Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => S => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => serg_if => Тема розпочата: serg_if від 31 Жовтня 2013, 17:58:47

Назва: OldTimer
Відправлено: serg_if від 31 Жовтня 2013, 17:58:47
Ось, намалювався ще один ножичок з ухилом в сторону скінера. А, заодно, і чудова нагода зробити короткий екскурс в історію...
Якщо імена ножарів, такі як: Скейджел, Блек, Моран, Купер пам"ятають багато, то назви фірм (для прикладу, теж американських - відомих в минулому Олд Гікорі, Утіка, Каміллус, Кіфф, Мілпар, Марблз) зараз уже і не згадують. Фірма Марблз одна із тих фірм з понад столітньою історією, яка працювала на уряд США і збанкрутіла після втрати держзамовлення, після чого бренд купили китайці і, зараз, під цим славним колись іменем штампують фуфельні пофарбовані в оранжевий колір мачете і сокири, і ножі з 420 нержі по 4 доляри за штуку... А шкода... фірма існувала з 1892 року, мала кілька чудових винаходів (див. на сайті фірми http://www.marblesknives.com/ ) і просто хороших ножів з гарного заліза.
Цей клинок із D2 попав до мене від нашого колеги Lan`а, котрий придбав його на аукціоні, де хтось розпродавав клинки і заготовки зі складів збанкрутілих фірм Марблз і Каміллус.
ТТХ 114*27*4,5; сталь D2 (з характерним малюнком), тв. 58-60 од. Руків"я стаб.кап клена, нейзільбер, фібра. Габарити: 225*40*23. Піхви шкіра РД.
Оскільки традиційна форма не надто гармонійна (як на мене), то я спробував зробити цей ніж по-своєму! Чи вийшло - судити Вам:
(https://lh6.googleusercontent.com/-nNlQSMVHhO0/UnJwlNdrRBI/AAAAAAAACbM/j8CRd1CkNFM/s320/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520005.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-nNlQSMVHhO0/UnJwlNdrRBI/AAAAAAAACbM/j8CRd1CkNFM/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520005.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-rRMUni2YSYo/UnJwkFQa94I/AAAAAAAACbE/jlHIcC0SOak/s320/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520001.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-rRMUni2YSYo/UnJwkFQa94I/AAAAAAAACbE/jlHIcC0SOak/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520001.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-7FMBGb7SmL8/UnJwmAU4oCI/AAAAAAAACbQ/pT-1UkX_lK8/s320/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520007.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-7FMBGb7SmL8/UnJwmAU4oCI/AAAAAAAACbQ/pT-1UkX_lK8/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520007.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/--yIxm89jWEA/UnJwp78_EkI/AAAAAAAACbg/iwhjae697G0/s320/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520010.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/--yIxm89jWEA/UnJwp78_EkI/AAAAAAAACbg/iwhjae697G0/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520010.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-08DWYG65hZ8/UnJwqfTdPWI/AAAAAAAACbk/NbARhuGbx9E/s320/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520011.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-08DWYG65hZ8/UnJwqfTdPWI/AAAAAAAACbk/NbARhuGbx9E/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520011.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-mwiznu3yFVU/UnJxi3nM_PI/AAAAAAAACcA/IyRpngV_XNw/s320/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520019.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-mwiznu3yFVU/UnJxi3nM_PI/AAAAAAAACcA/IyRpngV_XNw/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520019.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-siZ4o2ec8iM/UnJxjXW8WzI/AAAAAAAACcE/ntp_atGVVhY/s320/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520017.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-siZ4o2ec8iM/UnJxjXW8WzI/AAAAAAAACcE/ntp_atGVVhY/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520017.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-3iMAmanW8gM/UnJwsaNeQUI/AAAAAAAACbw/NANV-ZsP5yM/s320/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520016.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-3iMAmanW8gM/UnJwsaNeQUI/AAAAAAAACbw/NANV-ZsP5yM/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520016.jpg)

Немного уменьшил превью из желания видеть их все на одном экране.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: mergen-71 від 31 Жовтня 2013, 18:04:02
Не мое  :(...,почему   {dr} скинер ,не зимний ли ОН ...
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: serg_if від 31 Жовтня 2013, 18:05:22
Не ХО - мисливський ніж спеціального призначення (скінер)...
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Oliver від 31 Жовтня 2013, 18:09:57
Клинок з історією.  {_11}

А от все інше, нажаль, не сподобалось. ((
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Gekos від 31 Жовтня 2013, 18:27:37
       Клинок сам по собі цікавий. Д2, дуже кучерявий малюнок, напевне тоді вміли "місити" сталюку.
По дизайну, обіграв так, як треба було {y}. Можна було вжити більш сучасні (повсякденні) форми, але у цього клинка є історія і просто знехтувати нею, було б неправильно. Виглядає правильно, надіюсь потримати в руках ;).
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Rapid від 31 Жовтня 2013, 18:28:49
Как то не гармонично выглядит ((
Шов на ножнах  (_23)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: serg_if від 31 Жовтня 2013, 18:46:32
Цитата: Gekos від 31 Жовтня 2013, 18:27:37
потримати в руках ;).
Завтра зможеш, замовник не виходить на зв"язок, так що (скоріш за все) встигнеш  ;).
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 31 Жовтня 2013, 19:07:55
Руків"я від чогось іншого і дуже бліде. ((
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: саня від 31 Жовтня 2013, 19:45:50
Как по мне,рукоять очень большая,не гармонирует с клинком
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: serg_if від 31 Жовтня 2013, 20:44:35
Цитата: саня від 31 Жовтня 2013, 19:45:50
Как по мне,рукоять очень большая
Не знаю, підганяв під свою середньостатистичну руку:
(https://lh5.googleusercontent.com/-J3CLZY74Cwc/UnKkTzPvZ1I/AAAAAAAACck/_k_vHXTB9Ik/s500/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520002.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-pIu9tew0MjE/UnKkT9NRk_I/AAAAAAAACco/1rPD8s5Udq0/s500/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520003.jpg)
 - мені зручно! Може то клинок маленький і на його фоні руків"я виглядає великим ? (( 
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 31 Жовтня 2013, 21:12:00
Цитата: serg_if від 31 Жовтня 2013, 17:58:47
Чи вийшло - судити Вам
При всём уважении: на мой личный (как известно: совершенно не ангажируемый, весьма субъективный и вполне перфекционистский) взгляд - это выглядит "дико".  :(
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: serg_if від 31 Жовтня 2013, 21:26:28
Варіанти (крім рідного дизайну - він мені точно не підходить)? Може навіть якусь мінусову жабу - якщо сподобається, спробую реалізувати!
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 31 Жовтня 2013, 21:30:48
Цитата: serg_if від 31 Жовтня 2013, 21:26:28
Може навіть якусь мінусову жабу
Возможно/реально.
Помедитирую.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 31 Жовтня 2013, 21:58:58
А шо там медитировать? Вот за пару минут обкусал до приемлемого
(http://i.piccy.info/i8/d43ba82b30b3b746166e867e71e39901/1383249489/16694/502876/Yzobrazhenye_005_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5365533/83e2fd69357b94ac34523a573636dde3/)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 31 Жовтня 2013, 22:08:28
Цитата: Uliss від 31 Жовтня 2013, 21:58:58
Вот за пару минут
{y}

Ну, да. Один из вариантов с точностью до миллиметража.
Т.е. общую идею иллюстрирует достаточно точно. Но дальше - есть ещё место для более тщательного вылизывания.
(Участок/линия рикассо-подпальцевая, точное положение брюшка, ...)

Если/когда достаточно грубой жабы для намёка - это одно. А когда желательна более-менее точная минусовка... предпочитаю "переспать с этой мыслью".
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: геннадий35 від 31 Жовтня 2013, 22:16:21
вот оно Uliss, хотя я посоветовал бы рукоять чуток тоньше
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 31 Жовтня 2013, 22:18:38
Да можно и вообще без пуза, и еще несколько вариантов, но я ленивый - слава богу хоть это нарисовал. {sm} )))
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: vobler від 31 Жовтня 2013, 22:24:54
Очень даже  {_11}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Gesandt від 31 Жовтня 2013, 23:36:03
классный  {_11}
только вот тыльник  {23} копытцем  #8
я ничё не имею против личного видения тактильных ощущений  {wh} , но  {23}
а Uliss где-то так очень даже правильно изобразил  {_11}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: cpt_smollett від 31 Жовтня 2013, 23:44:02
НЕ подумайте , что яйца курицу учат =) как себе представил (http://i.piccy.info/i8/b6bdccfb28b1fece055059b59c790161/1383255632/6990/634988/222_240.jpg) (http://piccy.info/view3/5366034/47e91a8fedbf8846df5ad926a073848c/)(http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-21-40/i8-5366034/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-21-40/i8-5366034/240x180-r)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 01 Листопада 2013, 22:26:50
Цитата: Uliss від 31 Жовтня 2013, 21:58:58
Вот за пару минут обкусал до приемлемого
http://i.piccy.info/i8/d43ba82b30b3b746166e867e71e39901/1383249489/16694/502876/Yzobrazhenye_005_500.jpg

получилось хуже, имхо.


Вообще, вижу шаблонность восприятия или мышления? )) Взять клинок и присобачить типичную, стандартную рукоять. Хотя этот тип стандартной (де-факто, она стандартная) рукояти с подходящим клинком - очень даже красиво.

лично мне в целом нравится нож. Очень нравится посадка клинка - с задранным вверх кончиком. Меня смущает только нижняя часть рукояти - какая-то она прямолинейно-ступенчатая... Но я точно не вижу с этим клинком стандартную рукоять.

ножны нужно переделать, имхо. Кожу другого цвета, светлого, но не такую и не коцаную.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 01 Листопада 2013, 22:42:37
Цитата: ja)d. від 01 Листопада 2013, 22:26:50
получилось хуже, имхо.
Вообще, вижу шаблонность восприятия или мышления?
Ты видишь гармонию клинка и рукояти и стиль (ну или не видишь ;)), а хочешь чего-то иного - в "Курьез".  {y}
С каких это пор гармония стала шаблонностью? Что за вздор несусветный? {_07}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 01 Листопада 2013, 23:05:37
расскажи про курьезы Джобсу с айфонами.


что касается гармонии, то это всё не так однозначно и гармония не представлена единственно-верным вариантом. Плюс еще и от конкретного региона зависит (т.е. подверженно влиянию культуры, менталитета). То что гармония у нас, у китайцев или африканцев каких может быть в другом виде - культура на это тоже влияет.
То, что ты нарисовал - банальщина. Пускай она выглядит гармоничнее (хотя с данным клинком - это спорный вопрос), но она банальщина. Я не пытаюсь этим тебя оскорбить или ткнуть носом. Но мне действительно не нравится "жаба". Не нравится именно из-за клинка - да, можно на такую рукоять насадить много чего и это схавается, но можно и большего добиться. А с такой рукоятью ножей полно, едва не каждый второй. Некоторые мастера в этом шаблоне делают 80-90% своих работ. Только они при этом красивше выглядят, т.к. там еще и клинок учтен в этот типичный, стандартный, распространенный дизайн.

Я теперь понимаю, чего многие, даже те, кто не принял в свое время финики всякоразные, ныне приходят к ним, к ромбам всяким, к норвегам, японцам и т.д. - им прихавался стандартный дизайн. имхо.


В данном ноже рукоять не додумана в плане дизайна, наибольше выпадает из ряда низ рукояти. Но если бы и изменять дизайн, то я бы не делал бы его в предложенном выше варианте. Можно постараться и лучше, имхо.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 01 Листопада 2013, 23:22:15
Сам хоть понял, что написал? {))} Есть готовый "шаблонный"клинок и к нему нужно сделать гармоничную рукоять. Всё. "Шаблонный" клинок, "шаблонная" рукоять. {sm}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 01 Листопада 2013, 23:24:47
это не обязательно. В этом прелесть творчества - можно отойти от шаблонов и даже от потребностей большинства (которое чаще всего не искушенно и падкое на тренды). В конце концов - это же не накладки на енцовский фултанг ))
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 01 Листопада 2013, 23:30:31
Готовый клинок диктует форму рукояти, это его продолжение, хочешь что-то разэдакое - делай все с нуля. Иначе будет корова под седлом или мавпа верхом на козе. 8-)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 01 Листопада 2013, 23:40:10
еще стоит помнить, что в данном случае имеем дело со скинером, именно по этой причине мне нравится как посажен клинок у топикстартера и не нравится выравнивание его в твоем эскизе - там скинерный клинок теряется, получается обычный нож с брюхом на РК. Вот в этом проитворечие, имхо. Даже если делать с такой рукоятью, то нужно посадку оставлять прежнюю, имхо.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 01 Листопада 2013, 23:54:03
Поговорили.  ))) Я ничего не менял, просто убрал лишнее и получился таки скиннер. ;)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 02 Листопада 2013, 00:23:45
В твоем эскизе обух клинка по прямой идет в спинку рукоятки, у serg_if кончик при этом задран миллиметров на 5 выше прямой линии проведенной по спинке рукояти.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 03 Листопада 2013, 18:34:39
Немного подумал... Пока - несколько "идейных вариантов" только от BRKT.
(https://lh6.googleusercontent.com/-nNlQSMVHhO0/UnJwlNdrRBI/AAAAAAAACbM/j8CRd1CkNFM/s390/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520005.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-nNlQSMVHhO0/UnJwlNdrRBI/AAAAAAAACbM/j8CRd1CkNFM/s2000/%25D0%2598%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520005.jpg)(https://lh3.googleusercontent.com/-H1RucaVtBK8/UnZwN8X1reI/AAAAAAAACT4/lO1DE1f3gtY/s288/BarkRiver%20-%20Prototype6102b.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-H1RucaVtBK8/UnZwN8X1reI/AAAAAAAACT4/lO1DE1f3gtY/s693/BarkRiver%20-%20Prototype6102b.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-h_SIBn8-f_s/UnZzvG_5zII/AAAAAAAACUA/fV0dQp8zAR8/s288/BarkRiver%20-%20Prototype6122.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-h_SIBn8-f_s/UnZzvG_5zII/AAAAAAAACUA/fV0dQp8zAR8/s693/BarkRiver%20-%20Prototype6122.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-5HZKRLh1ChE/UnZ1RShW1dI/AAAAAAAACUM/dbK9viX19EY/s288/BarkRiver%20-%20Prototype6012a.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-5HZKRLh1ChE/UnZ1RShW1dI/AAAAAAAACUM/dbK9viX19EY/s693/BarkRiver%20-%20Prototype6012a.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-x9UNKkv4WGE/UnZ1mvgEKGI/AAAAAAAACUc/SWqAX2C9EK0/s288/BarkRiver%20-%20Prototype6000a.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-x9UNKkv4WGE/UnZ1mvgEKGI/AAAAAAAACUc/SWqAX2C9EK0/s693/BarkRiver%20-%20Prototype6000a.jpg)

Возможная идея минусовки: за основу берём "2", но тыльник аналогично "4".

Но, если подойти к вопросу более радикально - мне очень симпатичен: Bruce D. Bump - hunter.
(https://lh3.googleusercontent.com/-ADkp0s3vmKg/UnZ5uv06xzI/AAAAAAAACUw/7o9aIRApGLQ/s638/Bruce%20D.%20Bump.%20hunter1.jpg)

2 Gesandt Это и к вопросу о красивой функциональности.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 03 Листопада 2013, 19:03:46
Последний образец - в чем красота и функциональность?  Два в одном - нож+фаллоимитатор? ))) Тогда да.
Цитата: ja)d. від 02 Листопада 2013, 00:23:45
у serg_if кончик при этом задран миллиметров на 5 выше прямой линии проведенной по спинке рукояти.
А у меня на все 10 от силовой оси, но это не бросается в глаза, как думаешь - почему? ()
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 03 Листопада 2013, 19:17:48
Цитата: Uliss від 03 Листопада 2013, 19:03:46
+фаллоимитатор? )))

Вопросы красоты и т.п. шашечной рукояти (в том числе на короткоклинковых изделиях) можем обсудить в отдельной теме.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 03 Листопада 2013, 19:22:47
От Данок паразит, сколько такого роду фалоимитаторов изладил уже! ))

2Uliss И о какой "силовой оси" ты ведешь речь? :) Проиллюстрируй плз )


Может просто "отфигурить" брюхо?
(http://i.piccy.info/i8/85e4ab17ff52574e64264561f9e188a9/1383499097/26177/602091/2134421_800.jpg)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: vobler від 03 Листопада 2013, 19:28:57
Восприятие клинка как такового и восприятие по канонам и подгонка(не произвольно)под стандарт(полюбившуюся модель) -разные вещи.Да и аудитория тоже разная.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 03 Листопада 2013, 19:47:24
Цитата: Cynic від 03 Листопада 2013, 19:17:48



Вопросы красоты и т.п. шашечной рукояти
В данном изделии она доведена до абсурда.

Цитата: ja)d. від 03 Листопада 2013, 19:22:47

Может просто "отфигурить" брюхо?

Все дело как раз в спине.
(http://i.piccy.info/i8/add4dc193e8b59fe230a6ff6ed58eef0/1383500728/3891/502876/Yzobrazhenye_005_240.jpg) (http://piccy.info/view3/5379348/1d1ea3c060c24dc8c3ea1f77acef51a2/)
ЗЫ. Какого хрена я распинаюсь?  (_23)  )))
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 03 Листопада 2013, 19:56:41
и что эта линия дает? Представление о чем? 
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Oliver від 03 Листопада 2013, 20:05:17
Пробачте що влізаю в суперечку, але такий клинок десь реально купити?
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Uliss від 03 Листопада 2013, 20:17:35
Цитата: ja)d. від 03 Листопада 2013, 19:56:41
и что эта линия дает?
Да что мне, все разжевать? Ну подумай немного, физику же учил.
Ладно, показывает, что превышение острия тад линией получается не 5, а 10, и глаз при том не режет. В общем понимай как хочешь, лекции читать мне тупо лень и делай как хочешь.
Там надо было стелочки линией соединить, но тоже лень.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 03 Листопада 2013, 20:58:28
Цитата: ja)d. від 03 Листопада 2013, 19:22:47
о какой "силовой оси" ты ведешь речь? :) Проиллюстрируй плз )
На словах я говорил о том же понятии (только я это называю "нагрузочная линия") в теме Долгострой (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=18836.msg265785#msg265785).

Цитата: ja)d. від 03 Листопада 2013, 19:22:47
Может просто "отфигурить" брюхо?
Я примерно о том же,.. но ещё и тыльник скруглить:
(https://lh6.googleusercontent.com/-iY_DeZQ0VKs/Unaanc8-e6I/AAAAAAAACWE/-6ioXUnqbDk/s800/2134421_mod_800.jpg)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 03 Листопада 2013, 21:49:38
2Cynic Прорисуй, пожалуйста, эту линию для варианта топикстартера и варианта ножа, который предлагаешь ты (т.е., очевидно, такого же как у Улиса). А то что-то мне здаётся, что твое объяснение и иллюстрация Улиса не стыкуется.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 04 Листопада 2013, 00:06:03
Цитата: ja)d. від 03 Листопада 2013, 21:49:38
А то что-то мне здаётся, что твое объяснение и иллюстрация Улиса не стыкуется.
Ну... мне "здаёцца", что мы с Улисом понимаем примерно одно, а поясняем по-разному. Кроме того - ещё и исходим из немного разных "моддингов".
Там ещё есть некоторые эргономические тонкости... Их мне очень тяжело вокализовать.
Одно дело - месторасположение кончика, которое будет идеально работать при тычке. При (обычно - тянущем) "скользящем резе" по досточке - будет работать другая точка. При "плотном" ошкуривании толкающими движениями или "почти чистом пилении" (с кистевыми движениями) - точка/участок между первыми двумя. А ещё при этом кончик начнёт недвусмысленно пояснять, почему нередко он дропнут.

Кстати, вот и жабка подоспела (прорисовка - оригинал - минусовка):
(https://lh5.googleusercontent.com/-nxIgffuQdYg/UnbHSOZePzI/AAAAAAAACXQ/BD7hAvcU_Mw/s800/serg_if.001-1800.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-nxIgffuQdYg/UnbHSOZePzI/AAAAAAAACXQ/BD7hAvcU_Mw/s1800/serg_if.001-1800.jpg)
"Нагрузочная линия" прорисована для "минусовки". Рисовать её для оригинала у меня настойчивости не хватило - слишком уж "загадочные" формы рукояти. {sm}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: ja)d. від 04 Листопада 2013, 00:54:52
хотя я не совсем понимаю фразу "середина основания ладони" и "как для работы", тут, похоже, надо видеть, но, по аналогии с твоим рисунком, должно выглядеть вот так на жабе Улиса?

(http://i.piccy.info/i8/d652acdf4718c8bb6cefb255decc07c0/1383518924/23924/602091/fdasgads_800.jpg) (http://i.piccy.info/i8/366a657e43fc99f9f2c866009e145fa3/1383518924/99634/602091/fdasgads.jpg)


кстати, в предыдущем наброске у тебя линия спинки вышла ниже ))
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Oleg_B від 04 Листопада 2013, 09:19:23
Цитата: serg_if від 31 Жовтня 2013, 18:05:22
Не ХО - мисливський ніж спеціального призначення (скінер)...
От того, что Вы назвали его "скинером", ТТХ не меняются...  {_17}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: VSk від 04 Листопада 2013, 09:21:04
Можно лимон вариантов придумать, у того же Камилуса есть несколько вариантов с этим клинком, включая полукастомы с различными вые... Есть эргономика руки и назначение ножа. Предназначение ножа можно узнать или на продажу? Обратите внимание на эти ножи, святая простота.
(http://www.seamountknifeworks.com/graphics/3_5_inch_Coyote_with_Stag.jpg) (http://www.seamountknifeworks.com/graphics/3_5_inch_Coyote_Metal.jpg)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 04 Листопада 2013, 13:22:42
Цитата: ja)d. від 04 Листопада 2013, 00:54:52
хотя я не совсем понимаю фразу "середина основания ладони" и "как для работы", тут, похоже, надо видеть
Это всё из области эргономики, попыток понять каков будет нож в работе. (С учётом, что работы могут быть разные, манера работы, удержания - тоже могут различаться.) Т.е. это всё попытки описать формально то, как мы в реальной работе выбираем хват, участок РК, которым будем выполнять работу, удобство, управляемость ножа.
Обычно мы хорошо это понимаем интуитивно, и/или через мышечную "обратную связь" в процессе работы. Но как это переводить в слова? {23}

Цитата: VSk від 04 Листопада 2013, 09:21:04
святая простота.
Посвятее найдётся, только искать долго - форма клинка довольно популярная и позволяет много вариантов рукояти.

Тот, что с рогом - ну... здесь рог диктует настойчиво, хотя подобные формы есть и в дереве.
Тот, что с цветными проставками - умеренная жертва удобства пользования в пользу массогабаритов. Что может быть оправдано для ножа, который больше носят, чем пользуют. (Предельный случай в этом направлении - скелетники/нудисты.)

Вариант по мотивам BRKT, который нарисовал я - должен быть весьма ухватист, лёгок в работе. За что всегда расплачиваемся габаритами (и массой). Но, поскольку это уже "минусовка", то обвинений в излишних габаритах быть не может? {_09}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Владимир Николаевич від 04 Листопада 2013, 16:23:07
 {_07}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: serg_if від 04 Листопада 2013, 21:08:47
Ух який тут батл розгорівся!
Варіантів, які б сподобались не побачив (крім приведених VSk, але вони повністю виводять ніж із категорії скінерів).  Так що, поки-що, ніж залишиться таким як є...
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: igorluk від 04 Листопада 2013, 21:12:54
горб я б забрав, а пiдвищення в кiнцi лишив би, i бiльше нiц би не змiнював.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: VSk від 04 Листопада 2013, 23:14:18
Цитата: serg_if від 04 Листопада 2013, 21:08:47
Ух який тут батл розгорівся!
Я веду к тому, что стало модно делать рукояти с выведением радиусов, фигуристости, это как бы уровень мастера, не думая о том, что другому человеку нравиться просто прямая рукоять и ему это удобно.
Цитата: serg_if від 04 Листопада 2013, 21:08:47
але вони повністю виводять ніж із категорії скінерів
  {23} Я нижним Вилсоном разделывал  {_11}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Alexandros від 05 Листопада 2013, 10:50:22
Еще одно предложение:
Линию обуха сделать вогнутой а-ля перс.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: vano від 05 Листопада 2013, 11:36:18
     А я б взагалі поки нічого не змінював. У музиці інколи таке буває - мелодія лягає на вухо з першого разу, але через три дні вже набридає. А буває послухаєш - якась фігня, з другого разу - нє таки щось є, а потім стає улюбленою.
    Треба братись за наступний, а час все розставить на свої місця. Буде щось турбувати - переробиш.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: dinozavr від 05 Листопада 2013, 12:23:04
Очень познавательные дебаты!Как из Москвича сделать Жигули или на оборот! {))}
Я нож воспринял таким как он есть! {_11}
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: dinozavr від 05 Листопада 2013, 12:27:07
 (_22)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Cynic від 05 Листопада 2013, 12:28:10
Цитата: Alexandros від 05 Листопада 2013, 10:50:22
Линию обуха сделать вогнутой а-ля перс.
Ну, не на этом же клинке? ;)

Цитата: vano від 05 Листопада 2013, 11:36:18
а час все розставить на свої місця.
{y} Либо решение "дозреет", либо "так ему и надо". (Останется один такой во Вселенной.)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Jericho від 05 Листопада 2013, 12:39:41
ужоснах удался  8-)
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: VSk від 05 Листопада 2013, 21:12:04
Цитата: Jericho від 05 Листопада 2013, 12:39:41
ужоснах удался  8-)
Как грубо.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Jericho від 05 Листопада 2013, 21:29:52
Оверквотинг обязателен был?
"грубо" это петь дифирамбы этому изделию, имхо.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: VSk від 05 Листопада 2013, 21:38:23
Недостатки есть, но не ужоснах. Ужоснахов других навалом.
Назва: Re: OldTimer
Відправлено: Oliver від 09 Листопада 2013, 20:01:57
Як варіант. Знайшов в неті. Сподобалось більше, ніж все тут запропоноване.
(http://i.ebayimg.com/t/Camillus-9-Fixed-Blade-Knife-OVB-Limited-Edition-Maple-Handle-Titanium-Blade-NR-/00/s/NzAwWDcwMA==/$T2eC16dHJHgE9n0yHB0pBQJ(ySSNM!~~60_35.JPG)