Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: Чкылчи від 05 Червня 2008, 19:46:18

Назва: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 05 Червня 2008, 19:46:18
Потрём и пофлудим на тему "Хороший нож"?
Таки форум ножевой так что очень в тему будет  :)

Предистория как возникла эта тема.
В теме "Dostavka.Net.Ua" раздела "Чёрный список" состоялся такой разговор:
а ножи и цены на них вы видели )))) этож кто на это ещё и ведётся, верят что  за 20 грн нож моржно купить нормальный ))))

Можно. Мне ножик купленный за 16 гривен, или что то около того, жизнь спас... Я в сетке ногой запутался когда нырял, а этот складень у меня на плавках висел - порезал и сеть и ногу  )))) так что этот китайский режик мне нынче дороже всех других ножей...

ой ну не поверю что ты нож за 16 грн нормальным считаешь ;) а то что жизнь спас это конечно гуд.
на бербьи и рак рыба ))))

Далее вмешался Джад  ;)
Хватит тут флуд розсажывать! Просто знайте что там гнилая контора и к ее услугам не стоит пребигать!

 и Саша написал в личку
"ой ну не поверю что ты нож за 16 грн нормальным считаешь  а то что жизнь спас это конечно гуд.
на бербьи и рак рыба "

Чтобы флуд не разводить отвечу в приват.

А что в твоем понимании нормальный нож? Это что - обязательно крутая сталь и космические материалы рукояти? Описаный мной китаец покупался не с бухты-барахты, а после перебора нескольких десятков ножей этой ценовой категории. Я ехал на море и поскольку дорогой нож утопить жалко, то купил дешовый. Море (вернее лиман  {_09} ) он пережил - ни единой точечки ржавчины на клинке не появилось (про винты я молчу). Бычков резал им прямо на камнях, а убитую РК правил о тот же самый камень  {_04} Эксплуатировал его нещадно... А когда запутался в сетке то он справился с поставленной задачей - разрезал все, даже мясо на ноге. Соответственно у меня есть все основания считать этот нож нормальным. Он режет, от сильного удара по обуху не складывается, почти не люфтит. Хороший рабочий нож не смотря на стоимость...
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 05 Червня 2008, 19:49:00
Хотел написать в личку, но подумал и создал тему.
Начинаю отвечать.
П.С. Саша ты надеюсь не против что я не спрашивая тебя из лички цитирую, таки ничего личного то не было в твоём ответе. Если чего ты скажи и тему того, Грипом по горлу и в колодец ;)

соглашаюсь что под нормальным ножом можно понимать разное, смотря как подойти к вопросу.
я скептически отношусь к ножам за 15, 20, 30, 50 грн. и дело даже не в том цена мала, я не на цену реагирую, а на качество за эту цену.
Ты же не хуже меня понимаешь что качественная вещь требует затрат.
Хороший нож ддля меня это непременно хорошая сталь, не суперсталь, а элементарно хорошая. Например минимум 65х13 (или её аналог) для рабочей лошадки. Почему? Да потому что клинок основной элемент ножа, по сути который и делает нож ножом и если он г... то нож тоже г... Клинку ещё и грамотное ТО нужно, чтоб это был клинок. До ТО спуски ему сделать нужно, да желательно ещё и симетрию соблюсти.
Важны и материалы рукояти, нам же нужен прочный нож. К тому же ещё чтоб и для руки приятный на ощупь. Детали рукояти нормально обработаны.
Далее, если нож складной, важно качество сборки ножа, качество шарнирного соединения и прочее.
Ты можешь себе представить что это всё будет за 15 грн.

Не могу не согласится что нож за 15 грн способен выполнить много задач для ножа на удовлетворительном уровне. Но это минималистический подход.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: goshawk від 05 Червня 2008, 20:03:35
если б ехал куда-то отдыхать и предполагал, что нужно будет резать на камнях, ковырять землю (ну мало ли...) и еще чего, тоже, наверное, взял бы какой-нибудь подешевле.
Если б предполагалось нырять или обороняться от каких-то горячих (40 градусных) мачо - денег бы не жалел...

В качестве ЕДЦ в городских джунглях, я в том числе люблю получать удовольствие от пользования ножем. Меня раздражает, когда нож люфтит, болтики выпадают, заточка садится после строгания ветки и замок складывается при силовом втыкании в дерево...

Более того - вопросы безопасности. Часто становлюсь свидетелем ДТП (или их последствий), однажды человека реально нужно было достать из машины и оказать первую мед. помощь (осколочный перелом ноги). Хорошо, что проезжала скорая, и у них имелся необходимый инструмент. Если б не было, резал ремень безопасности и верхнюю одежду ножем.

И еще - я не настолько богат (даже весьма беден  :D  ), чтобы покупать такие дешевые ножи.  :)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Rus від 05 Червня 2008, 22:24:53
У меня Гарт с серейтором , был плейновый - отличный нож (есть и другие но эти не жалко) все делают , режут и точатся легко цена около 25-30 грн . И что я ими не смогу сделать? (заточены до бритвенной остроты)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 05 Червня 2008, 22:35:42
И что я ими не смогу сделать?

можешь делать им всё. Но ощущения что в руках вещь нету.
Можно есть серый хлеб, но хочется и сладкую булочку ;)
Кухонным ножом можно разделать дичь. И нафига тогда охотничьи?
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: goshawk від 05 Червня 2008, 22:43:44
ну вот мне например недавно пришлось разрезать старые толстые половые ковры (гусары, молчать  ;) ). под рукой тогда был Грип 550. Он справился.
Могу предположить, что ножик со сталью попроще быстрее бы затупился и потребовал от владельца гораздо больших усилий (даже с Грипом они были ощутимые).
Хотя, конечно, можно носить точилку с собой. Особенно, когда есть время подточить и нравится процесс  ;) .


Да и одно ощущение в руке чего стоит, о чем Чкылчи упомянул...

ЗЫ. в своем увлечении ножиками я покупал и китайцев в ларьках (пожалуй, потратил гривен 200 на них). Но разочарование приходило в течение недели  {_10} А когда есть возможность сравнить - разница налицо.
Единственное, что хочу отметить, иногда есть интересные и вполне функциональные мультитулы (но и требования к ним не совсем такие, как к ножу)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Rus від 05 Червня 2008, 22:48:24
ну вот мне например недавно пришлось разрезать старые толстые половые ковры (гусары, молчать  ;) ). под рукой тогда был Грип 550. Он справился.
Могу предположить, что ножик со сталью попроще быстрее бы затупился и потребовал от владельца гораздо больших усилий (даже с Грипом они были ощутимые).
Хотя, конечно, можно носить точилку с собой. Особенно, когда есть время подточить и нравится процесс  ;) .


Да и одно ощущение в руке чего стоит, о чем Чкылчи упомянул...


ну конечно для ковров у меня за пазухой Грипп припасен  ;)
разговор об отдельных слычаях или в общем , или сравним цена-качество?
понятно что если лучше сталь - то лучше режит но и бюджетные ножи неплохо себя показывают!
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: goshawk від 05 Червня 2008, 22:51:30
да так, Чкылчи предложил малехо потереть и пофлудить  ;) , мысли вслух так сказать  {_14}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 05 Червня 2008, 23:12:18
разговор об отдельных слычаях или в общем , или сравним цена-качество?
да всё это вместе - и абстактно, и конкретика тоже уместна, конкретные примеры "за" и "против"
Например, рукоять Гарта и того же Ирбиса, уверен что Гарт намнёт руку быстрее, рукоять угловатая. А привести рукоять Гарта в к такому состоянию чтоб не мяла - добавка к себестоимости.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 00:39:11
Цитувати
П.С. Саша ты надеюсь не против что я не спрашивая тебя из лички цитирую, таки ничего личного то не было в твоём ответе. Если чего ты скажи и тему того, Грипом по горлу и в колодец
Не волнуйся, Грипа у меня нет  ;) Тему я и сам думал создать, но уехал с работы, а дома замотался с делами... Так что ты меня немного опередил  {_14}

Цитувати
Ты же не хуже меня понимаешь что качественная вещь требует затрат
Естественно, но есть один интересный закон - улучшение параметров изделия в два раза влечет за собой повышение стоимости в десять раз... Для электроники это актуально. Для ножей похоже тоже.

Цитувати
Например минимум 65х13 (или её аналог) для рабочей лошадки. Почему? Да потому что клинок основной элемент ножа, по сути который и делает нож ножом и если он г... то нож тоже г... Клинку ещё и грамотное ТО нужно, чтоб это был клинок. До ТО спуски ему сделать нужно, да желательно ещё и симетрию соблюсти.
А как ты относишься к ножам из Ст3? Это не шутка. Именно из подобной стали с твердостью не выше чем в нынешних сувенирных ножах были сделаны мои первые самоделки в возрасте лет семи. Ножи получались вполне работоспособными, я ими делал из дерева все что угодно - кораблики, сабли, луки и т.д. Точил их раз в день, сначала об абразивный камень, а потом приловчившись о любой подходящий камушек найденный под ногами )))) Меня они на тот момент устраивали (естественно делал только фикседы). Режет? Режет... Ну и отлично  :D
Потом уже разобрался что есть материалы намного лучше (ну кто бы сомневался?) и начал делать ножи из напильников и ножовочных полотен. Они были намного лучше - заточку держали дольше, не гнулись при неудачном броске в дерево и т.д. Но эти ножи выполняли ТЕ ЖЕ САМЫЕ ФУНКЦИИ что и самые первые, сделанные из Ст3... Они резали продукты и древесину, чистили рыбу и шкурили зверушек, срезали грибы и исправно попадали в мишени при метании... Что изменилось? Ими стало удобнее работать? Мозоли на руках как были так и остались... Точить их разве что намного реже приходилось и не требовалась периодическая правка во время работы. Но не более того.

Цитувати
Важны и материалы рукояти, нам же нужен прочный нож. К тому же ещё чтоб и для руки приятный на ощупь. Детали рукояти нормально обработаны.
В описаном мной китайце рукоять из легкого сплава, в руке лежит прекрасно, ни одного острого угла, руку не наминает. На ощуп? Ну а как может быть на ощуп металл? Железяка она и в Африке железяка  :)

Цитувати
Далее, если нож складной, важно качество сборки ножа, качество шарнирного соединения и прочее.
Ты можешь себе представить что это всё будет за 15 грн.
Могу. Даже среди китайского барахла можно найти пристойные вещи, просто для этого потребуется много времени и поблажливое отношение продавца (не каждый может выдержать получасовой перебор режиков находящихся на витрине и под ней).

Цитувати
Не могу не согласится что нож за 15 грн способен выполнить много задач для ножа на удовлетворительном уровне. Но это минималистический подход.
Именно он. Неужели ты думаешь, что купив себе например Милитари, я бы носил ее на плавках рискуя потерять? Или не дай бог в воду с ней зашел? Мне ж ее жалко станет  {_09} А подобный режик за 16 гривен - потерял, да и хрен с ним... Вот он меня и выручил пото му что все время был с собой. А могли остаться штаны на песке с висящим на офицерском ремне ножиком покруче (мой охотничье-грибной с "нестандартной" рукояткой).

Цитувати
если б ехал куда-то отдыхать и предполагал, что нужно будет резать на камнях, ковырять землю (ну мало ли...) и еще чего, тоже, наверное, взял бы какой-нибудь подешевле.
Похоже мыслим мы одинаково  {_14}

Цитувати
Если б предполагалось нырять или обороняться от каких-то горячих (40 градусных) мачо - денег бы не жалел...
Я не предполагал нырять, у меня котелок с прикормочной кашей волной смыло и я пытался его достать...
По поводу 40 градусных мачо - я бы и тут денег много не платил... Если нож дорогой, то его скинуть психологически труднее (ну как же? я за него столько заплатил... Авось пронесет  {_04} ), тут тоже желателен дешевый но надежный нож, ИМХО конечно.

Цитувати
И нафига тогда охотничьи?
Тебе честно сказать? Только для понту... Я не говорю про специализированые ножи (скинеры например или филейники), они естественно нужны и сильно облегчают задачу. Но вот охотничьи ножи современным охотникам и не нужны вроде - раньше ими что делали:
- добивали дичь (сейчас практически никто лишнего патрона не пожалеет, абы к зверю не приближаться. Есть конечно исключения...);
- разделка дичи (в принципе и кухонником получается и фолдером, тут главное уметь это делать);
- нарубка веток для костра (сейчас практически всегда на машинах на охоту ездят, можно и топор возить, вес не ограничен, не на себе ж десятки километров груз тащить);
- открывание консервных банок (проще открывашку из машины взять);
- всевозможная бытовая работа (любой нормальный нож справится)...

Ну и что у нас осталось такого, с чем может справиться только охотничий нож? Разве что одно - понты у костра гонять и хвастаться качеством стали, гравировки...
Реально можно обойтись мультитулом и складнем. Они по функциональности превосходят охотничьи ножи.

Цитувати
в своем увлечении ножиками я покупал и китайцев в ларьках (пожалуй, потратил гривен 200 на них). Но разочарование приходило в течение недели 
А у меня до сих пор в столе лежит китайская копия Бака 110 купленого за 20 гривен классе в пятом. Он не развалился и работал как ни один другой нож в течение нескольких лет, радовал меня надежностью. В стол отправился только потому, что клинок у него уже на половину ширины сточился... С него и началось осознаное увлечение ножами  :D

Сегодня я устал, продолжу завтра.
Спокойной ночи.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 01:11:38
Охотничий нож – это антураж, это необходимый элемент охоты, и (самое главное) это надежный инструмент, который не подведет в самой критической ситуации, Сравнивать с кухонником или фолдером? Ну попробуй кухонником пробить дно лодки, а фолдером (самым крутым) защититься от напавшего зверя. Это к примеру – я говорю о крайних ситуациях, которые маловероятны, но все же не исключены. Разговоры о том, что сейчас ездят на охоту машинами и можно топор из багажника достать сродни тому, что сейчас и на вертолетах на охоту летают, а «охотничьи домики» скорее напоминают дачи (со спецперсоналом) для бухалова с банями и свежим постельным бельем. Да, можно на охоте и вообще без ножа, и ИЖ стреляет не намного хуже Перацци, и шмотки можно носить из секонд-хенда или камуфляж армейский . Но есть дух охоты, традиции, есть и его правила и обычаи. То, что у нас это утеряно-забыто, не говорит о том, что охота должна производиться кое-как и кое с чем ( в т.ч. и с любым ножом). Нет более универсального ножа во всех смыслах, чем нож охотничий. И более надежного тоже..

Насчет китайщины за 16 грн – я бы лично (ныряя, гуляя и проч) взял с собой нож, который ЖАЛКО потерять и ЖАЛКО угробить (что, впрочем, и делаю, ибо мне противно иметь при себе, на себе голимый разовый ширпотреб для нищих или, пардон, не знающих. Если я не могу себе позволить иметь нормальную по качеству и удобству вещь – я лучше буду без нее). Про потерять – так не теряй, есть темляки на свете, страховочные шнуры, ножны с клапанами и т.п. Странный подход – не носить с собой и не пользоваться любимыми вещами из-за страха их потерять или сломать. А вы всегда в рванье (одежде) ходите из-за страха хорошую и дорогую не порвать, не облить вишневым соком, не упасть в лужу?
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 01:33:04
Естественно, но есть один интересный закон - улучшение параметров изделия в два раза влечет за собой повышение стоимости в десять раз... Для электроники это актуально. Для ножей похоже тоже.
Вот-вот

А как ты относишься к ножам из Ст3? Это не шутка. Именно из подобной стали с твердостью не выше чем в нынешних сувенирных ножах были сделаны мои первые самоделки в возрасте лет семи. Ножи получались вполне работоспособными, я ими делал из дерева все что угодно - кораблики, сабли, луки и т.д. Точил их раз в день, сначала об абразивный камень, а потом приловчившись о любой подходящий камушек найденный под ногами )))) Меня они на тот момент устраивали (естественно делал только фикседы). Режет? Режет... Ну и отлично  :D
Мои первые ножи были из салазки (лыжи или как правильно) детских санок ;) а ножны к нему из жести украденого соседом на жестебаночном цехе, ещё тот тесак был  :)

Потом уже разобрался что есть материалы намного лучше (ну кто бы сомневался?)...... Но эти ножи выполняли ТЕ ЖЕ САМЫЕ ФУНКЦИИ что и самые первые, сделанные из Ст3... ...Что изменилось? Ими стало удобнее работать?... ... Точить их разве что намного реже приходилось и не требовалась периодическая правка во время работы. Но не более того.
Ну так ради этого и ищем сталь получше. а ради чего ещё можно жаждать хорошую сталь для клинка?

А подобный режик за 16 гривен - потерял, да и хрен с ним... Вот он меня и выручил пото му что все время был с собой.
для таких целей согласен, но только тут ты волей не волей признаёшь что это не "хороший нож", а просто нож которым можно что то делать и не бояться потерять. А "хороший нож" остался на берегу, его жалко потерять ;)

Пример, правда не совсем ножевой, но к ножу имел отношение ;)
купил набор отвёрток за 8 грн 6 штук. Ножи разбирать.
Так вот Бак я разобрал, а Грип нет - шурупы закручены хорошо (ещё наверное и фиксатор резьбы). На отвёртке зубцы начали срываться, г... металл и ТО г... многое другое ими можно открутить, а что то нормально затянутое нифига.
так и ножи одни пашут долго без переточки другие не долго, ну и в таком роде.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Ches від 06 Червня 2008, 01:38:41
Насчет китайщины за 16 грн – я бы лично (ныряя, гуляя и проч) взял с собой нож, который ЖАЛКО потерять и ЖАЛКО угробить (что, впрочем, и делаю, ибо мне противно иметь при себе, на себе голимый разовый ширпотреб для нищих или, пардон, не знающих. Если я не могу себе позволить иметь нормальную по качеству и удобству вещь – я лучше буду без нее). Про потерять – так не теряй, есть темляки на свете, страховочные шнуры, ножны с клапанами и т.п. Странный подход – не носить с собой и не пользоваться любимыми вещами из-за страха их потерять или сломать. А вы всегда в рванье (одежде) ходите из-за страха хорошую и дорогую не порвать, не облить вишневым соком, не упасть в лужу?


Вроде всё верно, но напомню, совсем из другой ветки:

Прежде чем начать делать нож, на который возлагаются надежды, что им можно будет пользоваться...
Пользоваться ножом можно любым - при совдепе супер-пупер была сталь 4Х (или 4Х13, или 40Х13, или 420 - это все одно и то же имя одной стали) и все были счастливы начиная от кухонь и заканчивая серьезными охотами на крупного зверя и суровыми походами и восхождениями на Памире.
По сей день чукчи (я не о собирательном образе), коряки, манси и прочие нативы пользуют ножи, которые сделаны из ножниц или просто любой железяки (какие там марки сталей!)
И все ножи сос своими задачами справляются.

А тут ещё вернее ;) Я всегда за то, чтобы не делать культ из вещей, противоречие заключается в том, что на этом сайте, мы во многом именно этим и занимаемся ;)  С одной стороны - даёшь ножи от ускоглазых братьев по 16 грн, а с другой - это же святотатство над харизматическим полу-инструментом, полу-произведением искусства  ))))

Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Djek від 06 Червня 2008, 07:24:11
Охотничий нож – это антураж, это необходимый элемент охоты, и (самое главное) это надежный инструмент, который не подведет в самой критической ситуации, Сравнивать с кухонником или фолдером? Ну попробуй кухонником пробить дно лодки, а фолдером (самым крутым) защититься от напавшего зверя. Это к примеру – я говорю о крайних ситуациях, которые маловероятны, но все же не исключены. Разговоры о том, что сейчас ездят на охоту машинами и можно топор из багажника достать сродни тому, что сейчас и на вертолетах на охоту летают, а «охотничьи домики» скорее напоминают дачи (со спецперсоналом) для бухалова с банями и свежим постельным бельем. Да, можно на охоте и вообще без ножа, и ИЖ стреляет не намного хуже Перацци, и шмотки можно носить из секонд-хенда или камуфляж армейский . Но есть дух охоты, традиции, есть и его правила и обычаи. То, что у нас это утеряно-забыто, не говорит о том, что охота должна производиться кое-как и кое с чем ( в т.ч. и с любым ножом). Нет более универсального ножа во всех смыслах, чем нож охотничий. И более надежного тоже..

Насчет китайщины за 16 грн – я бы лично (ныряя, гуляя и проч) взял с собой нож, который ЖАЛКО потерять и ЖАЛКО угробить (что, впрочем, и делаю, ибо мне противно иметь при себе, на себе голимый разовый ширпотреб для нищих или, пардон, не знающих. Если я не могу себе позволить иметь нормальную по качеству и удобству вещь – я лучше буду без нее). Про потерять – так не теряй, есть темляки на свете, страховочные шнуры, ножны с клапанами и т.п. Странный подход – не носить с собой и не пользоваться любимыми вещами из-за страха их потерять или сломать. А вы всегда в рванье (одежде) ходите из-за страха хорошую и дорогую не порвать, не облить вишневым соком, не упасть в лужу?

Поддерживаю :) Но заметил, шо у людей к разным вещам разный подход ??? Для меня это заметнее всего на куреве )))) Когда кто то, имея возможность получать удовольствие от курения хорошей трубки или настоящей сигары, дымит всякую гадость и говорит шо это ему нравится :( {_17}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 09:47:03
Цитувати
Охотничий нож – это антураж, это необходимый элемент охоты, и (самое главное) это надежный инструмент, который не подведет в самой критической ситуации
Фес, да я ж не спорю что охотничий нож надежен. Я о другом говорю, о целесообразности его ношения на охоте стреднестатистическим охотником... Скажи честно - тебе приходилось бывать в ситуации когда ТОЛЬКО охотничий нож мог помочь? Может ты им кабана убил после того как ружье заклинило? Или может жизненно необходимо было днище лодки ножом пробить?
Охотничий нож это именно антураж, понты... Красивый надежный инструмент который на сегодняшний день потерял свою актуальность  :( Не нужен он большинству охотников. Шкурить зверя проще скинером, птицу разделывать - небольшим фикседом или вообще складнем... Где необходим охотничий нож длиной миллиметров 120...150 и в обухе 6? В качестве ломика использовать?

Цитувати
Но есть дух охоты, традиции, есть и его правила и обычаи
+1, поэтому у меня на поясе висит охотничий нож, но он мне просто нравятся. Я понимаю что любой другой качественный нож справился бы с поставленными задачами не хуже. И делать культ охотничьего ножа не планирую.
Чем от охотничьего ножа туристический отличается? Гарда отсутствует, а остальное вроде одинаковое. Ты думаешь что с работой он хуже справится?

Цитувати
Насчет китайщины за 16 грн – я бы лично (ныряя, гуляя и проч) взял с собой нож, который ЖАЛКО потерять и ЖАЛКО угробить (что, впрочем, и делаю, ибо мне противно иметь при себе, на себе голимый разовый ширпотреб для нищих или, пардон, не знающих.
Я не мог себе позволить купить нож даже за 30 гривен учась в школе... Поэтому научился выбирать из ширпотреба и ножей для бедных вполне рабочие режики. Ты же сам недавно делал обзорчик дешового складня купленного за 50 гривен. Разве не так?  ;) Разве он сильно плох?

Цитувати
Сравнивать с кухонником или фолдером? Ну попробуй кухонником пробить дно лодки, а фолдером (самым крутым) защититься от напавшего зверя.
Фес, посмотри пожалуста более внимательно по какому пункту идет сравнение охотничьих ножей и кухонников с фолдерами  {_14} Неужели последние по режущим свойствам столь далеки от охотничьих? Разве что угол заточки отличается, да и то не всегда.

Цитувати
Мои первые ножи были из салазки (лыжи или как правильно) детских санок  а ножны к нему из жести украденого соседом на жестебаночном цехе, ещё тот тесак был 
Ну тогда ты меня должен понять, неужели в тот момент твой тесак тебя не устраивал? Вспомни свои ощущения от работы с ним... Я думаю, что ты был в восторге  :D

Цитувати
но только тут ты волей не волей признаёшь что это не "хороший нож", а просто нож которым можно что то делать и не бояться потерять. А "хороший нож" остался на берегу, его жалко потерять
А я и не говорю что он хороший по своим качествам, он НОРМАЛЬНЫЙ.

Цитувати
Про потерять – так не теряй, есть темляки на свете, страховочные шнуры, ножны с клапанами и т.п.
Страховочный шнур или тем более ножны с клапаном на ПЛАВКАХ? Фес, ты умеешь рассмешить  )))) Во время прыжков с берега и тарзанки в воду не то что нож, сами плавки потерять можно. Не буду ж я купаясь дайверский нож на предплечье или ноге крепить...

Цитувати
А тут ещё вернее  Я всегда за то, чтобы не делать культ из вещей, противоречие заключается в том, что на этом сайте, мы во многом именно этим и занимаемся   С одной стороны - даёшь ножи от ускоглазых братьев по 16 грн, а с другой - это же святотатство над харизматическим полу-инструментом, полу-произведением искусства 
+100, лучше и не скажешь

Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 10:24:25
2SASHA – ты уж если даешь подстрочные ответы, то, плз, не мешай в кучу мои и не мои высказывания. Это раз.
Второе – «охотничий нож длиной миллиметров 120...150 и в обухе 6» - я говорил о ножах охотничьих, а не о ломах или испанских жабоколах. Основные параметры (обговоренные в массе статей массой специалистов) – длина 110-115 (редко 120), толщина 3-3,5 мм. Если для тебя это новость – то у нас разные понятия об охотничьем ноже. По остальным параметрам просвещать?
Третье – ты с тарзанки прыгаешь с ножом??? {_07} И берешь дешевого китайца, чтобы не жалко потерять? Вот уж действительно рассмешил.  )))) )))) ))))
И еще – а на фига вообще покупать вещи, которые планируется терять?
(Мое сравнение с хорошей и плохой одеждой было как-то обойдено вниманием – я догадываюсь, почему :D)
2Ches – я не отказываюсь ни от первого, ни от второго моего высказывания. Но во времена совдепа самым крутым авто были Жигули, а Волга – недосягаемый предел мечтаний. Продолжать?
Про чукчей и прочих мансей – так они и охотятся не с Бинелли, а с дешевым оружием российского производства, которое и не чистят никогда. И ведро для отхожих надобностей стоит рядом с мешком с солониной и постелью, где спит вся семья. И ничего, живут – все вещи справляются со своими задачами.  :D И ножи соответственные. А другие люди покупают и пользуют надежные и качественные изделия и отличают пластиковый стаканчик (который тоже справляется со своей задачей) от красивого и удобного металлического. При чем здесь культ вещей?
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 10:42:16
Каждый нож имеет свое предназначение и каждый выбирает себе нож исходя из конкретно своих задач и финансовых возможностей. У меня каждый день в кармане китаец sanremnu,
качественно, не дорого и свои функции выполняет на все 100.
А самый лучший нож это, наверное тот, который у тебя есть в данный момент.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: goshawk від 06 Червня 2008, 10:43:51
А еще лучше ножик от Sergey  !  :)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: OldRiy від 06 Червня 2008, 10:47:02
У меня каждый день в кармане китаец sanremnu,
качественно, не дорого и свои функции выполняет на все 100.

всегда хотел попробовать, никогда не попадался
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 10:54:48
Ну тогда ты меня должен понять, неужели в тот момент твой тесак тебя не устраивал? Вспомни свои ощущения от работы с ним... Я думаю, что ты был в восторге  :D
Это точно, я его везде таскал, он был всегда сомной :) сколько веток им было нарублено  и сделано луков, стрел, копий, площадок среди ветвей деревьев ;)
но и тогда я понимал что это г... (особенно когда он гнулся если я присаживался на корточки его не поправив, а он был за поясом) просто другого не было и купить хороший нож я не мог, мог только складень совдеповский купить (что и делал), а хотелось большой фикс ;)

2SASHA – ты уж если даешь подстрочные ответы, то, плз, не мешай в кучу мои и не мои высказывания.
путаешься ;)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 10:58:37
У меня каждый день в кармане китаец sanremnu,
качественно, не дорого и свои функции выполняет на все 100.

всегда хотел попробовать, никогда не попадался

Эти ножи, почему-то, в Украине не продают. Мне из России присылали.
А посмотреть мог на выставке, подошел-бы я бы показал. :)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 11:01:20
Каждый нож имеет свое предназначение и каждый выбирает себе нож исходя из конкретно своих задач и финансовых возможностей.
априори

У меня каждый день в кармане китаец sanremnu, качественно, не дорого и свои функции выполняет на все 100.
sanremnu не 15 грн и не 40. он скорее ближе к Кизлярским складням их серийной 65х13.

А самый лучший нож это, наверное тот, который у тебя есть в данный момент.
ну этои есть на безрыбьи и рак рыба, с этим не поспоришь ;)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 11:02:32
2SASHA – ты уж если даешь подстрочные ответы, то, плз, не мешай в кучу мои и не мои высказывания.
путаешься ;)
В чем я путаюсь?
Цитувати
Мои первые ножи были из салазки (лыжи или как правильно) детских санок  а ножны к нему из жести украденого соседом на жестебаночном цехе, ещё тот тесак был 
Ну тогда ты меня должен понять, неужели в тот момент твой тесак тебя не устраивал? Вспомни свои ощущения от работы с ним... Я думаю, что ты был в восторге  :D

Цитувати
но только тут ты волей не волей признаёшь что это не "хороший нож", а просто нож которым можно что то делать и не бояться потерять. А "хороший нож" остался на берегу, его жалко потерять
А я и не говорю что он хороший по своим качествам, он НОРМАЛЬНЫЙ.

 
Цитувати
А тут ещё вернее  Я всегда за то, чтобы не делать культ из вещей, противоречие заключается в том, что на этом сайте, мы во многом именно этим и занимаемся   С одной стороны - даёшь ножи от ускоглазых братьев по 16 грн, а с другой - это же святотатство над харизматическим полу-инструментом, полу-произведением искусства 
+100, лучше и не скажешь
Что это не мои тексты? Объясни, плз.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 11:03:09
А посмотреть мог на выставке, подошел-бы я бы показал. :)
Ну так испужалси он ;) суров ты ))))
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 11:05:13
Что это не мои тексты? Объясни, плз.
это был вопрос. и смайл стоял.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 11:08:09
Что это не мои тексты? Объясни, плз.
это был вопрос. и смайл стоял.
Все равно не понял. Трудно объяснить? Где я путаюсь? И если это был вопрос - то где вопросительный знак?
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 11:08:52
sanremnu не 15 грн и не 40. он скорее ближе к Кизлярским складням их серийной 65х13.
В России эти ножи стоят в районе 300 руб. плюс пересылка, больше 100 грн. не выходит
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 11:10:50
А посмотреть мог на выставке, подошел-бы я бы показал. :)
Ну так испужалси он ;) суров ты ))))

Ну так подошел бы когда мы коньяк пили и плоской колбасой закусывали, все тогда были очень добрые и радушные ;)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 11:15:50
2SASHA – ты уж если даешь подстрочные ответы, то, плз, не мешай в кучу мои и не мои высказывания. Это раз.
Второе – «охотничий нож длиной миллиметров 120...150 и в обухе 6» - я говорил о ножах охотничьих, а не о ломах или испанских жабоколах. Основные параметры (обговоренные в массе статей массой специалистов) – длина 110-115 (редко 120), толщина 3-3,5 мм. Если для тебя это новость – то у нас разные понятия об охотничьем ноже. По остальным параметрам просвещать?
Третье – ты с тарзанки прыгаешь с ножом??? {_07} И берешь дешевого китайца, чтобы не жалко потерять? Вот уж действительно рассмешил.  )))) )))) ))))
1. Договорились. Старался не перемешивать но перемудрил что-то.
2. Не новость, но почему то очень часто видел именно такие жабоколы и все утверждали что именно таким должен быть НАСТОЯЩИЙ охотничий нож  )))) Чуть реже встречаются ножи подходящие под твое описание.
3. Да, я прыгал с ножом висящим на клипсе зацепленной за резинку плавок с тарзанки. Что в этом такого? Я стою на берегу несколько часов подряд и ловлю хищника, когда совсем уж невмоготу, то я иду до ближайшего импровизированого пляжика в ста метрах (снасти оставляю кому то из знакомых или беру с собой) и купаюсь в свое удовольствие минут 15...20. Дальше снова ловлю рыбу. А изначально нож брался исключительно для моря - бычков порезать, пиво открыть и.д. И что бы через неделю мне не стало его жаль из-за коррозии клинка или чего нибудь подобного.

Цитувати
И еще – а на фига вообще покупать вещи, которые планируется терять?
(Мое сравнение с хорошей и плохой одеждой было как-то обойдено вниманием – я догадываюсь, почему :D)
Вещи покупаются не для того чтобы их терять, но этот риск всегда присутствует. Иногда в большей степени, иногда в меньшей.
Сравнение с хорошей и плохой одеждой ИМХО не подходит по контексту нашего разговора - ее потерять сложно  ;) Если уж тебя это так интересует то вещей мне много не нужно - пару костюмов (один от Воронина, второй испанский потоньше, летом не жарко), несколько пар джинсов (беру фирменные в стоковых магазинах, немного дешевле получается), несколько рубашек, футболки, носки... Пару зинмих курток (кожанная и пуховик). Для города хватает. Ветровки валяются в шкафу, свитера мать вяжет. А на охоту и рыбалку мотаюсь в обыкновенном камуфляже, по той простой причине, что ни копейки за него не плачу (родственник "подогнал"). И еще принесет если этот я порву... Вот такой я жлоб, не вижу смысла покупать дорогие вещи если они не живут дольше одного...двух сезонов (это я про камуфляж) ;)

Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 11:17:01
футы-нуты  :-\, это был вопрос с юмором на это
2SASHA – ты уж если даешь подстрочные ответы, то, плз, не мешай в кучу мои и не мои высказывания.

А вопросительный знак не поставил, это да, дал маху :)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 11:21:33
В России эти ножи стоят в районе 300 руб. плюс пересылка, больше 100 грн. не выходит
Да немного дешевле Кизлярских.
в России НСК - 7, 4 и подобные тоже стОят в районе 60-70 грн, Ирбис и байкер-2 в районе 120грн.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 11:23:59
футы-нуты  :-\, это был вопрос с юмором на это
2SASHA – ты уж если даешь подстрочные ответы, то, плз, не мешай в кучу мои и не мои высказывания.

А вопросительный знак не поставил, это да, дал маху :)
Ну вот, я с цитатами перемудрил, а теперь обстановка накаляется между тобой и Фесом  )))) Ребята - давайте жить дружно  {_02}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 11:32:39
Саша - не передергивай. Сравнение с одеждой прекрасно подходит по контексту, порвать хороший костюм - это все равно, что его потерять, ведь пользоваться в дальнейшем им будет нельзя. Я вот и спрашиваю - ты носишь то, что не жалко порвать? Как и ножи, которые не жалко потерять? :D Если да - то с твоей позицией согласен. Если нет - то ты пытаешься обмануть сам себя.

Китайский дешевый нож на клипсе на резинке трусов и нормальный нож там же - что надежней? Китайца потеряешь и сам не заметишь, нормальный - только вместе с трусами. Разницу чувствуешь? :D

Про охотничий нож - да мало ли кто и что утверждает? В норме у нас бить птицу на воде, добивать зайца прикладом, не добирать подранков и проч. Сейчас уродов на охоте в разы больше, чем нормальных охотников. Я же имел (и имею) в виду настоящий охотничий нож, а не то, что имеют ввиду владельцы жабоколов.

ЗЫ - никакая обстановка не накаляется, не бери дурного в голову :D
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 11:40:13
никакая обстановка не накаляется
:D
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 12:02:36
Саша - не передергивай. Сравнение с одеждой прекрасно подходит по контексту, порвать хороший костюм - это все равно, что его потерять, ведь пользоваться в дальнейшем им будет нельзя. Я вот и спрашиваю - ты носишь то, что не жалко порвать? Как и ножи, которые не жалко потерять? :D Если да - то с твоей позицией согласен. Если нет - то ты пытаешься обмануть сам себя.
В костюме за 200 баксов я точно в лес не пойду  ;) Мне его жалко. А по городу - запросто. Я шмотки в зависимости от ситуации одеваю - одно дело на работу пойти, другое дело вечером с барбосом прогуляться... Всему свое время и место. Я с Леоном (черный терьер) когда гулял то одевал дешовые джинсы и простенькие берцы - по любой грязи за ним успевал и не боялся джинсы порвать - порвались, купил новые, гривен за 60...100, и все.

Китайский дешевый нож на клипсе на резинке трусов и нормальный нож там же - что надежней? Китайца потеряешь и сам не заметишь, нормальный - только вместе с трусами. Разницу чувствуешь? :D
Клипса там нормальная, хорошо держит...

Про охотничий нож - да мало ли кто и что утверждает? В норме у нас бить птицу на воде, добивать зайца прикладом, не добирать подранков и проч. Сейчас уродов на охоте в разы больше, чем нормальных охотников. Я же имел (и имею) в виду настоящий охотничий нож, а не то, что имеют ввиду владельцы жабоколов.
Это мы уже как то обсуждали, в смысле стрельбу по сидячим и добивание дичи. А ножи - кому что нравится, тот то и носит...

никакая обстановка не накаляется
:D
Ну и отлично  {_14}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 12:18:51
В костюме за 200 баксов я точно в лес не пойду  ;) Мне его жалко.
Правильно! И не ходи! И с ружьем за 800 тоже не ходи - ведь потерять жалко, как и нож! ))))
А я, видишь ли, пойду - в нормальном охотничьем костюме за 200 баков (или около того), и мне будет в нем значительно удобней и приятней, чем в китайских штанах за 40 грн.  :D
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Djek від 06 Червня 2008, 12:40:19
А посмотреть мог на выставке, подошел-бы я бы показал. :)
Ну так испужалси он ;) суров ты ))))

Ну так подошел бы когда мы коньяк пили и плоской колбасой закусывали, все тогда были очень добрые и радушные ;)
Это точно :-* А Сергей ни разу не суров, а очень даже наоборот ))))
 Фес, а как же с таким отношением к хорошему и качественному курить всякое, извиняюсь за выражение, дерьмо :( Тем более имея  несколько трубок {_17}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 12:41:32
Правильно! И не ходи! И с ружьем за 800 тоже не ходи - ведь потерять жалко, как и нож! ))))
А я и не хожу  ;) Я могу найти сотню применений этой суммы на более важные на данный момент вещи...

А я, видишь ли, пойду - в нормальном охотничьем костюме за 200 баков (или около того), и мне будет в нем значительно удобней и приятней, чем в китайских штанах за 40 грн.  :D
Фес, если есть возможность - замечательно, у меня такой возможности пока нет  :(
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: trayan від 06 Червня 2008, 12:48:37
Извините за офф, но хороший костюм стоит больше 200-т у.е.

А спорить бесполезно.
С моим хобби, китайский нонейм, будет даже стыдно из кармана достать, при людях {_13}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Djek від 06 Червня 2008, 12:59:55
С моим хобби, китайский нонейм, будет даже стыдно из кармана достать, при людях {_13}
Вот Улисс тоже опасался, шо мы увидев его китайца на кармане, будем косо смотреть на него )))) А потом этим же китайцем резал знаменитую глобинскую колбасу {_11} и колбаса от этого хуже не стала {_20}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Rus від 06 Червня 2008, 13:02:32
Все мы стремимся к лучшему и стараемся это ценить. как я писал ношу с собой китайца и НСК-3 , скоро появится Викторинокс.  Но я ВСЕГДА буду прать с собой дешевого китайца - не для себя а для людей. Все знают (на работе) что у меня всегда нож и просят, иногда они им такое делают! не специально а просто они ... ну не понимают как правильно с ножем обращаться.
И ружье я буду лучше чем есть брать и костюм охотничий итп , но есть моменты когда нужны дешевые вещи.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 13:08:26
А спорить бесполезно.
от чего ж? полезно ;)
нормальный флуд на профильную тему, присоединяйся :)

С моим хобби, китайский нонейм, будет даже стыдно из кармана достать, при людях
Ну это то понятно, а если доставать то в тихаря молчать про хобби ;)
Кстати "стыдно" это немного не то слово ИМХО. я бы сказал не будет внутреннего удовлетворения :)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 13:10:38
2Траян - слова "около того" ты пропустил? :D 200 - это в сравнении с костюмом Саши.
2Джек - а ты знаешь, что я курю? {_07} И априори знаешь, что это дерьмо?  ::)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: trayan від 06 Червня 2008, 13:12:16
Так все знают о хобби, в том-то и дело.
А у Улисса Бак(хоть и сделан в Китае, но брендовый, а я имел в виду нонейм)

Может не стыдно, но не комфортно  точно
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: trayan від 06 Червня 2008, 13:13:38
Да я о Сашином, а не об охотничьем, в них я не разбираюсь.
На хороший костюм ткань больше 200-т тянет
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 13:15:21
Уп-с... {_09}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 13:15:30
Но я ВСЕГДА буду прать с собой дешевого китайца - не для себя а для людей. Все знают (на работе) что у меня всегда нож и просят, иногда они им такое делают! не специально а просто они ... ну не понимают как правильно с ножем обращаться.
Блин, ну трудно не согласиться "+ -" 1
Тогда нужно два ножа носить ;) для себя и для других.
Я хороший нож не даю другим для того чтоб что то порезать (особенно дамам), могу дать его только если знаю что человек с ним умеет обходиться, дешёвый даю всем. На пикники таскаю два ножа, нож для всех и нож для понимающих (например я :) ). И мне всё равно что они обижаются.
Для меня это как чужаку машину дать покатать - не жалко, а стрёмно.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Djek від 06 Червня 2008, 13:22:14
2Джек - а ты знаешь, что я курю? {_07} И априори знаешь, что это дерьмо?  ::)
Синий Бонд,если не ошибаюсь, видел на Клинке 2006 :) Не знаю шо такое априори :(, но шо Бонд {_23}ИМХО


А у Улисса Бак(хоть и сделан в Китае, но брендовый, а я имел в виду нонейм)
Я имел ввиду не Бак, а нонеймовский складник, который кстати консервы открывает без проблем ))))
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 13:27:32
Априори - это "по определению"
Бонд не синий, а красный, и он ничем не хуже других табаков (уж перепробовал я много, поверь мне), просто мне подходит больше. Это дело вкуса - Давыдов терпеть не могу, от Парламента во рту першит, если ты об этом.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 13:29:28
например, мне нравятся некоторые модели Бака, Гербера и ещё кое кого из производителей, но сталь ниже аналога 65х13 за ту цену что просят отбивает желание покупать напрочь. Уж лучше ничего не покупать.
поэтому до недавнего времени у меня были в основном Кизлярские ножи.

Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 13:34:16
Давыдов терпеть не могу, от Парламента во рту першит, если ты об этом.
Мальборо лайт г... ;)

Априори -буквально с латыни "от предшествующего", это знание не зависящее от опыта. Знание данное. Оно просто есть и всё.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 13:35:07
Я имел ввиду не Бак, а нонеймовский складник, который кстати косервы открывает без проблем ))))
Зато по его же словам только этот ноунейм прекрасно лег в руку...

Да я о Сашином, а не об охотничьем, в них я не разбираюсь.
На хороший костюм ткань больше 200-т тянет
Не спорю, но смысл покупать костюм за 1000 баксов если это все равно никто не оценит? Свое самолюдие потешить? Мне костюм изредка нужен (дни рожденья, конференции, семинары и т.д.), на каждый день я костюм не ношу, мне удобней в джинсах и рубашке  :D

Тогда нужно два ножа носить ;) для себя и для других.
А я всегда так не пикники катаюсь. Нормальный нож для себя и дешовый китаец для остальных. А если есть только один нож то большинство работ с ним сам выполняю.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Djek від 06 Червня 2008, 13:36:54
Априори - это "по определению"
Бонд не синий, а красный, и он ничем не хуже других табаков (уж перепробовал я много, поверь мне), просто мне подходит больше. Это дело вкуса - Давыдов терпеть не могу, от Парламента во рту першит, если ты об этом.
Мне почему то запомнился именно синий цвет пачки, мож я дальтоник {_09} Я имел ввиду весь сигаретный табак в папиросной бумаге {_17} {_23}
Перепробовал тоже достаточно {_04}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: NSeg від 06 Червня 2008, 13:37:24
А мне не жалко дать воспользоваться своим ножом товарищу. Пусть прочувствует...может и сам подсядет на хорошие ножи. Хотя может и для кого-то КаБар Дозьер нож неочень, но по сравнению с Гартом и чайна-таун ноунейм он на высоте.
Хотя восновном никто не замечает разницы  {_10}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 13:37:51
А если есть только один нож то большинство работ с ним сам выполняю.
Точно :)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 13:42:37
А мне не жалко дать воспользоваться своим ножом товарищу. Пусть прочувствует...может и сам подсядет на хорошие ножи.....  ...Хотя восновном никто не замечает разницы....
Дело не в "жалко", дело в том, что кому то можно дать нож пользоваться, а кому то только посмотреть да и то под пристальным вниманием ))))

Хотя восновном никто не замечает разницы....
это как раз те кому давать хороший нож стрёмно ;)

Хотя может и для кого-то КаБар Дозьер нож неочень
Думал о нём, и до сих пор думаю :)

Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 13:44:47
А мне не жалко дать воспользоваться своим ножом товарищу. Пусть прочувствует...может и сам подсядет на хорошие ножи.
Ты хорошо подумал? Меня уже раз на работе попросили "отдолжить ножик на пару минут...". Ну и что я получил в результате? Не догодаетесь... Вмятина на РК на пол сантиметра... Этим придуркам видите ли нужно было шуруп перерезать  :-\ Ну они взяли нож (шуруп лежал на МЕТАЛЛИЧЕСКОМ основании стола) и воспользовались им как зубилом. После этого я свой нож никому не даю если не буду видеть что и как им делают.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 13:47:19
Дело не в "жалко", дело в том, что кому то можно дать нож пользоваться, а кому то только посмотреть да и то под пристальным вниманием ))))
Что то мне Паша вспомнился   :D Надо будет зайти к нему и узнать как там КолдСтил Куду поживает  ))))
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: trayan від 06 Червня 2008, 13:48:04
2 SASHA
Опять про костюм.
Я о том, что 200 это недорогой. Столько стоит серийный украинского производителя, а покупать что-либо я не принуждаю, просто пример неудачный
с костюмом.

Еще раз повторюсь не позволяет что-то внутри меня пользоваться китайским г., если есть хороший нож.
Я даже другим даю: фалк ф1, эндуру или скандинава от Джекрико,
что-бы чувствовали разницу.
Потом правлю или точу, от меня не убудет.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Djek від 06 Червня 2008, 13:49:56
А мне не жалко дать воспользоваться своим ножом товарищу. Пусть прочувствует...может и сам подсядет на хорошие ножи.
Ты хорошо подумал? Меня уже раз на работе попросили "отдолжить ножик на пару минут...". Ну и что я получил в результате? Не догодаетесь... Вмятина на РК на пол сантиметра... Этим придуркам видите ли нужно было шуруп перерезать  :-\ Ну они взяли нож (шуруп лежал на МЕТАЛЛИЧЕСКОМ основании стола) и воспользовались им как зубилом. После этого я свой нож никому не даю если не буду видеть что и как им делают.
Этот шуруп им в голову нужно было вкрутить {_01} :'(
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: trayan від 06 Червня 2008, 13:50:11
нЕ, НУ ЗА "шуруп перерезать"  можно и по вые схлопотать.
Это уже дауном полным быть надо
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 13:52:38
После этого я свой нож никому не даю если не буду видеть что и как им делают.
Yes...
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 14:02:25
Да в том то и дело что не даун... По крайней мере в остальных вопросах. Шуруп я ему никуда не засунул, хотя желание было  ;) Нож - балисонг от викинг норвея.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 14:07:01
Опять про костюм.
Я о том, что 200 это недорогой. Столько стоит серийный украинского производителя, а покупать что-либо я не принуждаю, просто пример неудачный
с костюмом.
Так я и не говорю что он дорогой, он нормально пошит, неплохо на мне сидит (при росте 186 см и весе около 60...65 кг это проблема  :D ). Никто не косится на официальных мероприятиях (я раньше в джинсах и пиджаке ходил). Нормальная вещь за нормальную сумму. Меня устраивает.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Lan від 06 Червня 2008, 14:10:19
я починав з такого китайця:
(http://feniks.odessa.ua/typo3temp/pics/d7d4852889.jpg)
купив 5 років тому за 40 грн.
я з ним на морі пірнав, я ним товк мідї, щоб наживити  на гачок, відкривав консерви, чистив рибу і т.п.
потім його конфіскувала дитина і це її улюблений похідний ножик.


зараз до лісу\рибалки в кишені тягаю щось таке :
(http://feniks.odessa.ua/typo3temp/pics/4fe8fbf1ad.jpg)
сталь "типу 440" :)  ціна біля 100 грн.
трошки поправив лайнер, бо не фіксував і наточив нормально.
служить, не пчихає.

так що і серед недорогих китайців попадаються достойні варіанти.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 14:15:22
Тема " В защиту китайцев"  ;)
Я бы санренму приобрёл, только как? в Украине их нет  :(
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: NSeg від 06 Червня 2008, 14:19:32
"Дело не в "жалко", дело в том, что кому то можно дать нож пользоваться, а кому то только посмотреть да и то под пристальным вниманием"

Но ведь нож это инструмент, что над ним труситься? Ним работать нада. Не ну понятно шо не шурупы и гвозди рубать
А те ножи что стремно давать в руки чужим нада дома под колбой хранить!

2SASHA
а хоть пару ласковых сказал?
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 14:19:49
Тема " В защиту китайцев"  ;)
Нет, в защиту бюджетных режиков  )))) Не обязательно китайских, хотя конечно на сегодняшний день именно они заняли эту нишу.

Я бы санренму приобрёл, только как? в Украине их нет  :(
Может я ошибаюсь, но видел я ножи с каким то непривычным логотипом на клинке (может и санренма?), лежали на раскладке на книжном рынке ("Петровка"). Если меня туда занесет  - гляну внимательно, а то я в прошлый раз не рассматривал - торопился сильно.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 14:21:46
а хоть пару ласковых сказал?
А ты сомневаешься? ))))
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: NSeg від 06 Червня 2008, 14:53:54
Да так, мало ли  ;)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 14:58:15
Априори -буквально с латыни "от предшествующего", это знание не зависящее от опыта. Знание данное. Оно просто есть и всё.
Чкылчи - не всегда можно доверять Википедии ))))

A priori - заранее, это дословный перевод с латыни. Второе значение (смысловое)  - "без проверки" :D
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 15:48:16
Вот, блин, с вашей темой.
Потерял я сегодня своего китайца sanremnu. Жалко очень, не денег, что за нож плочены, а сам нож, уж больно в руку пришелся.
Буду еще такой заказывать.
Могу зацепить кого-нибудь паровозом.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 15:50:42
Вот, блин, с вашей темой.
Потерял я сегодня своего китайца sanremnu.
Это потому, что ты мне его подарить не захотел :D

Цепляюсь паровозом - 1 штука.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: trayan від 06 Червня 2008, 15:51:27
1 штука.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 15:55:24
Вот, блин, с вашей темой.
Потерял я сегодня своего китайца sanremnu.
Это потому, что ты мне его подарить не захотел :D

Цепляюсь паровозом - 1 штука.

Это не тот, тот, что ты хотел у сына моего.

Если кто хочет ножик указывайте точно номера.
Вот тут их номера есть http://talks.guns.ru/forummessage/144/294681.html (http://talks.guns.ru/forummessage/144/294681.html)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 15:59:24
Если кто хочет ножик указывайте точно номера.
А где их увидеть, номера эти и ножики?
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 16:03:27
№ 723 сколько стоить будет? С учетом доставки и всего остального...
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Cynic від 06 Червня 2008, 16:05:00
Даже среди китайского барахла можно найти пристойные вещи, просто для этого потребуется много времени
Иногда - несколько подходов (для перещупывания иделий из следующей партии).
И обязательно - умение выбирать. В том числе и понимание предела возможного для данной модели/стали/изготовителя.

Я бы санренму приобрёл, только как? в Украине их нет  :(
Пока дружно хвалят...
Но пока не удалось найти/пощупать изделия с логотипом (http://i040.radikal.ru/0806/92/3a67517fbcf1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 16:09:16
Если кто хочет ножик указывайте точно номера.
А где их увидеть, номера эти и ножики?
http://talks.guns.ru/forummessage/144/294681.html (http://talks.guns.ru/forummessage/144/294681.html)

Цену пока трудно определить. Последний раз 723 обошелся примерно 85 грн.
В России на них тоже цена пляшет
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: trayan від 06 Червня 2008, 16:10:03
710(http://vit213.narod.ru/ch/srm/710/s01.jpg)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Cynic від 06 Червня 2008, 16:13:32
А где их увидеть, номера эти и ножики?
На http://www.srmknives.com/ , наверное.

Вдогонку: Oops... Давно там не был. Последние пару месяцев в англоязычной версии доступны только ТТХ.

Фото смотрим на китайской половине: http://www.srmknives.com/2005/chanpin/zuixin.asp
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: SASHA від 06 Червня 2008, 16:17:26
Цену пока трудно определить. Последний раз 723 обошелся примерно 85 грн.
В России на них тоже цена пляшет
Ясно. Надо подумать нужен ли он мне  ;)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 16:28:30
Чкылчи - не всегда можно доверять Википедии ))))

A priori - заранее, это дословный перевод с латыни. Второе значение (смысловое)  - "без проверки" :D

а я ж не только в википедии но и в других источниках смотрел, это понятие нам ещё в универе толковали.
А по поводу дословного перевода, так о переводчика зависит :) зарание и предшевствует синонимы же.
Ещё без проверки это аксиома (в отличии от теоремы), в физике постулат
:-D
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 16:31:26
710(http://vit213.narod.ru/ch/srm/710/s01.jpg)
типо Себа ;)

Обзоры на некоторые модели http://vit213.narod.ru/ch/srm.html
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 16:35:38
как и Траяну
710

(http://vit213.narod.ru/ch/srm/710/s01.jpg)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 16:37:47
А у них все ножи "типа чего-то", они их берут за основу, немного изменяют в лучшую сторону и производят
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: trayan від 06 Червня 2008, 16:40:54
Цитувати
в лучшую сторону и производят
{_08}                           {_08}                            {_08}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 16:41:18
Но ведь нож это инструмент, что над ним труситься? Ним работать нада. Не ну понятно шо не шурупы и гвозди рубать
А те ножи что стремно давать в руки чужим нада дома под колбой хранить!
Кто сказал труситься, правильно пользоваться чтоб дольше прослужил :) а те ножи которые стрёмно давать бестолочам нужно их просто бестолочам не давать ;)
Вот например, я как то рассказывал как на пикничке кент дал подареный мной нож другому знакомому, а тот решил им бутылку пробить. и представь дам ли я таким людям мой Блюр из с30в. Однозначно нет. Уроют, а потом будут говорить что "это хреновый нож, вот у него дома старый штык есть так он им такое делает, вот то вещь".
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: NSeg від 06 Червня 2008, 16:58:48
Дык дай дураку х..ер стеклянный он и х...ер разобъет и руки порежит.
Нада меньше пить  ;) шоб на подвиги не тянуло. А если уже и газ-квас то не показывать свое достоинство (всмысле нож  {_16}) никому
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 17:46:57
Дык дай дураку х..ер стеклянный он и х...ер разобъет и руки порежит.
Нада меньше пить   шоб на подвиги не тянуло. ;) А если уже и газ-квас то не показывать свое достоинство (всмысле нож  {_16}) никому
О! что и требовалось доказать ;)
Мы ж одинаково мыслим ;) нормальному человеку и нож хороший не стрёмно дать, а так лучше пусть он ждёт в кармане пока он понадобится хозяину ;)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Metrolog від 06 Червня 2008, 18:05:53
Сергей, очень хочу 762. Заранее спасибо.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Cynic від 06 Червня 2008, 18:33:13
Могу зацепить кого-нибудь паровозом.
3-716  Plain + GB-718
(При отсутствии GB-718 - парочку 3-713 Plain, при отсутствии  3-716 - только один GB-718.
Согласен на 1-716 или 2-716 вместо 3-713.)

Если возможно/по наличию.

Серрейтор не предлагать. :)

(http://www.srmknives.com/2005/chanpin/see2.asp?id=14&type=1)

PS В предыдущем посте поправил "где смотреть все модели".
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: OldRiy від 06 Червня 2008, 18:39:08
А с таможней проблем не будет?
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 18:44:33
Мне еще этот
GB 718

(http://www.srmknives.com/2005/chanpin/see2.asp?id=33&type=1)

Итого - 2 штуки, 710 и GB 718
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 06 Червня 2008, 18:49:26
Я ещё выбираю... :)

П.С. про заказ санренмы в отдельную ветку винеси (это я модератору. какому? а любому ;) )
И этот мой пост бритвой по горлу :)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: OldRiy від 06 Червня 2008, 18:51:49
В посылку надо будет счет-фактуру прикладывать. И учитывать шо там-ня счетам не весит, а смотрит по своим каталогам. А так как к нам их не возят, смотреть будут по аналогам. Вот только по каким? По ножам-прототипам? :-) ;-) это я брежу
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Sergey від 06 Червня 2008, 19:10:50
Сраз хочу сказать, что всех моделей может и не быть, это не склад. Наши пожелания я передам, а там как получится. С таможней проблем не будет.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 06 Червня 2008, 19:47:24
В посылку надо будет счет-фактуру прикладывать. И учитывать шо там-ня счетам не весит, а смотрит по своим каталогам. А так как к нам их не возят, смотреть будут по аналогам. Вот только по каким? По ножам-прототипам? :-) ;-) это я брежу
Точно, что бредишь :D В любую посылку вкладывается инвойс (счет, который определяет стоимость каждого изделия). И пусть таможня хоть в задницу смотрит, а не то, что в каталоги - если по каталогу вещь стоит 1000 баков, а я договорился за 20? Кто знает мои терки с продавцом? Может это обмен? Или я выторговал? Какие, к черту, каталоги? И какого года? ))))
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: xnazar від 06 Червня 2008, 21:18:00
А мне не жалко дать воспользоваться своим ножом товарищу. Пусть прочувствует...может и сам подсядет на хорошие ножи.
Ты хорошо подумал? Меня уже раз на работе попросили "отдолжить ножик на пару минут...". Ну и что я получил в результате? Не догодаетесь... Вмятина на РК на пол сантиметра... Этим придуркам видите ли нужно было шуруп перерезать  :-\ Ну они взяли нож (шуруп лежал на МЕТАЛЛИЧЕСКОМ основании стола) и воспользовались им как зубилом. После этого я свой нож никому не даю если не буду видеть что и как им делают.
Присоединяюсь к трепу :)
Одним из моих самых "первых" качественных ножей был Спайд Милитари с сирейтером (S30V). Под финал одного из пикников один из нашей компашки попросил нож на минутку. Через минут 10 он принес его, вернее то что от него осталось со словами - "И об этом ноже ты говорил что он хороший?" Короче ребята успели за 10 минут испытать мой нож супротив огромного фикса сделанного как мне сказали в местах не столь отдаленных. Результат оказался плачевен, т.к. сирейтер пришлось сточить вместе с телом клинка и на ручке большой скол.  :-\
После этого случая я даю свои ножи исключительно в проверенные руки! Никто даже не мог понять как за такой нож можно платить вообще какие-то деньги :) К сожалению философия отношения к чужим вещам за многие века не сильно изменилась, не мое - не жалко. Т.к. в последнее время я предпочитаю пользоваться "хорошими" ножами, стараюсь не одалживать людям в вменяемости которых я не уверен! 
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: OldRiy від 06 Червня 2008, 21:54:33
В любую посылку вкладывается инвойс
а если посылка не из магазина? А каталоги у таможни собственные, даже и не знаю как они обновляют
В свою защиту скажу шо работаю в аэропорту и работу таможенников наблюдаю, плюс мой родыч преподает будущим там-м, так товароведение там один из профильных предметов
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: xnazar від 06 Червня 2008, 22:20:15
К разговору о Sanrenmu.

Нашел интересную ссылочку

http://www.rghknives.com.tw/index.php?cPath=3_264_265&sort=2a&page=1

Понятно что описание "читается" с трудом  :), но фото в отличие от

http://www.srmknives.com/2005/en_chanpin/liang_chandao.asp?Curpage=1

имеются на практически весь модельный ряд.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: xnazar від 06 Червня 2008, 22:42:32
Сергей, если получится я хочу 2 модельки.

http://www.rghknives.com.tw/product_info.php?products_id=6009

http://www.rghknives.com.tw/product_info.php?products_id=4903

Понятное дело, что все зависит от наличия.

Заранее благодарен.
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Lan від 06 Червня 2008, 22:48:37
К разговору о Sanrenmu.


Понятно что описание "читается" с трудом  :),
у вас чудове почуття гумору. :)

з.і.
а фото дійсно нормальні...
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: tybr від 06 Червня 2008, 22:53:22
GB - 702 и в отдельную ветку  :).  ::) что-от размерчики на оф.сайте отличаются от описания на русском языке. Да и модель 402  {_07}
Не то
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Djek від 06 Червня 2008, 23:02:52
http://www.rghknives.com.tw/product_info.php?products_id=6007
Взял бы такой, если возможно {_09} или такой http://www.rghknives.com.tw/product_info.php?products_id=3114
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: OldRiy від 07 Червня 2008, 09:27:28
Сергей, отметился здесь, если вам не трудно будет
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3837.0;topicseen
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Uliss від 07 Червня 2008, 10:35:26
Стоило отлучится ненадолго - уже 6 страниц нафлудили ))))
Сергей, привет. :-* Если возможно - модели 718 и...710  {_09}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Чкылчи від 07 Червня 2008, 15:28:05
2Джек - а ты знаешь, что я курю?
а я даже часто вижу ;)
под каждым твоим сообщением дядька в шляпе и с сигарой )))) ;)
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Slang від 06 Грудня 2008, 22:34:56
Да, можно на охоте и вообще без ножа....


Можна и без охоты... )))
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: OldRiy від 22 Травня 2009, 09:15:41
Ну попробуй кухонником пробить дно лодки, а фолдером (самым крутым) защититься от напавшего зверя. Это к примеру - я говорю о крайних ситуациях, которые маловероятны, но все же не исключены.

вспомнилось 8-)
http://talks.guns.ru/forummessage/64/291814.html
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: СТЕРХ від 22 Травня 2009, 09:26:40
деду респект
если бы он еще медведя баком110 завалил....
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: arkanar від 22 Травня 2009, 10:05:50
История еще раз подтверждает тезис о том, что лучший нож - это тот ккоторый в нужное время оказался под рукой.
Деду - респектище!
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Uliss від 22 Травня 2009, 10:08:00
Ага, лучшее пиво - это то, которое есть в данный момент... )))
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: СТЕРХ від 22 Травня 2009, 10:19:39
arkanar +100
Вот пролюбил я свой викс, на майских праздниках, в велопоходе, когда летел с горы по камням да кочкам, нож судя по всему вылетел из кармана (_4).
Нож брал один (_4), пришлось плоскогубцами (убедился что для велосипедиста мультитул таки нужен) открывать консервы, из крышки был изготовлен режущий инструмент, которым кромсался хлеб и колбаса.
Теперь без ножа, словно без рук
Зы мастер клас по открыванию консервы плоскогубцами могу показать на СГ )))
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Fes від 22 Травня 2009, 11:24:13
История еще раз подтверждает тезис о том, что лучший нож - это тот ккоторый в нужное время оказался под рукой.
Деду - респектище!
"Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого его не окажется. В нужное время"(С) Абдулла
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Cynic від 22 Травня 2009, 11:52:20
Зы мастер клас по открыванию консервы плоскогубцами могу показать на СГ )))

На скорость? :) Секунд за 15, не напрягаясь - реально. 8-)

Хотя бляха солдатского ремня - вне конкуренции по скорости...  {wh}
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: СТЕРХ від 22 Травня 2009, 20:10:15
не на скорость а на ровность
Назва: Re: "Хороший нож" ;)
Відправлено: Cynic від 23 Травня 2009, 20:15:48
не на скорость а на ровность

Ну, тогда потребуется минута.  :D  8-)


Правда давно не пробовал... Может нынешние банки из "фольги" ведут себя иначе?
Хотя и с алюминиевыми техника работала...