Монтаж всадной на эпоксидку.
С этой сталькой встретился впервые до этого подшипники на расковке были не больше 20 мм, а тут 30 мм и куеться тяжко и шлифуется, и очень плохо травится, травил в свежем растворе.
2.
(http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127439.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127439/) (http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127441.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127441/)

ТТХ:
Общая длина 280 мм
клинок 145 мм
ширина 37 мм
толщина 4.8 мм
Сведен в 0.1 мм
Сталь ламинат из моих опытов у-12 в обкладках из неизвестно чего. Монтаж всадной.  Клинок твердый.

3.

(http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127444.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127444/) (http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127446.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127446/)

ТТХ
Клинок 120мм
ширина 31 мм
толщина 4.5 мм
сведен в 0.3 мм
Сталь шх-15


Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: mergen-71 від 26 Серпня 2013, 10:27:12
Хорошие помощники  {_11} Олег ,мало фото ... ((
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Олег Миловидов від 26 Серпня 2013, 10:28:51
(http://photo.qip.ru/photo/shegorad/151165074/middle/178127458.jpg) (http://photo.qip.ru/users/shegorad/151165074/178127458/)
фото рисунка на ШХ-15
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Gekos від 26 Серпня 2013, 11:02:48
Ламінатний клинок сподобався 8-). Чому руків"я у всіх різні по формі і больстеру (розміром) ((.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Олег Миловидов від 26 Серпня 2013, 11:04:50
На ламинатном при насадке тупо треснул деревянный больстер пришлось делать такой же только тоньше
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Gekos від 26 Серпня 2013, 11:16:21
Чому, матеріалу не хватило?
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Олег Миловидов від 26 Серпня 2013, 11:25:17
такого дерева уже не было
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Mentor від 26 Серпня 2013, 11:36:25
Ну раз никто никто не критикует...побуду ментором я {wh}:
- все три клинка абсолютно разные по форме и стилю ( о качестве есессна не сужу)
- посадка в рукояти у всех разная и вызывает недоумение. Наиболее гармоничная на первом ноже, но....эта ступенька , образовавшаяся между обухом клинка и рукояткой......Не кошерно {kh}.
- рукоятки выглядят ....бледно. Нет фото сверху/с обуха...трудно оценить их профиль, но выглядят практически цилиндрическими - на любителя. Идея была достигнуть японского минимализма и простоты? ИМХО не удалась {sm}
Общий вывод: МНЕ не понравилась реализация, техническая сторона(способ посадки рукояти, разные больстеры) и эстетическая (это не комплект, а просто набор)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Cynic від 26 Серпня 2013, 14:48:30
и есть куда идти.
О, да!

Формы пока ещё далеки от "освящённых веками". (Ну... #3 - близко к теме.)
Ну и "+ много" к тому, что это три, а не "тройка".


Фото... Такой подход - вызывает сильное желание применить репрессивные меры.
(Ссылка на страницу - а там довольно мелкое фото. Подозреваю, что большинство ушло клацать по ссылкам на более крупное. А там "гирька" - которую без сколько нибудь существенной разницы в качестве можно натрое распилить (за секунды!). Т.е. вместо 1500 KB залить 500 KB. И не вынуждать всех зрителей тянуть совершенно лишний трафик.)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: dekra01 від 26 Серпня 2013, 15:43:41
Мне 1й и 3й понравились, но первый больше. Хорошие помошники на кухню.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Dusty від 26 Серпня 2013, 16:38:21
Ножи нормальные, рабочие. Не тройка однозначно, по стилю, но то таке. Интересует два момента, посадка в рукоять на клинья, как у якута? И заточка, как у японы- односторонняя, или просто линза?
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: igorluk від 26 Серпня 2013, 17:35:31
точно не трiйка  {_09}
подiбнi рукояттю i не бiльше. Як на мене посаджений найкраще третiй ну типу розмiри "правильнi" в посадцi на рукiв'я.
Другий, взагалi ноу комент, не знаю кому подобається ота "обiдранiсть"  ((  ((
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Хустський Вуйко від 26 Серпня 2013, 18:01:44
кухня это хорошо!это прелестно!Но про рукояти я повторю мнение вышенаписавших товарищей!
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Лука від 26 Серпня 2013, 18:11:57
 Другий ніж вдаліший за інших. Бо я його в руках держав (_22). Там все нормально. Тільки переточити треба під кухонні потреби. Рукояті на всіх восьмигранні, леганькі.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Arma від 26 Серпня 2013, 18:43:47
По форме третий понравился . По толщине клинка я бы ни один из них на кухню не взял - разве что в качестве подобия дебы  ((.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: seroggaa від 26 Серпня 2013, 18:51:48
 {mem} (( (_23) {_18} :(  олег -я больше ваши работы не буду коментировать-нет слов
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: maximus від 26 Серпня 2013, 21:36:54
Сам на кухне работаю  японскими ножами и данные ножи  похожи на японские с большой натяжкой  тут  до идиала очень далеко.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: vobler від 26 Серпня 2013, 22:02:41
До идеала далеко,но на покоц на кухню  пойдут на ура,можно конечно тоньше в обухе сделать  хоть один нож ,но при рубке костей это не весьма хорошо..
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Лука від 26 Серпня 2013, 22:08:50
  :) Товщина обуха, до рубкі костей ножем, якимось горбатим боком тулиться ((
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Arma від 27 Серпня 2013, 00:58:45
Так какой там строй по таким фото можно только догадатся  - подозревааю что прямые спуски от обуха - ничего  криминального . Сведение то же нормальное . Тонкости , в виде всяких линз - и без них резать будет ...
 Или я чего то не понял  ((
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: tapir від 27 Серпня 2013, 10:22:45
Олежка молодец (__3)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: serg_if від 27 Серпня 2013, 11:03:22
Краще за попередні, деякі моменти сподобались, не комплект, фотки неінформативні, працюй!  {sm}
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: homosapiens_ww від 27 Серпня 2013, 16:26:33
- Иванов... Петров... Сидоров... Вы что братья - близнецы?
- Никак-нет... Однофамильцы!

так и сдесь... Никак не ТРОЙКА!!!!
надо было их поциционировать каждый отдельно.... а так.... ай.... {no}  больно мне больно....
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Cynic від 29 Серпня 2013, 14:23:58
Дискуссия о геометрии кухонника ушла в тему Кухонный нож: о геометрии. (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=37694.0)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: igorluk від 29 Серпня 2013, 14:24:53
блiн, а поряд з редагуванням можна кнопочку делет?
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Cynic від 29 Серпня 2013, 14:29:03
Можно обратиться к модераторам (лучше к тем, кто онлайн: пока пост свежий - это работает почти в 100% случаев).

Иногда, "для сохранения связки слов" или по принципу "слово - не воробей" - пост остаётся в назидание потомкам.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: igorluk від 29 Серпня 2013, 14:33:19
та то до теми не вiдноситься  (_22)
а по темi, Олег просто iмпонує менi, молодець! має де робити має як i робить! от просто "правильний пацан", вибачаюсь за такий вислiв вiдразу. Молодець!
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Alex-sk від 29 Серпня 2013, 14:59:35
Олег, ножи не комментирую. Рекомендую к прочтению все что найдете Геннадия Поркопенкова и особенно Андрея Козловского. И не стыдитесь просто перерисовать форму с любого именитого кухонника 1в1. Тем более они все между собой похожи  :D.
Просто кухня это по определению пожизненная е@@ля с геометрией, а сталь там на третьем месте.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Cynic від 29 Серпня 2013, 15:29:33
а сталь там на третьем месте.
{_17}
Там сталь - "одна из ножек трёхногого табурета"!
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Parrusltz від 29 Серпня 2013, 15:45:39
а сталь там на третьем месте.
{_17}
сталь - "одна из ножек трёхногого табурета"!
+ 100
Стали всегда уделяют огромное внимание именитые ножеделы. Японцы годами твердо придерживаются: сталь + геометрия.   
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: igorluk від 29 Серпня 2013, 15:49:11
ШIТ! японський кухонник то японський кухонник таки, Еуропа з Гамерикою тих курять в сторонi, думаю що в цьому мене пiдтримають тi хто має "оте" японське на кухнi.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Alex-sk від 29 Серпня 2013, 15:59:16
Третье - это не значит неважное  :). Просто оно раскрывается после того как выполнено нечто ДО того. Не будем развивать, согласен насчет табурета  :).
Просто в контексте данной темы сталь - далеко не слабое звено.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Cynic від 29 Серпня 2013, 16:11:57
сталь + геометрия.
сталь + геометрия + эргономика (Вот и все три "ножки". {sm})
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: tapir від 29 Серпня 2013, 22:58:55
В голову приходит только одно, "ацкая кухня" {))} и еще приходит в голову воспоминание, я в юности пытался пару лет подряд  научится играть на гитаре, результат как у Олежки с ножами, никакие примеры знаменитых гитаристов не помогли, не та почва {gig}
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Cynic від 29 Серпня 2013, 23:47:08
не та почва {gig}

Разговаривают два англичанина:
- У вас такой шикарный газон! Как вы за ним ухаживаете?
- Раз в неделю - полив, раз в месяц - стрижка...
- Я делаю так же, но мой гораздо хуже!
- И вы тоже делаете это 200 лет подряд?
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: tapir від 29 Серпня 2013, 23:51:12
Коллега Cynic. Вы полагаете что за столь длинный строк Олежка научится делать ножи а я играть на гитаре? {_08}
Думаю коллега что вряд ли, солнце быстрей погаснет.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: tapir від 29 Серпня 2013, 23:53:15
У тех девушек которым я пытался играть и петь уже по пару внуков :) и заметте не моих {))}
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: igor.cononow від 29 Серпня 2013, 23:54:48
Цитувати
Вы полагаете что за столь длинный строк Олежка научится делать ножи а я играть на гитаре?
все дело в желании...  =)
И из вас можно сделать Моцарта.. и из Олега - Ловлеса - главное желание ...  (__3)  8-)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: tapir від 29 Серпня 2013, 23:58:17
igor.cononow читайте пост №36. Поверьте, желание  было просто ужасное {_09} {))}Результат  неудовлетворительный, в конечном итоге обошелся без музыки. умный в гору не пойдет :)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Cynic від 30 Серпня 2013, 00:01:19
полагаете что за столь длинный строк
Полагаю, что настойчивость + последовательность - великая вещь.
А молодость даёт большие бонусы. {y} (И учиться легче, и времени побольше, и...)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: tapir від 30 Серпня 2013, 00:06:49
Согласен. Инет. журналы. литература. сейчас все доступней.Море информации, возможности заработать денег и купить что то со станков и оборудования   что то же, не так уж давно и появилось. Я в школьные годы и после армии делал ножи на одном точиле, и спуски  и шлифовки с полировками. ножи были намного страшней Олежкиных а посмотреть  хотя бы даже фото тогда в селе просто было негде, глухо.Так что Олежка, хочешь своих внуков, терзай гитару. будет профессия на старость (__3)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Alex-sk від 30 Серпня 2013, 10:39:45
Вообще не понимаю, что сложного? Тут речь не научиться на гитаре, если человек уже хорошо играет на гитаре, но ему надо сыграть в другом стиле.
Берем любой попавшийся КУХОННЫЙ нож,
(http://cookingknife.ru/img/japan/types/21.jpg)
Забываем все то, что мы делали с охотничими, печатаем на принтере его в масштабе, переносим рисунок на полосу, тупо повторяем 1в1. Клин по обуху 2...1,2...0.6  сведение 0,2. Рукоять хоть из липы, хоть из хвоста дракона... Полировать не надо, вылизывать не надо... Больстер тоже зачастую лишь прихоть. Форма спусков хоть прямой клин, хоть слабая линза - все что доступно рукам будет вполне нормально работать. Тут есть что-то архисложное? зачем изобретать очередной гибрид велосипеда с экскаватором?  Ну почему у нас нормальные, толковые, работящие мастера не умеют делать кухонники (_23) (_23) (_23).
Олег, я уже не конкретно про вас говорю, а про все кухонники, получившие аналогичную обратную связь.
Есть и другой путь, купить в супермаркете кухонник за 60 грн и сделать ему регринд. Я почему-то уверен, что он выиграет в резе у 60% кухонников, предствленных на нашем форуме. А без регринда - у 40%. И это - оценка нашего средневзвешенного кустарного кухонника на сегодня  :(.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: lenpeh від 30 Серпня 2013, 10:56:31
2 Alex-sk
Насчет регринда не согласен, из г... и пуля получится такая же. На форуме вполне достаточно вполне достойных кухонников. То что у Олега не совсем получаются кухонники, так это далеко не такой простой вопрос как  Вам кажется. Вы сделайте сами, то о чем пишете, я думаю узнаете много интересного, и если у Вас получится повторить тот нож который Вы показали я просто сниму шляпув знак уважения . А вообще каждый идет, как правило своим путем проб и ошибок. И я считаю - хорошо что Олег обратил свое внимание в этом направлении, я думаю все у него со временем получится.
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Mentor від 30 Серпня 2013, 11:06:38
Alex-sk, {_11} люто плюсую.
Цитувати
я думаю все у него со временем получится.
Наверно, но пока создается такое впечатление, что он очень этому противится...то ли из чувства противоречия, то ли назло кондуктору :D (Олег не обижайтесь)
Пы.Сы. Я на форуме уже давненько, но купить авторскую поварскую тройку так и не смог ((
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Alex-sk від 30 Серпня 2013, 11:07:17
Цитувати
Насчет регринда не согласен, из г... и пуля получится такая же.
Я говорил исключительно про РЕЗ. Износостойкость пока оставим за кадром, ведь разговор за геометрию. У кастрюльных брендов вполне толковая геометрия кроме дубового сведения. Клин по обуху они не ленятся почему-то делать.
Мои ножи... они  в соотв. разделе.
Цитувати
И я считаю - хорошо что Олег обратил свое внимание в этом направлении, я думаю все у него со временем получится.
-Вне всяких сомнений!
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: lenpeh від 30 Серпня 2013, 11:13:50
Согласен {con}
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: lenpeh від 30 Серпня 2013, 12:03:56
2 Alex-sk
Вашу мысль понял, ножи смотрел =)
Назва: Re: Поварская тройка
Відправлено: Бойко від 30 Серпня 2013, 15:21:59
Лінії не ідеальні, але в цілому правильно. Що кидається в очі з найпростішого - в першому ступенька завелика по спинці, і затовсте руків"я (візуально), другий - больстер малуватий, від руків"я до РК завеликий відступ, і руків"я б на конус трохи. Третій - візуально замасивне руків"я, і ступенька завелика.