Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => N => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => novak => Тема розпочата: novak від 26 Травня 2014, 13:39:26
-
Зібрався таки, після більш як дворічного перебування на форумі, спробувати зробити собі ножика.
Що було раніше.
На форум потрапив випадкого, за посиланням з іншого форуму, де купляв мультитул. Навіть не уявляв собі, що є така спільнота, де майстри і любителі ножів спільно обговорюють все, що пов"язано із їх виготовленням та використанням. Ну і роблять ножі власноруч.
Подумав: невже я не зможу?
Спочатку придбав тут, на форумі, заготовку для ножа із сталі Х12МФ.
Зрозумів, що сформувати клин я не зможу (заготовка була гартована). Продав.
Придбав готовий клин в першого стрічного майстра в Барахолці.
Коли клин прибув до мене, зрозумів, що щось тут не так, на фотці він був набагато гарніший, а тут: якісь заполіровані борозни, гуляє по зведенню.
Зараз я мудріший і знаю в яких майстрів треба було брати клинок, а тоді... втім, це був урок і більш в того майстра і купляти нічого не збираюся.
Але, для робочого ножа і такий клин піде, - втішив я сам себе.
Потім придбав брусок капа, а згодом ще декілька.
Весь кап виявився недосушений і досушувався вдома більше року. Коли я побачив, що його вже перестало крутити-вигинати, а при постукуванні звук став дзвінкий, тоді і почав задумуватися про те, щоб таки зробити якогось ножа. По капу - можна було купити стабілізований (щоправда він втричі дорожчий), але мені якось не подобається, що дерево буде просочено якоюсь незрозумілою хімією, хотілось натурального дерева+натуральна олія.
Тепер по вибору форми ножа, вірніше - руків"я ножа.
Вирішив зупинитися на чомусь простому і вибрав форму, яку робить Розеллі на своїх Хантерах. Здавалось би - нічого складного?
Напевно, моя помилка була в тому, що я не малював ескізів і не приміряв таке руків"я до клинка.
Пару днів назад зробив заготовку під больстер (нержа 2.5 мм) насадив її з натягом на клинок, поставив проставку із фібри, і вклеїв в брусок. Для фіксації стягнув струбциною.
(http://i.piccy.info/i9/47bce26da152632b6f1b94b625013600/1401100408/8365/591986/P5260760_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6449902/579cd0e1a19bf04990150b53839ee0d8/)(http://i.piccy.info/a3/2014-05-26-10-33/i9-6449902/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-05-26-10-33/i9-6449902/240x180-r)
Сьогодні вирішив обдерти начорно руків"я.
Результат мене озадачив. Як на мене, руків"я не грає з клинком.
Ну, щось НЕ ТЕ, не можу зрозуміти що.
Чекаю поради що робити далі, поки ще є "м"ясо" для формування руків"я.
Ось фото.
Оригінал (форма руків"я ножа Розеллі).
(http://i.piccy.info/i9/d5a8ed69a187813ca6bbb04b1bdc666c/1401099001/4032/591986/roselli200912_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6449765/1762d8a9113a54699abdf244be273d39/)
А ось що вийшло в мене на даний момент:
(http://i.piccy.info/i9/572271485226d3f6f80031305b302398/1401099913/20151/591986/P5260770_cr_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6449860/7f9106cd29b7f9864621812f119cfbdf/)
(http://i.piccy.info/i9/04b5ad0d976594cad0bdfeac3526ed87/1401099976/8764/591986/P5260775_cr_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6449865/3755b7f91528407c479c4d8cf1d5cdef/) (http://i.piccy.info/i9/0a19cb72b51e0ce1a3ffb03e1727a0b7/1401100043/8770/591986/P5260776_cr_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6449874/b0b66375c554e608a63b76c862fefa6e/) (http://i.piccy.info/i9/cc2879aa34d95cea56cee15df13fc9bb/1401100090/3872/591986/P5260772_cr_240.jpg) (http://piccy.info/view3/6449881/8689604f75eff25757a85af5b3c36111/)
В руці ніби нічого лежить... хіба може трошки меншим і тоншим руків"я зробити?
Що порадите?
Почистил мусор в теле поста.
-
Так, трохи товщину зібрати можна {y}, затонувати злегка і буде гут. =)
-
Gekos, тонувати - то вже потім (тунгова олія вже куплена), зараз не можу визначитися куди танцювати з формою руків"я.
Зтоншити і по товщині і по ширині, особливо тильник?
Ширина тильника 38 мм, товщина 23 мм
Довжина руків"я 120 мм. Прибрати 5 мм довжини?
-
Для черпнуть вдохновения, по форме рукояти
http://forum.guns.ru/forummessage/97/383654.html
http://forum.guns.ru/forummessage/97/339715.html
-
В данном случае вопросы начинаются с того, что линии (стилистика) клинка и рукояти не согласованы.
Дуга (выпуклая!) по обуху + дуга по спинке = пресловутая "чайка".
Впрочем, возможность изменить линию обуха вслед за прототипом - остаётся.
Ну, или заниматься редизайном по мотивам того, что показал Jericho.
(Там та же "генеральная идея" - плавная линия от кончика через обух-спинку до тыльника. Но не "волной" а одной дугой.)
Продолжить можно тем, что (по-моему) "фирменная" рукоять больше всего подходит к тому, с чего начиналось:
(http://www.survival-mediawiki.de/dewiki/images/7/70/Roselli-Hunter-UHC-002.JPG)
... а на других ножах - увы, плавно переходит в профанацию (эксплуатацию "торговой марки").
По поводу меньше и тоньше - оригинал задуман (и реализован) по-северному ухватистым.
Уменьшение же обхвата подобных рукоятей -в какой-то момент приводят к резкому падению комфортности работы. Причём (по-моему) "граница перехода" лежит где-то на размерах [осей эллипса] 30х20 мм. Ориентир: при обхвате рукояти - средний палец чуть-чуть не достаёт до ладони.
Длина - скорее всего нужно будет немного убрать, но это можно будет сделать и после достижения конечных размеров в обхватах.
И, думаю что "ступеньку" на рукояти нужно немного приблизить к больстеру. Там как минимум 3 мм есть (а с учётом тупья - так больше, неверное?)
И снизу больстер подобрать - отцентровать клинок по высоте. Так - чтобы ступенька сверху = ступенька снизу.
И, да! В очередной раз, под копирку:
2 novak: Со словами: "... {cеnz}, не зли меня, я истеричка!", пошлю в Технозону... Вежливо... Для начала...
А в следующий раз - хладнокровно и вежливо репрессирую. (Не,.. ну,.. могу и грубо и демонстративно-экспрессивно. {sm} Но тоже - хладнокровно. {_09})
Ибо з@ебали посылы на страницу с мелким фото, к которой нужно кликнуть по ссылке на странице с другим фото, а потом поплясать с бубном, чтобы открыть на экране (или сохранить) таки чистое фото.
Хотите внимания/уважения к себе - внимайте и уважайте других!
-
..."ступеньку" на рукояти нужно немного приблизить к больстеру. Там как минимум 3 мм есть (а с учётом тупья - так больше, неверное?)...
+500.
Наверное, всё-таки "больше". Тут можно смело копировать с "прототипа", естссна, учитывая пропорции. После "похватать" её по-разному.
Р.S. ТС хорошо изложил количество "подходов" и "мук творчества". :)
-
MACH1, насчет ступеньки 100% согласен, только-что убрал максимально возможно (на обрезиненном колесе, которое имеет биение).
Убрал также упор, вернее укоротил до 4.5 мм (было около 6мм)
-
Хорошо все. Все выйдет.
-
Ну от: підправив форму руків"я і просочив тунговою олією.
Поверхню руків"я зробив матово-шорсткою (шкурка 120-ка і все), спеціально, бо ніж планується для роботи.
Результатом не задоволений, бо клинок хоче іншого руків"я.
Наступного разу почну з ескізу, а не буду робити все на око, як цього, першого разу.
Чекаю на зауваження.
(https://lh3.googleusercontent.com/-UNsB7pbCUMM/U4Reptzyp5I/AAAAAAAAAGY/GQYQFkn22TA/w640-h372-no/P5270794.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-UNsB7pbCUMM/U4Reptzyp5I/AAAAAAAAAGY/GQYQFkn22TA/w1280-h372-no/P5270794.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/--AGfYIjWvqc/U4RepmCxO3I/AAAAAAAAAGc/B0ejLBHZnps/w320-h338-no/P5270795_cr.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/--AGfYIjWvqc/U4RepmCxO3I/AAAAAAAAAGc/B0ejLBHZnps/w1280-h338-no/P5270795_cr.jpg)(https://lh4.googleusercontent.com/-2tFMMn6tpUE/U4ReprzoECI/AAAAAAAAAEk/LRR7MlFF1rA/w320-h338-no/P5270796_cr.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-2tFMMn6tpUE/U4ReprzoECI/AAAAAAAAAEk/LRR7MlFF1rA/w1280-h338-no/P5270796_cr.jpg)(https://lh3.googleusercontent.com/-f1q47grZmIg/U4ReqOgvtiI/AAAAAAAAAGg/6wl_gm-W_x0/w320-h470-no/P5270797_cr.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-f1q47grZmIg/U4ReqOgvtiI/AAAAAAAAAGg/6wl_gm-W_x0/w1280-h470-no/P5270797_cr.jpg)(https://lh6.googleusercontent.com/-F-RJo7SfpXA/U4ReqcGj31I/AAAAAAAAAEE/AUqVoLqYdGE/w320-h589-no/P5270798_cr.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-F-RJo7SfpXA/U4ReqcGj31I/AAAAAAAAAEE/AUqVoLqYdGE/w1280-h589-no/P5270798_cr.jpg)
-
З почином! Не помиляється той, хто нічого не робить. Далі буде краще...
-
Не настаиваю на правоте, но если обух сточить по прямой (при этом опустить острие клинка на 3-4мм) будет визуально гармоничнее. Хотя ХЗ - слишком крут подъем.
-
Для начала пойдет. Удачи! {_11}
-
но если обух сточить по прямой (при этом опустить острие клинка на 3-4мм) будет визуально гармоничнее.
Приклав листок паперу до монітора (обрізав візуально клинок, як сказано) - цікаво, дійсно виглядає краще.
Може і дійсно варто було б обрізати? {23}
Але тоді я далеко втікаю від оригіналу, від якого я відштовхувався.
Нагадую оригінал Розеллі:
(http://i.piccy.info/i9/38bad8c6824a0752acd4080087d013b6/1401252392/10617/591986/roselli200912_cr1.jpg) (http://piccy.info/)(http://i.piccy.info/a3/2014-05-28-04-46/i9-6458768/476x104-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-05-28-04-46/i9-6458768/476x104-r)
Почекаю ще коментарів і порад...
-
+1 к DMITNIK.Сточить практически от рикассо с наклоном 3-4 мм.И я бы еще ширину упора уменьшил наполовину.
-
Демьян, з шириною упора все дуже добре, повірте на слово.
При хваті середній палець лягає у виямку, а вказівний лежить на упорі.
Якщо упор зробити вужчим, то вказівний сповзе на лезо.
(https://lh4.googleusercontent.com/-OZkWj09tHI8/U4WX0-LwCoI/AAAAAAAAAHU/Uc30FXQiJe4/w320-h793-no/P5270799_cr.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-OZkWj09tHI8/U4WX0-LwCoI/AAAAAAAAAHU/Uc30FXQiJe4/w926-h793-no/P5270799_cr.jpg)
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-EjpalVoEU1c/U4Wu7JtXrPI/AAAAAAAADNo/j58BY-mVNSU/s256/2906128.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-EjpalVoEU1c/U4Wu7JtXrPI/AAAAAAAADNo/j58BY-mVNSU/s1280/2906128.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-0t0fN5iVxWE/U4Wu8SW-kKI/AAAAAAAADNQ/WK6YPe0Ngv4/s256/2906132.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-0t0fN5iVxWE/U4Wu8SW-kKI/AAAAAAAADNQ/WK6YPe0Ngv4/s1280/2906132.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-uo8xPipb3SA/U4Wu7P5U1HI/AAAAAAAADNc/WTCg5f0mTZo/s256/2906134.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-uo8xPipb3SA/U4Wu7P5U1HI/AAAAAAAADNc/WTCg5f0mTZo/s1280/2906134.jpg)
Это по поводу: "сповзе на лезо" - Розелли этого не боится, хотя клинок острый до самого больстера. И по поводу среза тыльника. И по поводу линии спинки - примерно начиная с места над упором и до тыла - практически прямая. И по поводу "вылизывания" упора.
С дугой стороны ("сповзе на лезо")... ;)
(https://lh5.googleusercontent.com/-eXttFfPiWek/U4Wu75-w2AI/AAAAAAAADNY/mOO8WXnG9BA/s256/2917989.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-eXttFfPiWek/U4Wu75-w2AI/AAAAAAAADNY/mOO8WXnG9BA/s1280/2917989.jpg)
Ну и ещё раз по размерам (ухватистости):
(https://lh5.googleusercontent.com/-zg5cTcjuJHk/U4Wu8mvxzrI/AAAAAAAADNg/e8BqOYZqA8s/s256/3104541.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-zg5cTcjuJHk/U4Wu8mvxzrI/AAAAAAAADNg/e8BqOYZqA8s/s1280/3104541.jpg)
Мысль по поводу вида на рукоять сверху - модификация "coca-cola light": ;)
(https://lh6.googleusercontent.com/-eyATSbPZjLA/U4Wu8PvczQI/AAAAAAAADNM/JFLXoD27bqs/s256/3086613.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-eyATSbPZjLA/U4Wu8PvczQI/AAAAAAAADNM/JFLXoD27bqs/s1280/3086613.jpg)
По ножнам: одни из "родных", их модификация + альтернативная идея.
(https://lh5.googleusercontent.com/-DgdFtwzdqg8/U4WvJhUZSdI/AAAAAAAADO8/XOE1Da1XiMY/s256/8208775.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-DgdFtwzdqg8/U4WvJhUZSdI/AAAAAAAADO8/XOE1Da1XiMY/s1280/8208775.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-S5fusck5J98/U4WvIZeKl6I/AAAAAAAADO0/xrpMvw2Ut2o/s256/5ab5743bb0f8.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-S5fusck5J98/U4WvIZeKl6I/AAAAAAAADO0/xrpMvw2Ut2o/s1280/5ab5743bb0f8.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-wL-ufeayq-A/U4WvMXKa4zI/AAAAAAAADPU/eTChoGJIcuQ/s256/d99ef25ffdbe.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-wL-ufeayq-A/U4WvMXKa4zI/AAAAAAAADPU/eTChoGJIcuQ/s1280/d99ef25ffdbe.jpg)
И возвращаемся к общему плану: в первую очередь - по форме обуха, т.к. для рукояти - "жабить" нужно по-другому: её нужно не только масштабировать, но и немного растягивать пропорционально клинку, менять соотношение высота/толщина. (Если сильно нужно - могу, конечно... Но и так должно быть понятно, что и по её длине и по упору - различия налицо.):
(https://lh5.googleusercontent.com/-pKzHzpWSjkM/U4W96B0k_VE/AAAAAAAADPs/HD_gKkW40Zo/s800/Novak.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-pKzHzpWSjkM/U4W96B0k_VE/AAAAAAAADPs/HD_gKkW40Zo/s1600/Novak.jpg)
-
Всім дякую, особливо Циніку, та Грабу, за підказки. {tnx}
Буду думати, а поки спробую покористуватися в тому варіанті, як є.
Тому думаю над піхвами... {23}
-
Думаю, что окончательное решение по изменению обуха (что элементарно) и возможному изменению подъёма (что сложнее) - лучше принять до изготовления ножен.
{mem} Там ещё видны маленькие отклонения плавности линии спинки. (Для начала это не принципиально к исправлению, но видеть их нужно. На перспективу.)
-
Можна було спробувати робити рукоятку як на фінці в пості Циніка - правда не знаю, як би воно дивилося і наскільки таке рішення "стилістично" правильне :)
Ну й клинок чимось нагадує Мору - можна було в такому напрямку працювати
А взагалі - норм ножик, головне щоб зручно ним було працювати. Тим більше, для тих, хто "не в темі" - то ніж та й все, а як взнають що власноруч зроблений - то вже круто (_22)
Так що не варто зациклюватися, а пробувати робити інший ніж. Подальших творчих успіхів!
-
..як на мене -то я б прибрав горбик на обусі,і зробив-не тоо що прямий обух,а навіть трохи з прогином ,більше до кінчика леза-було схоже за формою оригіналу,трохи довше,але ще й узгодило форму клина з формою руків"я.
-
Цікаво побачити остаточну версію! :)
-
Якщо гарно лежить в рукі і для себе то можна і так залишити
-
Підтримую якщо в твою руку ліг і ніж для роботи то не переймайся