Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: pio від 28 Березня 2014, 22:55:11

Назва: Разноцветный клинок
Відправлено: pio від 28 Березня 2014, 22:55:11
(http://i.gyazo.com/8a7c0b1583f075ea75abb0286bb83305.png)
Взято тут http://www.bladegallery.com/shopexd.asp?id=1025&photo=7&size=b

Вопрос. Какая природа цвета клинка?

Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: bootini від 28 Березня 2014, 23:12:18
1) Оксидирование в расплаве солей
2) Цвета побежалости

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.bladeforums.com/for...loring-damascus
Не буду заморачивать с деталями, вкратце - покупается вот эта соль:
http://www.brownells.com/aspx/...sku=082-090-020

По составу - смесь селитр: NaNO3, CaNO3, KNO3
нагрев ее до 570°F - 650°F (300-340 С), клинок в раствор на секунды...

Тут чуть детальнее о потери твердости при нагреве в соли и цветах:
http://www.bladeforums.com/for...468#post2567468
Вкратце - на нижней границе температур - желтые, на высшей - синева.

Еще предлагается каустическая сода NaOH- ее применяют в концентрации
1 кг на 1 литр нагретой до 275-280°F (135-138 С), что существенно ниже
расплава, и выдержка 15-30 минут, правда цвета больше в черную сторону

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

репост отсюда:
http://forum.guns.ru/forummessage/97/1335053.html
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: FRITZ від 28 Березня 2014, 23:27:54
 
 Клин оксидирован.
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: bootini від 28 Березня 2014, 23:37:03
На сайте на писано "Two bar Damascus forged to shape from forged to shape from 15N20 and 20C carbon steels along with pure iron" ("Двух компонентный дамаск свареный кузнечной сваркой из 15N20 и 20C углиродистых сталей между чистым железом"). Меди там точно нет, судя по описанию.
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: pio від 28 Березня 2014, 23:52:59
2) Цвета побежалости
Я все почитаю, подумаю. Но, первым делом подумал про цвета побежалости. Ок. Но можно ли сохранить лучшие качества клинка, если стремиться получить цвет?
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: Fes від 29 Березня 2014, 00:04:31
Нет
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: Nutty від 29 Березня 2014, 11:18:55
А нафига такому клинку рабочие свойства? Его место на полке, показывать гостям и тешить ЧСВ
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: pio від 29 Березня 2014, 18:39:41
Когда приходишь в ресторан, есть какие-то пожелания, чтоб пища была красивой. Но, потом, таки кушаешь ее. Да и тешить себя много проще чем-то настоящим ))
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: Nutty від 29 Березня 2014, 19:03:00
При работе клинок будет царапаться =>травление/оксидирование/etc. будет, соответственно, облазить/стираться. Если обычное травление восстановить не сложно, то такое - вряд-ли. Жалко, вобчем, его использовать будет - полка.
 Да и, судя по температурам нагревания солей для этого дела, у клинка есть все шансы быть....ну не с самыми лучшим и свойствами, как мне кажется. Опять полка.
Как-то так {sm}
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: Fes від 29 Березня 2014, 19:33:58
В свое время я сделал несколько ножей с такими клинками
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96636804/large/127232822.jpg) (http://i.g.fes.users.photofile.ru/photo/i.g.fes/96636804/127232822.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96636804/large/127232823.jpg) (http://i.g.fes.users.photofile.ru/photo/i.g.fes/96636804/127232823.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96636804/large/127232821.jpg) (http://i.g.fes.users.photofile.ru/photo/i.g.fes/96636804/127232821.jpg)
И т.д. (Обсуждать нет смысла - ножам 7-9 лет и давно проданы)
А теперь внимание сюда - этот клинок изначально был тоже цветным
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96636804/large/127232820.jpg) (http://i.g.fes.users.photofile.ru/photo/i.g.fes/96636804/127232820.jpg)
Но на нем появилась какое-то пятнышко-ржавчина (то ли во время транспортировки под дождь попал, то ли.. Х,з в общем) Я пытался восстановить - микрогорелка, охлаждение, и проч. Цвета появились, но "не в тему" - рисунок не совпадал никак.
В результате - тупо протравил в азотке (результат выше)
По всем таким клинкам скажу - режущие свойства никакие, твердость - максимум 50.
Но зато красиво, правда?  ;)
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: pio від 29 Березня 2014, 21:54:08
Правда!
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: ja)d. від 31 Березня 2014, 00:38:34
А нафига такому клинку рабочие свойства? Его место на полке, показывать гостям и тешить ЧСВ

с такой философией можно сделать клинок из композитных материалов на базе полимеров, типа С-Тека и тешить свое ЧСВ ))) По мне - то любой даже самый полочный или АРТовый нож прежде всего должен быть состоятельным в плане "нож", а уже потом все остальное. Если же это не так, то это не нож, а бутафория и говорить при этом - вот, у меня нож ого-го красавец! Акриловый клинок с металлической сеткой, ты такое видел раньше! Ото-то! А у меня есть! ))) Но на самом деле это не нож, как и консервная крышка - не нож. 
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: pio від 01 Квітня 2014, 01:50:59
ja)d, не. Это ножи, как и китайский нерж. Да, печально понимать, что тут ущерб одним параметрам клинка, в угоду другим - красоте.

Можно ли продолжить тему, временно, перейдя на узбекский нож? Месяц и звезды. Где-то есть такой, времен СССР. Там как-то залита латунь!? Такой принцип нарушает "лучшие качества клинка"?
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: ja)d. від 01 Квітня 2014, 13:51:14
красота - это не параметр клинка.

Бутафория - это бутафория. Это как стулья из папье-маше в викторианском стиле для кино. Да, можно сделать в любом стиле, и ценность по сравнению с оригиналом соответствующая, но это лишь бутафорная декорация. А декорации мне не интересны, ибо их даже делать не всегда надо - иногда разумнее нарисовать.

что до латуни, то ее можно инкрустировать, а не залить. Да и смотреть нужно, что за сталь там - ряд сталей, особенно на узбеках, имеет температуру закалки ниже температуры плавления некоторых латуней. А алюминиевые бронзы имеют еще выше температуры плавления. Не говоря уже о том, что иногда поговаривают о вообще незакаленных пчаках.
Назва: Re: Разноцветный клинок
Відправлено: Nutty від 01 Квітня 2014, 16:04:15
За пчаки надо у Мамиржона спрашивать - уж он то точно должен знать, как туда латунь запихивают  :)