Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => Изделия из кожи => Тема розпочата: novak від 14 Листопада 2013, 08:52:42
-
Хочу зробити чохли на декілька сокир.
Шкіру вибрав товщиною 3-3.5 мм
Питання:
Чи є в природі (в продажу) заклепки, якими можна з"єднувати три шматки такої шкіри по товщині?
Бо пошук в Гуглі видає заклепки, але там усе під тонку шкіру (для дамських сумочок і т.п.), тобто загальна товщина десь до 5 мм максимум.
Якщо заклепок нема в природі, то який спосіб (крім зшивання нитками) ще можливий?
(Шити боюся {_09}, не вмію, не хочу щоб було криво і потім з роздратуванням дивитися на те шиття). Хотілося б заклепки. Може металевими скобами можна?
-
Может ошибаюсь, эти заклепки называются Хольнитены http://1furnitura.kiev.ua/category/holniteny/
Вроде и подходящие вам размеры есть.
-
Пока писал - Игорь опередил =) http://universalf.prom.ua/g2045665-holniteny-zaklepki
Можно еще винтами стянуть, они тоже разной длины бывают (типа таких http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=36785.0 )
-
По заклепкам- как-то искал латунные.
Нашел диаметром 3мм, с круглой головкой, но короткие- кажется, длиной 10мм всего.
Где- то с десяток валяется в Мариуполе, да еще пару раз попадались на барахолке.
Те, что я покупал, дед штамповал сам из проволоки.
А стандартных, по-моему, сейчас не найти.
(Шити боюся {_09}, не вмію, не хочу щоб було криво і потім з роздратуванням дивитися на те шиття).
-а что там шить?Главное- правильно сделать выкройку и просверлить правильно по шаблону.
-
igor.cononow, дякую за правильне слово "хольнитены"!
Тепер пошук видає, що існують сумочні хольнітени з висотою ніжки 14мм (мала б підійти?), тільки от треба знайти їх в Україні...
Al.P, я вже колись пробував щось шити вручну і кривулястий результат мені дуже не сподобався. І ще: заклепками швидше.
-
Вот даже видео подвернулось. Учимся у леди {gig}. http://www.youtube.com/watch?v=-iu_bCwnT2w#t=103
-
Відео є, а от хольнітенів нема. (( З ніжкою 14 мм.
Треба буде подивитися в магазині на собачі ошийники для всяких там бультер"єрів, чим там з"єднують шкіру, бо ошийники там товсті.
-
14мм не нужно - 12 хватит
http://rivette.com.ua/category/holn/offset60/
-
14мм не нужно - 12 хватит
http://rivette.com.ua/category/holn/offset60/
тільки там діаметр теж 12мм. уявляю чохол проклепаний такими хольнітенами
-
Чем мне такие заклепки не нравятся- они ведь не из цветного металла?
И какие-то хлипкие...
Не лучше ли поискать латунные и присобачить через латунные же шайбы?
Или оттокарить что-то по типу стяжек ? {dr}
-
Насчет хлипкости, да. Такой хольнитен как сжимаеться достаточно легко, так же и разжимаеться. Там трубочка "папа" чуть сдавленная на конце, поэтому с усилием входит в "маму". Обратно так-же.Может, и другие есть , но я не видел {sm}. Для декора годиться, но руками можно растянуть достаточно легко. Но о прочности вопрос не стоял, на крайняк можно предварительно клеем промазать.
P.S. Когда делал ножны - тоже задавался вопросом о цеплянии подобных штук. И тоже кожа была в 3 слоя. Остановился на винтиках с длинной ножкой. Цвета разные, затянул и забыл. С ув. =)
-
14мм не нужно - 12 хватит
...
впевнені?
перевірено на практиці?
...
тим часом, нашвидкоруч спробував зробити металеву скобу із нержавіючого дроту 1.2 мм і з"єднати два куски старого ременя
ніби нічого так, тримає добре.
якщо підтренуватися, то...
що думаєте?
(http://i.piccy.info/i9/7e55a0d53613cad5655f9183a08ae776/1384417475/50384/591986/PB140447_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5433421/f52186124d46d112f15180ba87097fe7/)(http://i.piccy.info/a3/2013-11-14-08-24/i9-5433421/500x320-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-14-08-24/i9-5433421/500x320-r)(http://i.piccy.info/i9/af0dff4d6028d4b4c99c0f6a0fdcf5c6/1384417510/61389/591986/PB140448_500.jpg) (http://piccy.info/view3/5433425/c09881e658edde8007b84cef2be3ad95/)(http://i.piccy.info/a3/2013-11-14-08-25/i9-5433425/478x349-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-14-08-25/i9-5433425/478x349-r)
-
Ви не показали, що робиться з іншого боку {aaa}. Якщо вже Ви готові на такі танці, як виготовлення ОДНАКОВИХ скоб і чіплянні їх суворо по лінії розмітки, може, справді краще прошити. Так і легше і красивіше, думаю. =)
-
seraotzt, сфоткав з обох боків!
Як на мене - скоби простіше (ніж шити), швидше і надійніше.
Поставити 5-6 скоб (довжина 15 мм) в рядочок - це 10-12 дірок під них.
А прошити (бажано ж в два ряди) - це скільки дірок? А щоб натяжка нитки була на кожному стіжку однакова? Ні, я пробував шити...
Може спробую один чохол зробити то і виставлю для оцінки результату.
Щоправда, шкіру вибрав, але ще не купив, так що буде не завтра...
-
Скобы - это убожество, уж простите. Какая проблема прошить? Не понимаю (( Нет приспособы для сверления? (станок, стойка для дрели или бормашинки) Тогда пробиваем дырки шилом - всяко выйдет лучше.
Как вариант - использовать обычные ременные стяжки, заменив винты на более длинные.
-
2novak. А я думав, що на другому фото поруч дві скоби. Ні, так некрасиво -). Може міцно, але некрасиво. У всякому разі Ви спробуйте на тому ж старому ремені, що у Вас є зробити шов такий як треба. Щоб рівний і Вам подобався і різними способами. Не треба одразу на чохлах тренуватись.
А потім, може, вигадаєте принципово новий спосіб, і нам розповісте {y}.
Хоча, або шити, або гвинтики/заклепки (http://s019.radikal.ru/i601/1311/9f/10c199c93a23t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i601/1311/9f/10c199c93a23.jpg)
-
Хоча, і таке (http://s020.radikal.ru/i717/1311/66/7ee8b8af4172t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i717/1311/66/7ee8b8af4172.jpg) буває ((...
-
Я сделал бы по принципу Пумы: http://www.pumaknives.de/dispitem_121.php?item_no=113097
латунный пруток и шайбы.
-
Можно попробовать нарезать медной или латунной трубки(маленького диаметра),вставить в просверленные в коже отверстия и аккуратно развальцевать концы трубок :)
-
Взял трубку, попробовал, не получилось (первый раз пробовал развальцовывать, нет умения), но идея отложилась, вариант интересный.
-
есть специальная приспособа.видел у кондиционерщиков.под трубки разных диаметров.может это и не бюджетно,но...а может и самому можно сделать. {sm}
-
Взял трубку, попробовал, не получилось (первый раз пробовал развальцовывать, нет умения),
Это от умения может и не зависеть,так как основа на которой вальцуете (то биш кожа) мягкая.
Попробуйте соединить советы YVM и Sergei P. Трубка +шайба.
-
доречі. якщо проклепувати заклепками/хольнітенами, то проставку не обов"язково робити. проставка захищає шов від прорізання і тільки. хольнітени і так не прріжуться
-
Хольнітени то не проріжуться, але відмітки на РК сокири можуть зробити.
-
Может и глупость,но возможно будет работать.Сделать два конуса нужного размера со сквозными отверстиями,в трубку вставить винт,одеть конусы остриями в трубку и начать стягивать гайками.Конусы должны развальцевать концы трубки.
-
Хольнітени то не проріжуться, але відмітки на РК сокири можуть зробити.
не зроблять, бо РК до них не дійде. Ви ж будете їх клепати і шкіра прилягатиме шар до шару дуже щільно. тож для того щоб РК достала до хольнітенів треба дуже постаратися і запихати з силою
-
Thorwald, все-таки хочеться перестрахуватися, на випадок, коли сокира вдариться (впаде в чохлі) об щось і тоді РК може таки впертися в хольнітени.
-
Если речь только о защите РК, то при работе с кожей есть такое понятие, как брусование, т.е. утончение края кожи. Вставка толщиной 3 мм. также не обязательна. Спускаем края кожи до 1-1,5 мм., вставку также берем 1-1,5 мм., в результате имеем от 3-х до 5 мм. и используем хольнитены.
А вообще то, что это за топор РК которого может повредиться о хольнитен? (_24)
-
YVM, это топор для бритья ;)
ну и хольнитены тоже жалко, само собой. {gig}
За утончение кожи - спасибо, что напомнили.
Мой дед шил обувь и я помню, как он своим ножиком быстро и аккуратно утончал краи кожаных заготовок. Наверное и мне следует попробовать.
-
А может ременными винтиками стянуть да и по всем - сейчас ножны такими скручивал - милое дело, и ничего стукать-клепать не надо, как с хольнитенами :_)
-
Чем мне такие заклепки не нравятся- они ведь не из цветного металла?
И какие-то хлипкие...
Хольнитены бывают разные, и вороненные и никелированные. Я их использую если надо что-то быстро скрепить и красота сильно не нужна. Например, ножны для не сильно красивого рабочего ножа или того же топора. Отрезаю кожу, края смазываю полиуретановым или клеем для кожи где-то до 5 мм от края, соединяю, потом прокалываю отверстия шилом и в них закрепляю хольнитены по одному. Хольнитены креплю с помощью простых тисков, вставил между губок хольнитен и стянул тисками, но не очень сильно. При затяжке его шляпка и ножка сами развальцовываются под давлением. Получается быстро, симпатично и прочно-фиг разорвешь. Лезвие хольнитену ничего не сделает, оно просто до него не достает, кожа не пускает. А если и достанет, каким то образом, то учитывая угол заточки топора, твердость и толщину стали топора и жестяной хольнитен - лезвию вряд ли что будет. Хольнитены стоят на рынке 7-10 грн. за 100 штук и продаются там где пряжки на ремни, заклепки, змейки... и прочая фурнитура. Как вариант можно использовать купленные так же заклепки в виде трубочек. И развальцовывать из с помощью тех же тисков, предварительно вставив в концы трубочек конусообразные отрезанные от шурупов или саморезов шляпки.
-
А может ременными винтиками стянуть да и по всем
у ременных винтиков скачок в размерах: от 6 мм ножки (скрепляемый материал 6-8 мм) до 10 мм ножки (скрепляемый материал 10-13 мм).
Разве что брать кожу 2.5 мм и винты 6 мм...
-
novak, мені здається, що Ви самі собі вигадуєте проблеми, щоб потім героїчно з ними боротися.
ось це дуже логічно без зайвих вигадок
А если и достанет, каким то образом, то учитывая угол заточки топора, твердость и толщину стали топора и жестяной хольнитен - лезвию вряд ли что будет.
-
Thorwald, в мене такий підхід до задач, які я роблю вперше.
Я пробую врахувати і такі варіанти (і наслідки) і сякі.
Наразі, таки, напевно зупинюся на ремінних гвинтах з ніжкою 10 мм. Жаль тільки, що їх нема в темних кольорах, тільки блискучий нікель. Не подобається мені такий нікель.
Але... іншого нема.
Щодо хольнітенів, то взяв би з 12 мм ніжкою, але там і шляпка 12 мм, а це вже явно забагато, як на мене. Тому - гвинти.
-
все-таки хочеться перестрахуватися, на випадок, коли сокира вдариться (впаде в чохлі) ...може таки впертися в хольнітени.
Якщо гіпотетично взяти сокиру в чохлі і рубонути лезом об колоду то скоріше за все лезо перерубає хольнітени рівно і красиво, може навіть не пошкодивши шкіру. Потрібно потім буде просто знову скріпити новими хольнітенами. А от якщо ту ж операцію провести з чохлом на гвинтах то скоріше за все перерубуючи гвинти лезо буде пошкоджене.
А якщо чесно то не розумію в чому проблема, якщо не вистачає довжини ніжки того ж хольнітена то не ставте шкіряну проставку. Кріпіть у 2 шари шкіру, збільшіть розмір чохла зі сторони леза на 2-3 мм. Все одно коли склеєте і скріпите чохол то ніяке падіння чи навіть несильне видання сокири нічого з ним не зробить. А якщо все ж хочете підстрахуватися то проставку зробіть на клин і вклейте зсередини між скріпленими 2-ма шарами. Цим Ви і проставку будете мати і зменшите товщину на 3 мм.
-
Nicola, дякую!
Мабуть буду пробувати і так, і сяк: замовлю і гвинти, і хольнітени.
-
Пан Новак,не морочте собі голову...На Rivette.com.ua гвинти я брав з ніжкою 10мм,колір-антік(бронза)=якраз нормально,-закрутите і всього,якщо вже вам так бридкі хольнітени,доречі хольнітени -ще й заклепуються,а не вставляються і все,як писав тут один товариш.... :D,і їх хрен розірвеш,якраз сьогодні цим займався-намучився,хоч і був хольнітен-4мм в діаметрі.Відмінність хольнітена від гвинта-він може бути двосторонній-тобто однаковий,а гвинт-ні..
-
А ще той товарищ таке писав:
Может, и другие есть , но я не видел {sm}.
Тепер знатиму, дякую =)
-
Хольнитены швейно-галантерейных фабрик прошлого века здорово отличаются от современных технологий по качеству и толщине металла. :),по этому народ и выдумывает разные примочки,кабы по надежней.
Видео посмотрите до конца,может что полезное и найдете.Мне для соединений тентов подошло. =)
http://www.youtube.com/watch?v=kEIWz-MJQ3w&feature=c4-overview&list=UUFR7q8ZnniIpx1lGGOJMRuw
-
Ну ,на готових піхвах-то буде як напівфабрикат ,ясно що фініш треба гарний...хоча якщо попрацювати,та в ті трубочки зробити вставки....з чимось кованим хоча б ,і буде вам п.Новак щастя. :)
-
Все, спробував хольнітени (взяв на базарі пару шт. в майстерні) і задоволений.
10 мм хольнітен добре скріпив три шари шкіри по 2.5 мм (разом 7.5 мм).
Думаю, що х-н з ніжкою 12 мм підійде на 3Х3мм шкіру без проблем.
-
Не витримав і спробував розвальцовувати трубки (мідну і латунну).
Результат мені сподобався, хіба що трубки можна було зробити трохи довші.
Як вважаєте, мідна трубка від системи охолодження холодильника не повинна сильно окислятися? Напевно просто потемніє з часом і все?
Хольнітени мені не дуже сподобалися тим, що вони сталеві, а не латунні. Чуть шкрябнув і покриття вже нема.
(http://i.piccy.info/i9/572dd95d164b8f6cd17b51e54523c75e/1384883698/6856/591986/PB190493_240.jpg) (http://piccy.info/view3/5461613/9aa6238452be3aac2c6e0dad381c03f9/)(http://i.piccy.info/a3/2013-11-19-17-54/i9-5461613/240x107-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-19-17-54/i9-5461613/240x107-r)
-
трубки стануть коричневого кольору і все. Можна ж і титанові, і нержу поставити,латунь....Наприклад частенько нержа буває в старих антенах радіоприймачів...
-
с трубками прикольно получилось.только материал подобрать.медь темнеет.что то,что не окисляется.чем все таки вальцевали?
-
вальцевал конусами для токарного станка, купил на базаре.
шлифанул, полирнул, смазал и вперед
-
Получилось действительно не плохо. Материал трубок только подобрать, чтоб не окислялся {_11}
-
да,вот шариками можно,легко.как на видео в ответе выше.