Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => K => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Karabas => Тема розпочата: Karabas від 14 Червня 2014, 10:31:04

Назва: Сантоку?
Відправлено: Karabas від 14 Червня 2014, 10:31:04

"Попросили" сделать что-нибудь на кухню.

(https://lh5.googleusercontent.com/xRz6R09PyWgyfDfKktSFbASzVZBX5NBRmWqua3qy-9M=w800-h600-p-no) (https://lh5.googleusercontent.com/xRz6R09PyWgyfDfKktSFbASzVZBX5NBRmWqua3qy-9M=w2048-h1536-p-no)

Сие изделие пошло, как плата за использование рабочего времени не по назначению  {sm}
Клинок - 40Х13(травление 12В), 170х35х2.6, 58HRC -  {dr} (большая поковка отсюда - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=38930.0 ). Сведён ~0,1мм, заточен до "бреет запястье" где-то 18-20⁰, жил у меня на кухне 3 дня, самое "страшное" было это три судака по 1кг. После этого брить перестал, но бумагу режет под своим весом не очень резво.
Рукоять - дуб в ХЖ, 110х20(15)х25(20) поперечный спил, больстер - трубка мельхиоровая.
Монтаж всадной на ЭДП с серебрянкой...  {23} фрикционный.
Ножны или чехол также дуб, но другого качества, и тоже в ХЖ. Всё дерево пропитано тунг. маслом и покрыто карн. воском.

(https://lh6.googleusercontent.com/A7vZb6BPpD6vW1Q4t0DwPXfLdOfOQMThPsLIXAamleo=w160-h211-p-no) (https://lh6.googleusercontent.com/A7vZb6BPpD6vW1Q4t0DwPXfLdOfOQMThPsLIXAamleo=w2048-h1536-p-no) (https://lh5.googleusercontent.com/-g5ys9ZnpnHc/U5t07h8vxHI/AAAAAAAABPA/2-3lTRj3AZM/w160-h211-p-no/IMG_20140612_175138.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-g5ys9ZnpnHc/U5t07h8vxHI/AAAAAAAABPA/2-3lTRj3AZM/w2048-h1536-p-no/IMG_20140612_175138.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/e-xcu4MNjVh2GM1jGeUfuMiJxn7B-cgKuX3ZIzchUT8=w282-h211-p-no) (https://lh4.googleusercontent.com/e-xcu4MNjVh2GM1jGeUfuMiJxn7B-cgKuX3ZIzchUT8=w2048-h1536-p-no) (https://lh4.googleusercontent.com/m56C5ojcmjTdLrwOwj1FbMg_VPy8E-U4bZ_uYGez2uc=w283-h211-p-no) (https://lh4.googleusercontent.com/m56C5ojcmjTdLrwOwj1FbMg_VPy8E-U4bZ_uYGez2uc=w2048-h1536-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/Oe6JZSkANHeE41rvSCzWDR75Jg2gtvNT6iHkXfkhN70=w382-h211-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/Oe6JZSkANHeE41rvSCzWDR75Jg2gtvNT6iHkXfkhN70=w2048-h1132-p-no) (https://lh6.googleusercontent.com/0OLsbzOpPfQwH8oBCmpft3UdZYS9Rw6uL-jEepcyafE=w282-h211-p-no) (https://lh6.googleusercontent.com/0OLsbzOpPfQwH8oBCmpft3UdZYS9Rw6uL-jEepcyafE=w2048-h1536-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/gYijGXygdKxIt6tPORfy8xCdZxQCCdMQGyU2R9qMy2E=w160-h211-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/gYijGXygdKxIt6tPORfy8xCdZxQCCdMQGyU2R9qMy2E=w2048) (https://lh3.googleusercontent.com/KEQxkE9ezPdHo5361ktRohOtIZ6P02z2NeCcIFzQQcs=w282-h211-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/KEQxkE9ezPdHo5361ktRohOtIZ6P02z2NeCcIFzQQcs=w2048-h1536-p-no) (https://lh4.googleusercontent.com/cogFrhIsj9i-eeiGVSMHOfIelr2pNDQKt9Khaiv6Ipc=w282-h211-p-no) (https://lh4.googleusercontent.com/cogFrhIsj9i-eeiGVSMHOfIelr2pNDQKt9Khaiv6Ipc=w2048-h1536-p-no) (https://lh4.googleusercontent.com/i9pzvTNdMW5kQXQbyZJ22PhRnqvkOo-vDfhoWIj0Ktc=w282-h211-p-no) (https://lh4.googleusercontent.com/i9pzvTNdMW5kQXQbyZJ22PhRnqvkOo-vDfhoWIj0Ktc=w2048-h1536-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/DBgTFdjjQ4KQjBr1LsNjh2C16uLum0S73My74TeNNOY=w282-h211-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/DBgTFdjjQ4KQjBr1LsNjh2C16uLum0S73My74TeNNOY=w2048-h1536-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/AysY7tocFJvVyXPUHX1wYGKz9rGMTAnqk1rzlsovd6A=w282-h211-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/AysY7tocFJvVyXPUHX1wYGKz9rGMTAnqk1rzlsovd6A=w2048-h1536-p-no)

---

Исправил пару опечаток в ссылках, которые не открывались.

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Віктор71 від 14 Червня 2014, 11:31:50

Сподобався,особливо ножни!

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Nutty від 14 Червня 2014, 12:19:22

  {dr} а нафига кухоннику ножны?

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Dmitriy_M від 14 Червня 2014, 12:25:08

Хорош  {_11}

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Karabas від 14 Червня 2014, 19:33:39

Цитата: Nutty від 14 Червня 2014, 12:19:22

  {dr} ножны?

"Заказчик" пожелал что-то, в чем можно было бы транспортировать но при необходимости. И тут Я также натупил с линией обуха.

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Arma від 14 Червня 2014, 20:03:42

Линия РК слишком прямая , носик выше должен быть , по идее , остальное в тему . Ну и на счет сведения 0.1мм у меня сомнения - слишком подводы широкие , хотя тут могу и ошибаться  {dr}
 Можно добавить -  с низу рукоятки я бы то же ступеньку сделал ( стык лезвия и больстера ) , как с верху , но это не обязательно , в глаза не бросается
 

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Вася Васин від 14 Червня 2014, 20:16:07

Согласен с Arma носик выше должен быть 8-)

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: MACH1 від 14 Червня 2014, 21:50:30

Красиво и стильно. Гранчак на рукояти понравился. {y}

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Karabas від 14 Червня 2014, 23:26:51

Цитата: Arma від 14 Червня 2014, 20:03:42

Линия РК слишком прямая , носик выше должен быть , Ну и на счет сведения 0.1мм у меня сомнения - слишком подводы широкие , хотя тут могу и ошибаться  {dr}
 

согласен

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: DEMASHKEVITCH від 14 Червня 2014, 23:32:08

Понравился,хороший получился.

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Cynic від 15 Червня 2014, 00:20:12

Цитата: Arma від 14 Червня 2014, 20:03:42

на счет сведения 0.1мм у меня сомнения

Какие сомнения? ;) Там где-то 0,3. А если угол не 18°, а все 24°... то и поболее будет.

Впрочем, для 40Х13 @ 58 HRc - сведение в 0,1... {23} Я бы не рискнул на ноже такого размера. Так что - близко к рациональному. Как и угол порядка 25°. При заточке в одну фаску.

Цитата: Arma від 14 Червня 2014, 20:03:42

Можно добавить -  с низу рукоятки я бы то же ступеньку сделал

Ага. И "вынос" на сантиметр-полтора.

Цитата: Arma від 14 Червня 2014, 20:03:42

носик выше должен быть , по идее

Ну, может на последних 3 см можно было на 1-1.5 мм поднять. Но и так линия РК схвачена достаточно верно.

 {mem} Травление... Ну, гладкое + матовое - годится. Но "язвы" к чему? {23}

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Cynic від 15 Червня 2014, 00:28:32

 {mem} Чуть не забыл "пятачок вставить" по поводу указания размеров картинки на picasaweb... Слева - "как опубликовано", справа - как надо. Смотрим по клику, ощущаем разницу:
(https://lh6.googleusercontent.com/A7vZb6BPpD6vW1Q4t0DwPXfLdOfOQMThPsLIXAamleo=w160-h211-p-no) (https://lh6.googleusercontent.com/A7vZb6BPpD6vW1Q4t0DwPXfLdOfOQMThPsLIXAamleo=w2048-h1536-p-no) (https://lh6.googleusercontent.com/A7vZb6BPpD6vW1Q4t0DwPXfLdOfOQMThPsLIXAamleo=w160-h211-p-no) (https://lh6.googleusercontent.com/A7vZb6BPpD6vW1Q4t0DwPXfLdOfOQMThPsLIXAamleo=w1536-h2048-p-no)

"Сено - солома."© ...    ;)

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Karabas від 15 Червня 2014, 00:54:21

Цитата: Cynic від 15 Червня 2014, 00:20:12

1-Там где-то 0,3. А если угол не 18°, а все 24°... то и поболее будет.
2-Впрочем, для 40Х13 @ 58 HRc - сведение в 0,1... {23}
3-ступеньку, Ага. И "вынос" на сантиметр-полтора.
4-Ну, может на последних 3 см можно было на 1-1.5 мм поднять. Но и так линия РК схвачена достаточно верно.
5- {mem} Травление... Но "язвы" к чему? {23}

1-Там где-то 0,1 и есть, в вертикальном положении (рк вверх) местами отражения не было, угол - 9-10 на сторону. не уверен, что в сечении рк - прямые, может линза чуть (точил руками, не очень прямыми  {_09} ), да и на прав. доске, видать, увлёкся.
2-  (( ну, в этой физике+геометрии и подобном соотношении Я ещё не очень  {_09} . Кстати, где-то Я уже просил растолковать, как правильно померить "сведён в ...", но ответа не получил, так что меряю штангелем как могу
3,4- всё это было в планах, но про руки уже говорил  {))}
5- про язвы это, наверное, кузнецу вопрос, там ещё еле заметные трещины в начале спусков по обе стороны - отсюда и травление  {sm}

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Karabas від 15 Червня 2014, 01:05:48

по фото - умею  {y} ,перепутал W@H  (_23)

Нашёл "идейного вдохновителя"

(http://img.allzip.org/g/276/orig/6526810.jpg)

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Cynic від 15 Червня 2014, 01:14:05

Цитата: rimsckij від 15 Червня 2014, 00:54:21

Там где-то 0,1 и есть

"Не ве-рю!" © Фото показивают ширину фаски около 1 мм. Добавляем к этому угол в 20° и тригонометрию... Ну никак 0.1 не получается. -)
(И залинзовка заточки - тоже не видна. Видно заточку в одну фаску. {sm})

Цитата: rimsckij від 15 Червня 2014, 00:54:21

как правильно померить "сведён в ..."

Предельно просто: нужно измерить толщину клинка в том месте где спуски переходят в фаску заточки. (Сложности только при залинзовке. Там требуется  указать несколько толщин на разных удалениях от РК. Ну или (лучше!) показать макро: "приложи линейку - покажи зазор".)

Цитата: rimsckij від 15 Червня 2014, 01:05:48

перепутал W@H

Потому я и рекомендую использовать только один параметр размера (остальные учтутся автоматом) - это исключает подобную обрезку.

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Arma від 15 Червня 2014, 01:19:35

Я лично , сведением считаю ширину клинка в том месте где у Вас сейчас РК и меряю до заточки , после уже не получится
 А за травление - я бы наоборот рельеф сделал , что бы прилипало меньше .

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Cynic від 15 Червня 2014, 01:39:51

Цитата: Arma від 15 Червня 2014, 01:19:35

и меряю до заточки , после уже не получится

После заточки, с учётом угла спусков, может получиться заметно другая цифра. (Чем круче спуски и меньше угол заточки - тем более другая.)
Т.е. я считаю толщиной спусков именно то, о чём сказал выше: толщину клинка по ребру между спусками и заточкой. (Если оно есть. ())

И не вижу сколько нибудь заметной разницы в сложности измерений. {sm}
(Ну... немного сложно измерение нежных геометрий, когда толщина подводов примерно равна цене деления на штангеле (а то и меньше ;)). Но и там наличие заточки абсолютно не существенно. Для меня.)

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: vobler від 15 Червня 2014, 10:15:52

Нету там 0,1 , при 0,1 фаски нет. А нож в целом понравился.

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: aleks03 від 15 Червня 2014, 20:08:49

Понравился  =)

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Arma від 15 Червня 2014, 20:22:34

Цитата: Cynic від 15 Червня 2014, 01:39:51

толщину клинка по ребру между спусками и заточкой. (Если оно есть. ())

Я бы и согласился , но тогда в случае " если оно есть " , то есть спусках в ноль , в твоем варианте измерения получится не ноль , а величина равная толщине клинка ( ну или ромбика , на финке ) , а в моем ноль  :)

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Ashtaroth від 16 Червня 2014, 13:19:13

Отличный кухонник. Только не понятно зачем ему ножны?

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: serg_if від 16 Червня 2014, 13:31:14

Цитата: Ashtaroth від 16 Червня 2014, 13:19:13

не понятно зачем ему ножны?

Та ножны фиг с ними, зачем в ножнах вклеена ткань - вытирать огрызки?

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Dimec від 16 Червня 2014, 15:50:06

отличный комплект.
Насчет ткани согласен, а вот ножны - почти японская сайя. Очень удобная штука, я свой сантоку в таких ножнах таскаю по всем гостям и пикникам, где приходится готовить ))  {_11}

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Сеня638 від 16 Червня 2014, 23:06:26

Красиво сделано, и ножны в тему.

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: voronn від 16 Червня 2014, 23:19:51

 Ножны получились добротные {_11}.

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Karabas від 17 Червня 2014, 12:10:30

Цитата: Ashtaroth від 16 Червня 2014, 13:19:13

зачем ему ножны?

См. ответ #4,#22 (__7)

Цитата: serg_if від 16 Червня 2014, 13:31:14

- вытирать огрызки?

Ткань эта - плюш, как уплотнение,компенсирует 1,5мм свободного места. А Вы, нож мокрым и грязным в ножны суете???
Тогда могу и Вам этой ткани подогнать.

Назва: Re: Сантоку?
Відправлено: Cynic від 18 Червня 2014, 18:56:13

Цитата: Arma від 15 Червня 2014, 20:22:34

Я бы и согласился , но тогда в случае " если оно есть " , то есть спусках в ноль ,
 в твоем варианте измерения получится не ноль , а величина равная толщине клинка ( ну или ромбика , на финке ) , а в моем ноль  :)

 -)
При спусках в 0 (это предельный, вырожденный случай = его нет!), притом - указываемый в описании, или очевидный на фото - 0 всегда 0. (А если "микроподвод" - по сути он не отличается от подвода ни чем. Кроме того, что его нужно измерять не метром, а микрометром.)

PS. А в случае (как - в данном), когда видно ребро между спусками и заточкой - подводы = толщине клинка по этой линии.