Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => Инструменты, материалы, технологии => Расходные материалы к станкам и электроинструментам => Тема розпочата: Garun від 23 Липня 2014, 11:05:03
-
Недавно обзавёлся гриндером и остро встал вопрос по лентам, размер 50Х610. Ленты приобретённые в местном хозмаге склеены в нахлёст и более 15 минут работы не выдерживают. В прошлое воскресенье отслесарил два клинка и порвал пачку лент. (_23)
Поиски лент в нете ничего не дали - или нужного размера нет, или сайт "мутный", или ленты такие же как я купил.
Знаю что можно склеить самому, но не знаю как и чем. Знаю что на форуме была такая тема но поиск пихает не то что нужно. В общем (_3) (_3) (_3)
-
Доброго дня. очень плохо вы искали.http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=19777.0
-
Спасибо, меня уже ткнули.... Но вопрос не в том где купить, а в том как склеить...
-
Но вопрос не в том где купить, а в том как склеить...
Во-во..
Також приєднаюсь до запитання {dr}. Може десь продається цей двокомпонентний клей і спец. стрічка для склейки в стик? {dr}
-
Пробував клеїти на супер клей з підкладочною тканиною, і нічого -рве :(.
-
Так я також пробував....
-
Клеїв резиновим клеєм типу наіріт або 88, полоска тканини - палаточна синтетика з ПВХ-покриттям. Покриття - до клею. По технології з тюбика. Стрічку різав під 45 градусів, приблизно. До використання витримувам добу, не менше. По шву не рвалось ніколи. Поруч і вздовж стрічки - рвав.
-
О! Це вже щось!
-
Garun
Двокомпонентний клей і стрічку для склейки шукайте в тих, хто продає клеєні стрічки, масово продає. Я був взяв для проби разом із стрічками у Валерія (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?action=profile;u=5499), але потім клей і стрічку продав, бо мені на гумове колесо такі складнощі із склеюванням без потреби. Можете спробувати зараз в нього попитати, може є в наявності.
Клей також можна пошукати в майстернях з ремонту/виготовленню взуття, а стрічку підібрати із тонкої і міцної синтетики.
-
Як клеїти стрічки є в темі інструменти, матеріали, технології, з відео.
-
Трохи не правильне питання, бажано вказати яку конкретно стрічку клеїти треба, бо вони усі різні, до прикладу склеїти ЗАК це хвилинне діло а склеїти поліестер трагедія.
-
до прикладу склеїти ЗАК
не виходить, на супер-клей і підкладочну тканину ((. Пробував купу разів-рве на стику разом з тканиною або відриває тканину 8-).
-
Клеїв резиновим клеєм типу наіріт або 88, полоска тканини - палаточна синтетика з ПВХ-покриттям. Покриття - до клею. По технології з тюбика. Стрічку різав під 45 градусів, приблизно. До використання витримувам добу, не менше. По шву не рвалось ніколи. Поруч і вздовж стрічки - рвав.
поддерживаю, тоже так клею и никогда не рвалась. стиралось в ноль, но не рвалась
-
палаточна синтетика з ПВХ-покриттям.
А що воно таке? То типу "балоні"? {_09}
-
В сраку резиновий клей і всраку стик 450 вибачаюсь за різкість {_09}
Я переклеїв стрічок далеко за 500 метрів метрів і жодна не порвалась на склейку 30-40 стрічок йде година часу.
Ось відео
https://www.youtube.com/watch?v=b1XG5_vamJw
https://www.youtube.com/watch?v=KyKMNUMitb0
Простішого варінату навряд чи є, цей варіант підходить для склейки грубого зерна Р-24- Р100 максимум.
Стики стрічки після склейки акуратно зашліфовуються щоб зменшити биття зерна 24-60 узагалі ніякого не мають.
-
В сраку резиновий клей і всраку стик 450
Може воно й так, але для мене особисто простіше відрізати шматок тканини і почекати до завтра перед використанням стрічки, чим зняти абразив з неї. От не виходить і все. І розчинником мив, і бруском чухав - в сраку то все, вашими словами. Може в мене до того руки не стоять, а може наждачка така гомняна - не можу я з неї зняти акуратно полоску абразиву.
-
А що воно таке? То типу "балоні"? {_09}
Я клеїв з такою - Тип ткани:
Ткань Оксфорд гладкокрашеный
Единица измерения: п.м.
Ширина (см):150
Плотность (г/кв.м):110
Переплетение:Полотняное
Обработка, пропитка, покрытие: Полиуретановая (ПУ),
Подробный состав:100% полиэстер
-
Если поможет.
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=30536.msg458965#msg458965
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=30536.msg458976#msg458976
Игрался когда-то с этим делом, но в домашних условиях подходящих клеёв и
материалов не встречается да и нормальных абразивов по строительным, то же, не разживёшься.
Лично у меня ни чего похожего никогда не попадалось.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6846/37700992.0/0_f0791_2ed7682a_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6846/37700992.0/0_f0791_2ed7682a_orig)
-
Відкрию страшну таємницю абразив з наждачки зняти секунда діла.
А як зараз розкажу детально :)
Потрібно.....
Наждак бажано 2800обертів.
Гумовий або дерев'яний брусок розміром 10х5х2 +- без різниці головне щоб зручно.
Алмазний диск до болгарки по плитці чи бетону ( без прорізів, гладкий по торцю)
Приспособа для виставлення стрічки (може і не бути, можна виставити і так)
Шматок поліетилену доволі грубого.
Процес
Відрізаємо стрічку (кут не міряв але біля 15-20 градусів більше не треба), ставимо кінець стрічки на дощечку і знімаємо абразив, потім ставимо інший кінець стрічки стороною де не має абразиву і зачищаємо.
Склейка як по відео.
Потім зачищаємо місце склейки тим же кругом знімаємо абразив майже повністю, щоб зменшити биття з іншої сторони теж трохи зачистити зняти горбик.
І усе готово, якщо все грамотно і не прочухаєте матерію на місті склейки цю стрічку ви ніколи не розірвете перевірено на сотнях стрічок.
-
Всім висловлюю подяку за участь в темі!
Wlad-у особливий респект. Буду пробувать саме по його технології. Тільки останне питання;- клей 555?
-
Я брав з завода марку не знаю, але підійде якісний супер клей з магазин а може бути 502 -555
-
Щось зняти абразив не виходить з ленти ЗАК ((. Пробував на точилі..
-
Чим знімаєш ?
-
Я десь читав, що абразив знимають простою шкрябачкою попередньо розмочивши його ацетоном. Правда ацетон дістати .... (_23)
-
Знімав на точильному камені ( на точилі). {sm}
-
Так він і не зніме читай вище я ж писав алмазний диск по плитці чи бетону.
-
Garun опробуй мой способ .
я сначала тоже тут кучу советов прочитал , и клей и ткани разные .
Щас нашел идеальный на мой взгляд вариант . не бойся быть не понятым так как тебе надо топать в магазин где тусят которые занимаются кройкой и шитьем . у них есть в продаже атласные ленты (некоторые такие ленточки на свадебные кортежи крепят ) вот те ссылочка что бы понял о чем речь http://www.handmaking.com.ua/lenty-atlasnye.html (http://www.handmaking.com.ua/lenty-atlasnye.html) стоит понты ,выбираешь нужный размер и вперед за клеем . я пользуюсь клейм "Момент" потом стандартно клеишь как много раз тут это обговаривалось и Вуаля . Лента склеенная на атласистых лентах до полного износа держится.
Удачи ... 8-)
-
Очень полезная тема. Если бы в ней ещщо поставить адреса-контакты где мона толковый купить материал для склейки лент, тогда форумчанам был бы самоучитель эффективный. Лента 3М 1800 Р40 у пресловутого Анатолия обошлась с пересылом 180 грн. Качество гут, а цена.... Поэтому клеить самому очень актуально. У меня лично с суперклеем пока не получилось. Буду пробовать дальше. Успехов нам всем.
-
Ну что-ж друзья, я готов отчитаться по теме. Танцы с бубнами показали что; - 1) Метод от Wlad для ленты 610 не годится. Я не знаю как на больших размерах, но на 610 удар на стыке жуткий. Как я ни старался, зачищал, выравнивал - ничего не помогает. 2) Вариант склейки "встык" на атласную ленту более приемлемый, гораздо более. Правда есть ньюансы, во первых ленту нужно давать в 2 слоя, во вторых лента должна идти вдоль а не поперёк, в третьих клей использовать 808-й. Он после застывания много эластичней чем 505-й.
-
Ви після склейки краї зачистили. абразив над місцем склейки знімали, якщо ви не знімете абразив над місцем склейки то вона звісно буде бити. і я писав такий варіант годиться тільки для 24-60того зерна.
-
І абразив знімав, і склейку зачищав, і абразив 40 -вий. Повірте, все робив як книжка пише.
-
Влад снимал и клеил все как ты писал,склеил Клинспор песня просто песня, после суток работы начала она на стыке расходиться, я думаю клей #8
-
Я думаю, что такой способ для лент как для ободрать, более тонкие операции наверно нужно фабричные. Я конечно не пробовал склеивать, я предполагаю, могу ошибиться. ((
-
Доброго времени суток.
А как правильно называется материал которым склеены ленты с завода, как Шенгур показывал в ответе №17.
С уважением Виталий.
-
И еще один вопрос.
Как определить направление работы ленты если нет стрелок, только надписи?
С уважением Виталий.
-
А я вообще не до понял вопрос! Это если с рулона ленту по нужной ширине отрывать /отрезать? Или как/что? Обычно если есть рулон наждачки на тканевой основе, то с одной стороны он рвется легко и по всей длине нужной лентой, когда отрываешь, а на 90 градусов разверни и попробуй, то порвать сложно/сложнее и отрывается не понятно как. Есть там стрелки или нет пробовать нужно практически. Вот там где рвется относительно легко там и рвешь/режешь, причем просто руками даже без надреза ножом, но если нужно точно и красиво, то лучше использовать в начале нож!
-
Пост №17 Шенгура, там фото.
Видны стрелки направления работы ленты.
Такие встречал на разных лентах, сейчас собираюсь клеить себе ленту, на ней отсутствует маркировка направления.
По этому и возник данный вопрос.
С уважением Виталий.
-
как Шенгур показывал в ответе №17.
Называется "сплайс"
Видны стрелки направления работы ленты.
Если их нет, значит направление не имеет значения.
-
Спасибо за ответ.
Только сделал фото.
(https://lh3.googleusercontent.com/exm4eaxkmXnmO1XYys7i10xk8QP8WceQ6rkjOGxVbh8=s100-p-o) (https://lh6.googleusercontent.com/exm4eaxkmXnmO1XYys7i10xk8QP8WceQ6rkjOGxVbh8=w1172-h709-no)
Теперь о сплайс-е.
Поиск в течении суток не дал результата, может у кого-то есть описание, полное название или адрес конторы в Украине (или какой америкосовский Амазон или подобный).
Или кто продаёт на форуме, куплю метр-два.
С уважением Виталий.
-
Вот там где рвется относительно легко там и рвешь/режешь, причем просто руками даже без надреза ножом, но если нужно точно и красиво, то лучше использовать в начале нож!
Я режу болгаркой с кругом 1мм., у меня есть линейка шириной 50 мм. и длиной 150мм. провожу линию, и по ней режу. Получается ровно и нитки не "сатаются". А когда рвешь не всегда получается одинаковая ширина да и нитки опять-же...
-
Только что лопнула первая лента.
Боевое крещение пройдено {gig} .
С уважением Виталий.
-
На стеклоткань клеил?
-
Да, это та которая была склеена самая первая для примерки.
Сейчас клею те которые взяли.
С уважением Виталий.
-
Лопнула по стыку? Не выдержала ткань или клей?
-
50 на 50 . Допускаю что поддел край.
-
Каким клеем клеил?
-
Так порвалось или по клею разошлась.?
Моя самопальная бэушная лента выглядит так
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6734/75591975.8/0_a655d_73d47c8_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/igor-cononow/album/56481/view/681309)
-
А вы какой тканью/клеем пользовались?
-
Клей Наирит CR 3307 только из банки не из тюбика http://himik-plus.com/index.php/ru/katalog-kleev/17-kleya-dlya-promyshlennosti/abrazivnye-lenty
Ткань синтетическая подкладочная. Но с подбором ткани надо много экспериментировать что бы и приклеивалась хорошо и не рвалась
-
Сегодня доделал струбцыну, склеил в стык на атласную ленту и клей Наирит CR3307 первую пробную партию лент 8шт.
По результатам испытаний отпишусь.
-
советую по одной ленте экспериментировать. Клей обязательно выдерживать и термоактивировать. Поверхности шкурить и обезжиривать.
Атласная лента мне не подошла. Плохо бралась и слабая по прочности- рвётся быстро.
-
Тоже считаю нужно по одной ленте делать пока руку набьёшь.
Моя первая лента клеилась сугубо для понимания размера создаваемого гриндера, первого пробного пуска.
Поэтому особо не заморачивался клеил тем- что дома было.
(https://lh3.googleusercontent.com/q3sbMAX-0yL08HoA4hL6fl-k6euGxirIinOWEWcSDPg=s100-p-o) (https://lh5.googleusercontent.com/q3sbMAX-0yL08HoA4hL6fl-k6euGxirIinOWEWcSDPg=w1078-h769-no)
Хочу попробовать такой- Fratelli Zuccini XM/87 UC полиуретановый клей.
Так выглядит новая склейка.
(https://lh4.googleusercontent.com/vbgpk-lV_Opd4lg03G7K2fGHDofID-Tqa6r6wiHQbgE=s100-p-o) (https://lh3.googleusercontent.com/vbgpk-lV_Opd4lg03G7K2fGHDofID-Tqa6r6wiHQbgE=w1059-h769-no)(https://lh4.googleusercontent.com/rN6JbWdhE3M7Lu61X2wJBJrGgt8Ik-KhTq2MgiBIn1c=s100-p-o) (https://lh5.googleusercontent.com/rN6JbWdhE3M7Lu61X2wJBJrGgt8Ik-KhTq2MgiBIn1c=w1046-h769-no)
С уважением Виталий.
-
Судя по этому фото виноват клей... поплыл и потянул за собой ленту...
https://lh5.googleusercontent.com/q3sbMAX-0yL08HoA4hL6fl-k6euGxirIinOWEWcSDPg=w1078-h769-no (https://lh5.googleusercontent.com/q3sbMAX-0yL08HoA4hL6fl-k6euGxirIinOWEWcSDPg=w1078-h769-no)
А вот на этом снимке видно; https://lh3.googleusercontent.com/vbgpk-lV_Opd4lg03G7K2fGHDofID-Tqa6r6wiHQbgE=w1059-h769-no (https://lh3.googleusercontent.com/vbgpk-lV_Opd4lg03G7K2fGHDofID-Tqa6r6wiHQbgE=w1059-h769-no)
1) лента жидковата - порвётся.
2) вы не шкурили поверхность перед поклейкой.
-
На первой не шкурил, и специально не снимал с гриндера (провисела с месяц под натяжкой).
Вторая лента имеет более плотную основу болгаркой аккуратно снял верхний слой на 20 мм с каждой стороны.
Клей Глобус из тюбика(не фонтан). Стеклоткань даже тоньше атласных ленточек.
С ув. Виталий.
-
На первой не шкурил, и специально не снимал с гриндера (провисела с месяц под натяжкой).
Я могу ленту выкинуть через 2 часа работы.. так как она эти два часа тупо работала без остановки и с неё снялся весь абразив до основания .. а в чём смысл провиса в месяц?
Клей Глобус из тюбика(не фонтан).
Выкинуть-забыть как страшный сон... {sw2}
Стеклоткань даже тоньше атласных ленточек.
Не в толщине дело... а в том клеится или не клеится - рвётся или не рвётся...
-
Стеклоткань не клеится, она как армирующий слой.
Как в принципе любой синтетический материал который сюда пытаются приклеить.
Съезжу в контору где обувщики закупают материалы, буду пробовать.
Другие клея и подкладочные материалы.
Полиуретановыми интересно никто не клеил типа Десмокол , Neoplast DSC и отвердитель Desmodur RE (VKL-50).
С уважением Виталий.
-
Полиуретановыми интересно никто не клеил типа Десмокол
Десмокол клеил - херня... #8
Neoplast DSC и отвердитель Desmodur RE (VKL-50).
вот эту бы шнягу достать {_11} - хорошо клеит ... {y}
-
Десмодур в Украине есть.
DESMODUR RC®
DESMODUR RE®
DESMODUR RFE®
Вулканизирующие агенты для двухкомпонентных полихлорпреновых клеёв (8000/N), полиуретанов (XM B9, X 165, XM 87 UC, Primer 144/F) и сополимеров (584/N and 584 NS).
Добавляются в пропорции 3-4 % по весу, повышает устойчивость к высоким температурам и адгезию к таким материалам как металл и каучук. Раствор следует использовать в течение 4 часов после приготовления.
Стоит правда 40 евро килограмм.
А вот Neoplast DSC пока не нашел.
Есть другие полиуретановые клея, характеризующийся отличным сцеплением с пористыми материалами.
Для приклеивания кожи, ткани и картона к стекловолокну, ПВХ, дереву, бетону, штукатуркам.
С уважением Виталий.
-
А вот Neoplast DSC пока не нашел.
вот как найдёте свисните =)
Я уже 2 года этот клей в Украине ищу...
-
Ещё хвалил коллега ПВА строительный влагостойкий, буду пробовать на досуге(после суперклея, нерита и момента)
Имхо есть смысл морочиться при наличии наждачки суперской доставшейся в презенте :D
Ведь запорожская лента 1800-50 поклеенная на амерских компонентах 19 грн нынче.
-
ПВА сильно жёсткий стык даёт ... {_09}
бить сильно будет ....
Я пробовал все варианты ПВА... {_09}
-
Игорь-Ваш опыт дорогого стоит {con}
-
На Ганзе (вроде бы) рекомендовали клей Molefix 8325 (7325) c отвердителем. Кто-нибудь пробовал?
-
почитал состав клеёв.:
Molefix 8325 - тот же десмоколл
Molefix 7325 - тот же наирит.
только с отвердителями.
Но что бы точно сказать хороши они или плохи надо пробовать .
-
Якщо клеїти як у Ответ #51 : Вчера в 22:54:55 то не варто використовувати циано крилат треба брати щось еластичніше бо скловолокно затвердіє і банально переламається .
-
Там использовался клей "Глобус" типа 88, супер клей не использовался.
с ув. Виталий.
-
Добрый вечер.
Досталось на шару некоторое количество наждачки С1 3А25НМ, подозреваю что еще ссср.
Склеил в стык 1500Х50 на атласную ленту, клей Нариит 3307.
Косой срез(около25-30 градусов), не обезжиривал, смазал две половинки и кусок атласа(длиной примерно 35-40мм), выдержка 10мин и плотно прижал, слегка постукивая молотком прошелся по всему склеянному через плотный картон.
Весь пакет 8шт сжат в струбцыне на ночь. С утра выставил на весняное солнышко, на прогрев и досушку.
С обеда одной лентой вывел черновые спуски по Х12мф не большая финка (59-60 ед), по стыку: биение конечно присутствует, но в рамках приличия, работать можно. Стык выдержал, абразив осыпался.
Следующую партию попробую склеить на плащевую ткань( вымутил у другой половины) и клей термоактивировать.
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6846/37700992.0/0_f0791_2ed7682a_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6846/37700992.0/0_f0791_2ed7682a_orig)
Во!
Есть маленький опыт попыток склеить фирменным (3M) материалом (армированным стекловолокном).
Выводы:
1. Необходимо точно знать (и выдерживать!) температуру склейки. (Э... а кто её знает?)
2. Варианты "на зонтик и Момент" - исключительно для гриндеров со слабым натяжением ленты.
-
Необходимо точно знать (и выдерживать!) температуру склейки. (Э... а кто её знает?)
В инструкции к клею все написано и температура и время.
Варианты "на зонтик и Момент" - исключительно для гриндеров со слабым натяжением ленты.
Уважаемый Cynic сколько вы лент поклеили и экспериментов с разными клеями и тканями провели?
Я по грубым подсчетам переклеил от 2000 до 4000 лент.
Примерно около 100 экспериментальных склеек
При правильном подборе клея , ткани и соблюдении технологии склейки - абразив быстрее выходит из строя чем место склейки.
игорь72
Ваши основные ошибки.
не обезжиривал,
обязательно обезжиривать.
слегка постукивая молотком прошелся по всему склеянному через плотный картон.
Не надо этого делать.
Весь пакет 8шт сжат в струбцыне на ночь. С утра выставил на весняное солнышко, на прогрев и досушку.
В струбцине надо держать одну ленту(по одной а не сразу весьпакет)около 15 не больше. Потом естественная сушка при температуре 20 градусов двое суток.
-
Может кому полезно будет, опишу свою технологию склейки.
Зашкуриваю торцы лент немножко шире чем накладная ткань будет приклеиваться.
Вырезаю ткань по размеру. Всё обезжириваю. Наношу клей на концы ленты и на ткань. Выдерживаю 5-7 минут. Термоактивирую клей строительным феном при 60 градусов. И сразу всё зажимаю струбциной как можно сильнее, имеет значение сила сжатия а не продолжительность выдержки.
Через 15 минут вынимаю из струбцины и вывешиваю на просушку над батарей (20 градусов)на двое суток.
Вроде всё понятно описал =)
-
За обезжиривание согласен - исправлюсь. Уже купил бензин калоша.
Постукивание молотком- для лучшего прилегания двух пропитаных клеем и подсушеных поверхностей.
Перед зажиманием в струбцыне собираю в пакет - полоска металла 4мм, бумага - лента - бумага,металл - бумага - лента - бумага и так далее.
До этого пробывал клеить разными клеями и разный материал - пока это самый лучший вариант
-
Просто по одной ленте в струбцине сила сжатия сильнее будет.
То же простукивал одно время, не простукиваю сейчас разницы не заметил. как по мне просто лишняя операция. лента остывает а в этот момент надо как раз самое сильное сжатие.
-
В эту партию лент я клей не термоактивировал, потому и стучал.
Следующую партию попробую по Вашему рецепту. {tnx}
-
Доброго времени суток.
Огромное спасибо все кто делится своим опытом с такими как я.
После выходных поеду за клеем и буду клеить как Вы писали с термоактивацией.
С уважением Виталий.
-
А я попробовал заказать 8325...
-
Поделитесь результатом эксперимента ? (__3)
Нам будет интересно {con}
-
Конечно...лишь бы ответили. Только вот с десмодуром вопрос - на той фирме в ассортименте он не указан, но пишут, что без него только термостойкость меньше (только до +80), а все остальные характеристики те же...
Могу наверное и клеем поделиться - лишь бы прислали
-
В инструкции к клею все написано и температура и время.
Ага... Щазз...
Вот те рулон "скотча" (типа стеклотволокно в полиэтилене) и ипись как хочешь! {sw2}
Уважаемый Cynic сколько вы лент поклеили и экспериментов с разными клеями и тканями провели?
Экспериментов было мало - с десяток. Но хватило чтобы отказаться от продолжения.
О клее в данном контексте речь не идёт, ибо (как было сказано выше) - "скотч" типа: "стекловолокно в полиэтилене" => никакой клей его не возьмёт. А вплавлять в основу ленты без активаторов и точного температурного режима (как минимум - без возможности достаточно точно его контролировать) - пар в свисток.
(Я оценил свои шансы как околонулевые и отказался от продолжения. Ибо натяжение ленты весьма высокое, "плащёвка на моменте" в тех условиях порвалась бы просто при попытке натянуть. В моих результатах при натягивании склейка не рвалась, но и держалась считанные минуты.)
-
Ибо натяжение ленты весьма высокое, "плащёвка на моменте" в тех условиях порвалась бы просто при попытке натянуть. В моих результатах при натягивании склейка не рвалась, но и держалась считанные минуты
О моих теперешних экспериментах ...
Моя "плащёвка на моменте" свободно переживает стойкость абразива лента( натяжение сильное как на обычном гриндере) абразив выходит из строя. Если продолжать дальше шлифовать рельсу лысым абразивом то в месте склейки ткань как ты устает изза изгибов на роликах... на стыке ( если посмотреть на просвет ) появляются пара точек(нити порвались) потом их число увеличивается до полного разрыва ткани...
Так что у меня скорее ткань не выдерживает чем клей. До сих пор экспериментирую с разными тканями ищу лучшую...
-
Подборка ткани для меня самое больное место - крепко получается, а вот без биения пока нет...
-
ищу лучшую...
Не факт что найдётся вообще достойная замена сплайсу в домашних условиях, а точнее её попросту не существует вообще.
Дело конечно хозяйское, но с самоклеенными лентами экономия получается весьма сомнительной, особенно по времени (моё личное мнение).
По сути, в домашних условиях ещё и клеить оказывается нечего.
Ни разу в магазинах, приблизительно похожего как на фото ниже, ничего не попадалось
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6844/37700992.2/0_fe41b_4769190_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/6844/37700992.2/0_fe41b_4769190_orig)
-
Оригинал фото 4096х2304 пиксела
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6742/37700992.2/0_fe41c_bd4ab72e_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/6742/37700992.2/0_fe41c_bd4ab72e_orig)
-
Shengur Я всеми руками за {_11} За заводские забугорные ленты 8-) они хорошо склеяны и шлифуют прилично 8-)
НО себестоимость моей самопальной ленты 4 грн (при нынешних ценах) и я гоняю её до полного разрыва... а какова стоимость вашей ленты?
-
В моём случае дело не в стоимости, а в себестоимости.
Однако, так же как и любой другой, когда чего-то себе позволить не могу,
утешаю себя тем, что без этого можно обойтись.
Дальше выбор за вами. Раньше то же клеил, понял быстро что это не выгодно.
-
Мало того периодически пишут о необходимости ремонта ленты.
Как вариант особенно бюджетный очень даже нормально.
Я обеими руками за готовые ленты, но реальность толкает к самопальным.
По крайней мере крупным.
С уважением Виталий.
-
Расход лент 1:12 меня не устраивает, но работа у всех разная и каждому своё.
-
Так что у меня скорее ткань не выдерживает чем клей.
Гриндер был: "Grit GX 75 Belt Grinder". Какое там усилие натяжения - навскидку найти не могу, но по моим грубым прикидкам - не менее 200 кг. {sm}
-
У меня получился расход 1:3 ( одна ВСМ к трём запорожским) ... цены можно посчитать ...
-
На этом
(http://www.fein.ru/media/product/301529/10_420x420-resize420x420-trim-gravityCenter-bordercolorWhite-extent420x420.jpg)
натяжка хорошая
расход 1:3
Ну-ну. Я же не вчера стал пользоваться лентами.
-
Ну-ну. Я же не вчера стал пользоваться лентами.
Все просто. ВСМ я сделал 3 клинка, а запорожской один. А теперь вопрос... вы делаете клинки ? хоть один покажите...?
А как вы напильники шлифуете а потом эти ленты ничего не берут мы уже видели Ответ #45 http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=41212.msg772251#msg772251
-
натяжка хорошая
Ага...
На "гвозде" б/у Trizact висит весь в "рюшах", а как рычагом клацнешь - как бубен и никаких волн.
-
К сожалению я не делаю клинки,
но вы мне покажите такой результат после одной ЗАК.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6739/37700992.8/0_119c4e_fc286e63_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/6739/37700992.8/0_119c4e_fc286e63_orig)
Ваше сравнение в каких-то полосочках для меня весьма сомнительно.
-
http://youtu.be/dyJm1NCXoGk
-
По ст3 можно шкрябать чем угодно хоть миллион лет и лента будет это шлифовать... а вот когда хвалёная забугорная лента гибнет очень быстро ,а в пересчёте на количество лент ЗАК ...
Спросите влад-ч если мне не верите ... он ЗАКом калёные буржуйские порошки шлифует ...
-
Вам виднее.
-
Shengur Я не против что забугорные ленты THE BEST {_11}
Просто изготовление клинков и шлифование торцов ст3 немного разные вещи ... {_09}
-
ЗАК і фірмові стрічки порівнювати... Ну... (_11)
Ні, ну можна і ЗАКом палити клинки, не сперечаюсь.
Проте щось дуже мале співвідношення пишете 1:3.
(http://io.ua/30443650i.jpg) (http://io.ua/30443650m.jpg)
Крайні ліві стрічки. Юзаних з них всього 3 стрічки. На рахунку на вскидку 30 клинків точно. Просто тип зерна і грітність підібрати потрібно і все.
Те що дорого - так... куди діватись. Проте якісно і швидко.
-
По стали ШХ 15 и запорожье тянет, по ушке , а во по рапиду им смерть. igor.cononow ты сырец тянеш, затем калиш, а как людям без термички это делать?
-
Спросите влад-ч если мне не верите ... он ЗАКом калёные буржуйские порошки шлифует ...
Уже нет {_09}
Может буржуйские ленты и дороже выходят в итоге, но скорость и качество работы не в пользу ЗАК.
К тому же запорожские ленты отличаются непредсказуемостью, зависящей от оттенка зерна, иногда первые несколько минут грызут агрессивно, с темно-бурым или красным зерном, а с черным зерном даже новые тупо лижут метал, после того как мне прислали 40 штук лент ЗАК с черным зерном, которые ни фига не брали, я полностью перешел на буржуйские.
Понятно что если слесарить ушки, шх и 40х13, то хватит и запорожских.
На Г6 со скоростью ленты 14 м\с соотношение кубитрона 777 и ЗАК было 1\4-1\7, в зависимости от того какого цвета было зерно на ЗАКе.
Сейчас у меня гриндер под 1200 ленту, 20 м\с, и клингспор 910, 912 устраивает по соотношению цена-качество на все сто.
-
Я перепробував різні стрічки і скажу наступне: ЗАК годиться, щоб окалину обідрати і викинути. Вона зовсім не йде ні в яке порівняння з Клінгспор 910, ЗМ Кубітрон 777, ВСМ. Так , дешевше, але...Навіщо така дешевизна, якщо вона працює набагато гірше?
-
Какие тогда можно сделать выводы по цене/качеству на сегодня для фабричных лент вообще? Или для углеродки, ШХ и не порошков такие то, а для порошков или быстрореза другие. Можно ли как то классифицировать на основе собственного опыта. Допустим лента такая то, оптимально по цене качеству работы, для таких сталей и ....перечислить, а ленту такую то рационально использовать по таким то и таким материалам. Можно и так - три ножа на такой ленте с такого материала, такая и такая операция. Конечно всё относительно но прикинуть можно. Я понимаю, что немного не в тему, или можно в другой или создать, но весьма будет полезно знать мнения практикующих, это позволит многим ориентироваться по оптимальному подбору материала для конкретной работы. =)
-
А по дереву?
-
Це що за тест такий ? http://youtu.be/dyJm1NCXoGk
Нова стрічка один напильник що воно вам показує ? от спиляйте десяток напильників тоді то буде результат а так то {wh}
Доречі Ігор хоч вір хоч ні але VSM XK 888 Якщо правильно користуватись то може відпиляти до 20ти клинків з вуглецевої сталі не сирих а калених.
Але у них є великий мінус і дуже великий одна стрічка може відробити 20 а інша після другого вже майже мертва, зерно зализується і хз чому.
В мене цей абразив працює до повного зношування так що абразиву місцями вже майже не має і видно матерію.
Доволі часто рвуться на стику або біля нього це коли вже убита в хлам.
Недавно на плоскощліфі стрічка VSM XK 888 прошліфувала 10 клинків після ковки з сталі Х12 сирих знімав біля 1го міліметра, 15 клинків Дамаску після ковки сирих знімав біля 1го міліметра, 8 ламінатів.
потім ті усі клинки після термічки ще раз шліфував приблизно 0,5мм на обидві сторони.
І рахуй скільки то вийшло + ще усілякі залізяки батьку шліфував але то таке сталь там не тверда.
-
Ну да, я ж забыл - напильник не железо.
-
Получил клей Molefix 737 ж/б 0,8 отсюда http://www.haristrade.com.ua/catalog/glue/molefix/CR/?view=184 (не реклама).
Хотел взять 8325-й , но менеджер уговорил на 737-й. Стоимость 160 грн+ 30 грн "за упаковку" (на мой взгляд многовато за обматывание пищевой пленкой и картонную коробочку) + пересыл. Впереди опытное склеивание...
-
Shengur не перекручуйте слова я писав не про те матеріал який використовується а про те скільки його, а один нпильник то не тест спиляйте 10 або поки стрічка не помре і тоді буде зрозуміло що вона варта, а на одному напильнику це лише так понт для тих хто не в курсі.
-
або поки стрічка не помре
{y}
+ наблюдения за динамикой убивания. И за чистотой поверхности в процессе убивания.
{wh} {_09}
Какой-нибудь ( {gig}) Trizakt, который что новый, что лысый даёт примерно одинаковую чистоту и производительность - кардинально отличается от дешевого дерьма, которое полысеть не успевает (первой умирает склейка), но успевает поднять гритность на две ступеньки и потерять производительность на порядок...
Ой, забыли про "жопу" убитой/убиваемой ленты {gig}:
1. Производительность упала на порядок.
2. Царапины - "начальной" глубины.
3. После "убитой" - для "перебить штрих" следующим номером - необходимо снять объём в несколько раз (а то и на порядок!) больший, по сравнению с "после свежей".
Не, ну... можно (нужно!) плясать с бубном, балансируя между ценой расходников, и производительностью... Suum cuique.
-
Істину кажеш, а пиляти один напильник і казати що воно супер коли другий вже бере кардинально інакше ніж перший.
Ще треба пробувати 3М кажуть що бере чудово. недавно подзвонив в одну контору не буду казати яку то мені відкрили страшну таємницю що кубітрон перший бере як 10 ВСМ при чому тих самих СК888 думаю нічого собі кубітрон напево алмази а основа титан з космічнго лайнера сатурн, я це усе вислухав і думаю пля треба спалити всі ВСМ і купити кубітрон.
Сьогодні пробував склеїти стрічки зак ще стоїть цілий рулон, клеїв шовкотканиною на цианокрилат, на диво міцно тримає, пізніше зроблю відео покажу що виходить.
-
Сьогодні пробував склеїти стрічки зак ще стоїть цілий рулон, клеїв шовкотканиною на цианокрилат, на диво міцно тримає, пізніше зроблю відео покажу що виходить.
Прикольно окажется - что я не леплю конфеты с говна ... как тут меня пытаются убедить..... {wh}
Самое прикольное что я шлифую все ваши супер -мега порошки(М390, К390) и к тому же быстрорез ( Р18, Р6М5 и тд) ..... самоклеянной Украинской лентой и результат отличный.... {_09}
-
Получил клей Molefix 737 ж/б 0,8
Как по мне вы получили обычный Наирит CR 3307.... это судя по составу и свойствам.. {_09}
-
Мне тоже кажется, что это одного поля ягода. Но вы ж его и рекомендовали к использованию, так что вроде ничего плохого не произошло...
-
gandelf
Я того же мнения...
Теперь осталось дождаться результатов экспериментов... {_09}
-
Уже повесил сушиться. Только решил 2 слоя стеклоткани положить с паузой для высыхания, а то что-то хлипковата показалась...
-
я вобще стеклоткань забраковал ... {_09}
ломкая она сильно ....
как по мне на ленте должен быть какой то гибкий полимер ... какие америкосы на своих лентах ставят... {_09}
-
Так он, наверное, плохо клеиться будет... Вон Циник писал, что его приплавлять надо... И дорогая та сплайс-лента, искать замену надо...
-
Для начало его надо достать а потом решать проблемы с его приклеиванием... {_09}
Если материал будет то я его уже чем нибудь приклею ... - не Боги горшки обжигают ... {_09}
-
Доброго времени суток.
Как считаете ткань с советского парашюта пойдёт?
С уважением Виталий.
-
если д6 то нет, там использоваль перкаль. лучше лавсан
-
в этот понедельник так по пальцам получил.... клинок зацепился за какой-то надрыв ленты, выдра клок в 10см и улетел вниз. Пальцы, благо, на месте... {mem}
После этого (очередного) случая клеить ленты самому вообще не очень хочется))
тем более из наждачки , не предназаначенной для таких нагрузок...
-
Парашют на котором с вертолётов сбрасывали разную фигню, метра 3-4 в диаметре.
Я не знаю как у других, у меня стоит газовый амортизатор с усилием 100Н это 10 килограмм, ленту клею из лент много большего размера.
Пока всё устраивает, но фирменных лент тоже прикуплю позже.
С уважением Виталий.
-
ткань с советского парашюта пойдёт?
Там по моему шелк. Даже не знаю что и подумать.
-
igor.cononow если весной будеш к Диме приезжать, возьми ленточку одну, я поюзать хочу, может на запорожье перейду. Я в сказки не верю, а зерно может работать только с той твердостью,на которую оно рассчитано. Кстати я знаю например Ди 90 полируют пастой гои при твердости 63 ед, и М390.... Есть правда нюансы :)
-
То vobler: а какой размер ленты нужен?
-
в этот понедельник так по пальцам получил.... клинок зацепился за какой-то надрыв ленты, выдра клок в 10см и улетел вниз. Пальцы, благо, на месте... {mem}
Технику безопасности ни кто не отменял... {y}
У меня на гридере стоит отбойник для лент, и клинок ( из за особенностей стола) ни куда не улетит... 8-)
После этого (очередного) случая клеить ленты самому вообще не очень хочется))
У меня при экспериментах каждая вторая лента разлетается.
Если стоят все защиты, то это просто хлопок и лента улетела в сторону - что здесь страшного? {_09}
Если защита не стоит то конечно можно лентой в лоб получить ...
только и заводские ленты рвутся так что нужно ставить защиту ... {wh}
-
gandelf 1800-2000 или 610 я даже видио могу снять {_09}.Ну если реально наши родные нормально работают,зачем я немецкие покупаю? Поддержу нашего производителя, кстати российского поддерживал до 2104 года ровно 1 месяц, БЦ-говно полное и отстой это из практики.
-
только и заводские ленты рвутся довольно часто ... {wh}
У мене за весь час було пів-десятка поривів. Не дуже то і часто ;)
-
igor.cononow если весной будеш к Диме приезжать, возьми ленточку одну, я поюзать хочу, может на запорожье перейду.
Весной буду . (__3)
Если Дмитрий (shurap) не будет своим гупаньем молота по клинкам мешать нам ( с Волей) с вами общаться ... то я объясню насчёт ЗАКа .. {_09}
-
{tnx}
-
Один раз порвал пробковую ленту,отработавшую с пол года, лень было ригель засунуть на 5 мм ...
-
То vobler: у меня осталось запорожских лент 1800х50 (каких-то, сколько-то...) со старых времен, уже давно перешел на 1500-е, на 1800 был настроен второй гриндер, но его уже нет. Так что если хочется...
-
Невже Сашко стрічками ЗАК не користувався?
-
Ну если реально наши родные нормально работают,зачем я немецкие покупаю?
меня просто жаба давит покупать забугорные .. если хвалёная ВСМ сдыхает на некалёной Х12МФ а потом просто лижет заготовки при стоимости 200-300 грн за ленту...
БЦ-говно полное и отстой это из практики.
Реально хуже наших запорожских...
А кста когда следующая встреча в Сумах?
-
стрічками ЗАК не користувався?
Кста ... я проводил эксперименты со всякими лентами ( китайскими,белгородскими и тд .. то есть самыми дешевыми) и выигрывают, как ни странно , запорожские ... {_09} соотношение цена , работа, качество у них самое отменное... {_09}
-
Та я не проти. ЗАК дійсно виграє у Бригадирів і іншою мутоти, не питання. Але...Останній раз однією Р40 1200*50 Клінгспор CS910Y обідрав шість клинків з 5 мм пластини із сталей Р9М4К5, Р18, ДІ-103МП. Це із контуровкою. Потім ще три клинки із 95Х18. І наостанок один 40Х1 ;) Навряд чи ЗАКом хоча би два зробив.
-
ЗАК тільки від одного погляду на бистріз помре.
А у меня ЗАК Р18 и Р6М5 только так шлифует ... а вот на 95 Х18 помирает насмерть ...
Это скорее всего зависит от структур что мы шлифуем... {_09}
-
Я работаю 98 % только с калеными сталями. ВСМ Игорь делает спуски на 15 клинках и преходит в стадию доводочной после 20 шт. Когда ЗАК сделает половину этого я буду поддержу Запорожский завод. Таврия тоже машина...
-
Ігоре, яка швидкість стрічки на твоєму гріндері і яка її довжина?
-
Я работаю 98 % только с калеными сталями.
С калёными не работаю , так что не буду вводить вас в заблуждение... {_09}
А насчёт не калёных ...не закаленные К390 , М390, Р18,Р6М5,Х12МФ , К110 и тд... и всякие другие порошки и быстрорезы вобще почти не отличаются в шлифовке от ШХ15... {_09}
-
..почти не отличаются..
Ключове слово "почти" ;)
-
С калёными не работаю
С этого и следовало начинать ;)
-
Доброго времени суток.
После покупки нормального клея (спасибо Гандельф) я опять склеил ленту на стеклоткань.
(https://lh3.googleusercontent.com/-YBVsG75iOwY/VReyeCls3EI/AAAAAAAABhc/oNV6fMT2hwU/s100-p-o/DSCN1561%5B1%5D.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-YBVsG75iOwY/VReyeCls3EI/AAAAAAAABhc/oNV6fMT2hwU/w1095-h821-no/DSCN1561%5B1%5D.JPG)
Наработка больше часа, обработка керамической плитки и снимал кованину на заготовке.
Собираюсь увеличить усилие натяжения в 2 раза до 22 кг.
Потом попробую ещё.
Хотелось бы знать какое усилие развивают пружины на Ваших гриндерах.
Если кто проверит кантером буду признателен =) .
С уважением Виталий.
-
Забыл отписаться сообществу...
Двойная стеклоткань (две поклейки друг на друга с паузой для высыхания клея) лопнула через 15 минут работы. Клей держит хорошо - вопросов нет.
-
Работает.
Увеличу натяжку проверю.
За клей отдельное спасибо.
С уважением Виталий.
-
Ось був вільний час показав як клею.
Є ще відео роботи але дуже велике завантажується довго =)
https://www.youtube.com/watch?v=LY-VuvaIXMI&list=UUFbOBoiMMGMADbYgP5UoDOA
-
Wlad, дякую за відео, чекаю на відео роботи!
Сам шов (отих 30 мм склейки) не виходить жорстким від того клею? Норм проскакує через малі ролики?
-
Буде відео буде видно на малих хз спробую пізніше але він гнеться доволі не погано.
-
Робота запорізької стрічки кінець першої частини =)
Частина 1 (https://www.youtube.com/watch?v=xZAbVZseOQ4&list=UUFbOBoiMMGMADbYgP5UoDOA)
Частина 2 (https://www.youtube.com/watch?v=0qh2MBcYGso&list=UUFbOBoiMMGMADbYgP5UoDOA)
Частина 3 (https://www.youtube.com/watch?v=5fJy95lJc3c)
Частина 4 (https://www.youtube.com/watch?v=nEjXSE5-ZPM&list=UUFbOBoiMMGMADbYgP5UoDOA)
-
Чи є можливість показати, розтолкувати, натяжну та центрувальну конструкцію малого колеса ? =).
-
Тоже заинтересовало =).
С уважением Виталий.
-
(http://io.ua/30689737n.jpg) (http://io.ua/30689737p)
-
Спасибо большое! {_11}
Возьму на заметку =)
П,С, А регулятор оборотов (белай коробка с чорной крутилкой)- то пульт частотника? или движек постоянного тока и то регулятор мощности?
-
Дякую =).
-
Так ви подивіться відео там же мова йде про герци, відповідно частотник а то пульт.
-
Огромное спасибо.
С уважением Виталий.
P.S. - Ваш заказ отправлю сегодня.
-
Wlad, спасибо!
П,С, На работе Ютуб без звука идет, и то обходными путями. Так начальство чтоб не злоупотребляли заботится, потому только картинку вижу. {_09}
-
Wlad А зачем закаленное шлифовать? Можно же спуски на сыром свести?
-
То якщо не видно ламінат , і шанс що при ТО з спусками його порве нахрін дуже великий, а якщо троха не рівномірно знято крутить як пропелер, моно сталь так спору не має.
-
Тогда на сырой стали немного по другому бы шлифовалось.
П.С. есть методы ТО которые полностью исключают поводки и трещины...
-
По іншому то як про що ти маєш на увазі трохи конкретизуй. ((
-
Я показав як вони беруть калену сталь 90% людей на форумі працюють з каленими сталями так як можливості провести То не мають.
-
После ковки (отжига, танцев с бубном) есть способы подготовки клинка к закалке которые снижают чувствительность к трещинам и поводкам в 3-4 раза, повышают прочность на 45%, ударную вязкость на 30%...
Все книги на данную тематику есть в свободном доступе в интернете, при желании найдёшь...
-
Ну да а ми так зразу після ковки калим, і нормалізцію не проводим і відпал, та без того узагалі ламінат закалити щоб він залишився цілий та рівний не реально, там же кардинально різні сталі, бувало узагалі таке що розривало і не по шву а виривало живе з нержі, бувало таке що центральний шар узагалі навпіл розривало по живому.
-
Экспериментируй -бог в помощь =)
Раньше у меня вело и трескалась...
вот последний два - три года не одного поведёного и треснувшего клинка...
-
Так і в мене нічого не веде і не тріскає =)
-
цікавий спосіб прибирати абразив з місця склеювання https://www.youtube.com/watch?v=mFlP2EL3xD4
-
Спасибо, меня уже ткнули.... Но вопрос не в том где купить, а в том как склеить...
Склеить можно при помощи тесьмы для склейки лент, я покупал себе недавно качество склейки на профессиональном уровне. Если кого заинтересует то ищите на олх или в Ютубе
Можете писать в личные сообщения скину ссылку
-
Разве это ответ на вопрос "как склеить"? {_07}
Реально выглядит как скрытая реклама продукции через ЛС (п.3 второго раздела правил форума ;))
Да и тема то уже более трех лет как не активна...