Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => E => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Emfitemzis => Тема розпочата: Emfitemzis від 16 Вересня 2014, 23:40:30
-
Мої вітання вельмишановному товариству =)
Дозвольте представити мою чергову роботу!
Назву придумав не я )) назву дав незнайомець з "Вконтакту" який переглядав там фото ножа )) ну я й закріпив цю назву.
Ніж зроблено на замовлення мому хорошому знайомому, матеріали руків"я теж він вибрав, і проставочку з рогу буйвола теж робив на його замовлення (раніше така компановка була на "Скумпієвому" і замовнику сподобалось)
ТХТ:
Клинок - ШХ15 від Ігора Кононова, 128/28/4,3 (60-61 одиниця)
Руків"я - больстер Титан, проставки - титан, фібра, ріг буйвола, деревина - сувель берези від Олександра "a.cooker", темлячна трубка - нержавійка.
Ножни - шкіра растішка США 3,5мм. , фарба на спиртовій основі, рідкий выск, аппретура.
ФОТОальбом (https://plus.google.com/u/0/photos/115234669747839653618/albums/6058965475089378161)
(https://lh4.googleusercontent.com/-GWdOLKxI5R8/VBXFAIKGJmI/AAAAAAAADlY/7_wSwJz2_WE/s240/DSC_0018.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-GWdOLKxI5R8/VBXFAIKGJmI/AAAAAAAADlY/7_wSwJz2_WE/s1280/DSC_0018.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-qy2mUKt45fk/VBXFC3Jol_I/AAAAAAAADlY/6cBMQzP1mQs/s240/DSC_0028.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-qy2mUKt45fk/VBXFC3Jol_I/AAAAAAAADlY/6cBMQzP1mQs/s1280/DSC_0028.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-Eg4ol99YPKY/VBXFD93kGZI/AAAAAAAADlY/hEQBczbDN1I/s240/DSC_0030.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-Eg4ol99YPKY/VBXFD93kGZI/AAAAAAAADlY/hEQBczbDN1I/s1280/DSC_0030.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-Zlp_5WlP60U/VBXFEVP3MMI/AAAAAAAADlY/HfKvdIqEH7c/s240/DSC_0031.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-Zlp_5WlP60U/VBXFEVP3MMI/AAAAAAAADlY/HfKvdIqEH7c/s1280/DSC_0031.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-GlFuM7wcJN0/VBXFE6c6RhI/AAAAAAAADlY/dqU4A_wVbCw/s240/DSC_0033.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-GlFuM7wcJN0/VBXFE6c6RhI/AAAAAAAADlY/dqU4A_wVbCw/s1280/DSC_0033.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-DgwuxBoLV9A/VBXFFZYobTI/AAAAAAAADlY/4Qx-6ys_hd0/s240/DSC_0034.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-DgwuxBoLV9A/VBXFFZYobTI/AAAAAAAADlY/4Qx-6ys_hd0/s1280/DSC_0034.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-6_DVdcVw9nk/VBXFF_N6FjI/AAAAAAAADlY/k9pSKMBYOF0/s240/DSC_0036.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-6_DVdcVw9nk/VBXFF_N6FjI/AAAAAAAADlY/k9pSKMBYOF0/s1280/DSC_0036.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-ElAT8Jhdmho/VBXFG7iJpoI/AAAAAAAADlY/k2p6RLuncuE/s240/DSC_0042.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-ElAT8Jhdmho/VBXFG7iJpoI/AAAAAAAADlY/k2p6RLuncuE/s1280/DSC_0042.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-ZgE9KD9ls0o/VBXFPg5EFYI/AAAAAAAADlY/cn7HgXd6VOQ/s240/DSC_0045.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-ZgE9KD9ls0o/VBXFPg5EFYI/AAAAAAAADlY/cn7HgXd6VOQ/s1280/DSC_0045.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-94PoF3CXHOU/VBXFIzazUmI/AAAAAAAADlY/d9cDGG1YLHw/s240/DSC_0047.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-94PoF3CXHOU/VBXFIzazUmI/AAAAAAAADlY/d9cDGG1YLHw/s1280/DSC_0047.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-lrU4d4eY5UI/VBXFJC1gDzI/AAAAAAAADlY/QWpeHkNGulI/s240/DSC_0048.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-lrU4d4eY5UI/VBXFJC1gDzI/AAAAAAAADlY/QWpeHkNGulI/s1280/DSC_0048.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/--PCYpgUA9S4/VBXFLAJTj2I/AAAAAAAADlY/9H3GoeN3x04/s240/DSC_0052.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/--PCYpgUA9S4/VBXFLAJTj2I/AAAAAAAADlY/9H3GoeN3x04/s1280/DSC_0052.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-W8t98s5B9-Q/VBXFMIYP9-I/AAAAAAAADlY/ijbJt84xP3s/s240/DSC_0054.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-W8t98s5B9-Q/VBXFMIYP9-I/AAAAAAAADlY/ijbJt84xP3s/s1280/DSC_0054.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-LzcAROXmi7w/VBXFMuDwPBI/AAAAAAAADlY/h07DrtEElRw/s240/DSC_0056.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-LzcAROXmi7w/VBXFMuDwPBI/AAAAAAAADlY/h07DrtEElRw/s1280/DSC_0056.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-GVEKx3D358I/VBXFNO_6LdI/AAAAAAAADlY/aNzRkS1pQcE/s240/DSC_0057.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-GVEKx3D358I/VBXFNO_6LdI/AAAAAAAADlY/aNzRkS1pQcE/s1280/DSC_0057.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-Lv4PE5NtdmA/VBcyeCGB6hI/AAAAAAAADn8/Z-A25HNVstw/s240/DSC_0060_1.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-Lv4PE5NtdmA/VBcyeCGB6hI/AAAAAAAADn8/Z-A25HNVstw/s1280/DSC_0060_1.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-R_MjmMwFLg0/VBcyeUjgzsI/AAAAAAAADn8/OQ9Duv6ytmQ/s240/DSC_0062_1.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-R_MjmMwFLg0/VBcyeUjgzsI/AAAAAAAADn8/OQ9Duv6ytmQ/s1280/DSC_0062_1.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-T2-05uh6Bus/VBcyfVwt4II/AAAAAAAADn8/1DHKQPo3riI/s240/DSC_0065_1.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-T2-05uh6Bus/VBcyfVwt4II/AAAAAAAADn8/1DHKQPo3riI/s1280/DSC_0065_1.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-9ElNULFk7u0/VBcyf1gCDGI/AAAAAAAADn8/HhUkh6BMzmg/s240/DSC_0066_1.JPG) (https://lh5.googleusercontent.com/-9ElNULFk7u0/VBcyf1gCDGI/AAAAAAAADn8/HhUkh6BMzmg/s1280/DSC_0066_1.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-7NHufQyG6nQ/VBcygufmlgI/AAAAAAAADn8/FLyw_RH3OGE/s240/DSC_0068.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-7NHufQyG6nQ/VBcygufmlgI/AAAAAAAADn8/FLyw_RH3OGE/s1280/DSC_0068.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Ju6nftZXuvI/VBcyiCdzS3I/AAAAAAAADoE/p1dN73h1Oro/s240/DSC_0073.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-Ju6nftZXuvI/VBcyiCdzS3I/AAAAAAAADoE/p1dN73h1Oro/s1280/DSC_0073.JPG)
-
Дійсно гарний і стильний,і піхви в тему- {_11}
-
{_11} {_11} {_11}
Сьогодні мав змогу тримати в руках, ніж класний 8-) і клиночки від Ігоря дуже подобаються.
-
Саша, а можня я особисто тебе не буду хвалити за чудово зроблену роботу? :)
-
заходь в гості похвали )) які питання )) де я живу ти знаєш )) (__3)
-
Гарний ніж {_11}
-
Так или иначе, а к Игоря клинку просится классическая рукоять. Классный комплект!
-
Комплект очень даже хороший 8-) немножечко напрягла темлячная трубочка, её было бы неплохо чуток ниже опустить..
-
Непоганий!
-
Хороший нож, аккуратный {_11}.
-
Сувелька класно виглядає. Форми сподобались {_11} охайна робота.
-
Хи, ТС прям генератор ножів {))} По доброму заздрю - я так швидко, і одночасно якісно, працювати не вмію
А ножик....ну гарний, шо ще казатм {sm}
-
Дісно,гарний! {_11}
А клинок мабуть з зонним гартуванням?
-
Нож понравился!!! {_11} Тоько не могу понять 11 фото где вид с верху, то ли грязь на титановой проставке последней, то ли не хватило немножко длинны проставки и не дошлифована и рядом как будто дерево немножко не подогнано. =)
-
Хорошый комплект.
-
...Тоько не могу понять 11 фото где вид с верху, то ли грязь на титановой проставке последней, то ли не хватило немножко длинны проставки и не дошлифована и рядом как будто дерево немножко не подогнано. =)
то там карнауба зібралась куском я не помітив і так сфоткав, потім витер і там все ляля! сам коли на фото побачив здивувався (_23)
-
По темлячному - згоден, на ескізі було нище, але коли вклеював клинок в брусок, то трошки змістився брусочок вище і верхня лінія трішки опустилась, от і результат...
А гартування, так, зонне, там де темніше там твердіше, але думаю про це нам може більше розказати Ігор Кононов {_14}
-
Я перемерял уже столько своих клинков что примерный разброс диапазонов знаю- РК 59-61, обух 50-55 НрС
-
Ножик безумовно сподобався {_11}, але невеличкі косячки все ж є {aaa}. Зверну на них увагу, бо з точно такими самими як раз борюсь зараз сам {))}.
Радіус підпальцевої бачиться більш радіусним (на фото в профіль у Вас лінія підпальцевої на больстері трішки випукла, а потім переходить у ввігнуту), і за другою проставкою є невеличкий провальчик, чи то навпаки, проставка трішечки випирає {23}. Скоріше друге.
На спинці руків’я (11 фото) вже сказали.
Ну, ось так, приблизно: (http://images.vfl.ru/ii/1410938744/20a9fb9f/6360643_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1410938744/20a9fb9f/6360643.jpg). Перша лінія - то як є (у мене гірше вийшло, ніж насправді {_09}, але ідея така), а друга - то як хотілося б.
Усе, що написав, звичайно є ІМХОю :)
З повагою =)
-
все вірно там є трошки косячок {_09} (все чекав коли за нього скажуть {))})
(ну лінія упора там так задумано, то як-би там були грані, тоді лінія упора булаб, як Ви намалювали, а в мене там граней немає, я скруглив, а от на проставці невеличка хвилька присютря... вона зараза получається вже в процесі фінішування... ріг м"який, і хоч і використовую твердий притир... всеодно невгледів...)
я критику сприймаю позитивно і все мотаю на вус.... щось получається прибрати в настпних роботах щось пока косячу... ця проблема з підпальцевою в мене не в перше... (радикально виправляти не хотів бо там підпальцева і так 4,85мм, щоб у власника небуло проблем... а так би там до 0,5мм можна було б зняти...)
-
У мене зараз в роботі точно така ж ситуація {g}. Больстер-ріг-проставка-дерев’яха. Грубо вивів - наче рівно, перейшов на мілку наждачку - косяки вилазять (_23). Так шо коллєга, "борімося й поборемо" {))} {con}
-
там ще проставочка Титану, і він твердіший за обидва матеріали, от і піднявся гад, а туди твердим притиром не так і просто влізти, це на фото воно здорове, )) а в житті там радиус то не великий, притиром можна пошкодити зону радиуса...
Тай хочу сказати (це звичайно не виправдовує косяк) але в живу воно не помітно, потрібно ціленаправлено туди придивлятись... можливо тому і пропускаю буває такі косяки, хоча повторіюсь це ніяк не виправдовує косяки...
і взагалі більшість косяків я чомусь, вже бачу на фотках...
-
Шановний, замість того, щоб сперечатись, зробіть нормальні фото.
З одного тільки Вашого ракурсу маємо:
(http://i.piccy.info/i9/34bc8f5a2310431a83797c8eef5766d4/1410978255/10704/802157/Rysunok1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/6988158/801a47a8d9091ab22f9b97621f350518/)(http://i.piccy.info/a3/2014-09-17-18-24/i9-6988158/500x214-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-09-17-18-24/i9-6988158/500x214-r)
Далі просто ліньки по цих фото малювати косяки...
і взагалі більшість косяків я чомусь, вже бачу на фотках...
А це тому, що Ви вельмишановний замість того, щоб сперечатись приділили би більше уваги виробу.
P.S. Якщо я навіть по таких фото знайшов "косяки", то уявляю, що там насправді.
P.P.S. Подивіться на свої теми - ваших постів у кожній більше ніж решти коментарів... Працюйте над собою...
-
ты печалька.... ты настолько глуп что пытаешся зацепиться за воздух, зайди в Фотоальбом и пересмотри фото там, там их в разы больше, если же тебе их мало, то прошу в гости в Винница с угольником и штангенциркулем, и я покажу нож и дам рассмотреть с любой стороны....
то что ты считаешь провалами это светлые места.... да что я объясняю дураку.... взял фото под углом (хотя там и под углом нет провалов), обрати внимание сто нож стоит на деревянной подставочке...
а посты мои есть потому как я отвечаю и уточняю.... это же форум это диалог....
на искатель провалов... смотри на ровное фото (обрати внимание в темлчясное отверстие чётко видно подстилку, а это говорит нам о том что ракурс перпендикулярен), и покажи ка мне на этом фото провал, а те линии что ты нарисовал на рикассо и больстере это о чем? что не паралельно? так ы не планировалось параллельно, больстер перпендикулярен оси.....
(https://lh6.googleusercontent.com/-T2-05uh6Bus/VBcyfVwt4II/AAAAAAAADn8/1DHKQPo3riI/s912/DSC_0065_1.JPG)
-
Самое интересное, что может фото выложим нормальные и ссылки? А кроме тебя походу тут дураков нет. Так удобно?
Может тебе пару ножей нормальных прислать на посмотреть? Сравнишь со своими изделиями? Не? Не надо? Ну смотри...
-
да присылай, и хоть один своего производства пришли, я посмотрю поучусь у сенсея
и сам приезжай, не бойся, я тебя встречу покажу нож без проблем, мне не тяжело...
-
Объясню для тех кто не в курсе, этот человек какое-то время постоянно мне писал свою какую-то необоснованную критику, то ему то не так, то ему это не так... то я сталь не ту ставлю... ну короче он редкий эксперт...
Ну я признаюсь я его и посылал... он не идёт... уже игнорю дурака .... но оно ищет в гавне изюм.... но ведь в гавне нет изюма....
-
Внатуре долбень, если сам не видишь в своих фото провалов. Последний раз повторяю - я не Мастер, я Заказчик. И ножей... немного есть. Всё понятно - удел - 1000 грн. Учиться не хотим, самый умный... Ну если ты ничего не понял и дальше хочешь воевать - флаг в руки и барабан на шею...
-
уверяю тебя что провалы видишь только ты....
-
{gig}оооо да тут сексуальные домогательства!А нож хороший!
-
Да музчини, повноцінна така розмова у вас {pun}.Я б сказав, конструктивна 8-). Було б за що. Ну є провальчик ( а може і немає (()- невже по фото можна точний висновок зробити? Косяки...А в кого їх немає?
-
та якби були провали, я б слова не сказав... а він знайшов темне п"ятно на сувелі і світле, а ще знайшов провал на клинку Кононова...
Ігор Ви косячите на своїх клинках... там провали....
-
Конечно косячу 8-) У меня там сами провалы и чёрные дыры ... сам удивляюсь как мои клинки ещё резать умудряются... {gig}
-
Шановний, замість того, щоб сперечатись, зробіть нормальні фото.
Ну чому читаємо, так як вам завгодно? (_23)
-
блін попрошу в власника того ножа і зніму відео, вид на світло....
-
Все зрозуміло
треба скласти експертну групу
заслати її до Вінниці
і провести незалежну екпертизу на питання виявлення провалів на виробі "Нож №14 "Стиляга"" у місцях зазначених стрілочками товаришом Dima_atopol
з висновками експертів ознайомити зацікавлені сторони та все шановне товариство в цілому
будемо чекати на продовження
аж самому цікаво
сам скачав пару фото, не зрозуміло, малював лінії, але ракурси різні от і "непонятки"
але якщо Сашко каже що немає провалу значить так воно має бути, я йому вірю
-
Ні, продовження не буде... {_21}
Хіба, що все шановне товариство поїде. :D
-
Пропоную
зкиньтеся мені на квиток я особисто перевірю все і доповім про висновки :D
-
Бач яке {))} під шумок хоче на батьківщину мотанутись на халявку (=-))
-
Первое, что бросается в глаза - толстый упор.
И дальше - отсутствие достаточной закономерности в поперечных линиях (рикассо-больстер-вставки/проставки).
Остальная линия контура и линия обух-спинка в частности - да, очевидно не идеальны. Но достаточно правильны, как для 14-го ножа. Не каждый и на 1400-м сделает лучше.
Хотя, конечно, к идеалу нужно стремиться, особенно если этот путь нужно проделать не через гриндер, а через карандаш.
Мне всегда "за державу обидно", когда львиная доля недостатков конечного результата (а то и все!) заложена в эскизе (или его отсутствии).
Обработка дерева - тоже бросается в глаза. В хорошем смысле.
Ну є провальчик ( а може і немає (()- невже по фото можна точний висновок зробити?
Ну... Наверное - можно. Мне {_09} в данном случае и по превью видно, что вышеупомянутая линия обух-спинка не имеет математической правильности. Но также видно и то, что эта неправильность лежит в миллиметраже.
уверяю тебя что провалы видишь только ты...
Увы, это не так.
Вот прорисовка линией третьего порядка (а её сделать красивой намного сложнее чем линию второго порядка), на которой видно все три "провала".
(https://lh3.googleusercontent.com/-_2mF0RD_TCg/VBr9Br0mTkI/AAAAAAAADlA/aIwRFJzUIS4/s800/Emfitemzis.%20DSC_0065_1-2500.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-_2mF0RD_TCg/VBr9Br0mTkI/AAAAAAAADlA/aIwRFJzUIS4/s2500/Emfitemzis.%20DSC_0065_1-2500.jpg)
Правда чётко всё видно даже не на этой картинке, а только на крупном плане.
Более того - в данном случае "окончательный приговор" можно вынести только покрутив нож к руках. (Но это только о линии спинки. Больстер и "поперечины" - видны невооруженным глазом.)
Но дело-то не в косяках, а в манере их обсуждения. Причём под обсуждением я понимаю, как подачу "предъяв", так и реакцию на эти самые "предъявы".
PS Emfitemzis, Dima_atopol - гляньте на боян (http://bayanov.net/text-man/raport.gif) и сделайте выводы с улыбкой.
-
я одно го не могу понять почему все пытаются нарисовать по линии обуха ровный радиус? да возможно оно было бы так красивее...
Эта фиолетовая (ну или сиреневая) линия которую нарисовал Циник, это если бы обсуждался эскиз и я делал нож с нуля, в том числе и клинок.... тогда да, выглядит поинтересней...
если мы сейчас говорим не о готовом ноже, а о эскизе, как могло бы быть лучше, это одно, но мы имеем продукт уже готовый и почему к нему лепить линии которых там и в помине нету... по обуху там есть абсолютно ровный участок это одна треть клинка от обуха и одна треть спинки рукояти от обуха.... там ровная лининя и никаких провалов там нет!!!!! зачем рисовать там радиус если там так не планировалось, я понимаю что можна упрекнуть в недоскональном эскизе, но зачем говорить, что за больстером провал если там ровная линия не парабола а именно линия!!! также и на спинке хвостовика, моя линии ниже чем та что Вы нарисовали, но это не провал это целенаправленно так сделано просто я решил её опустить на такой уровень...
(https://lh5.googleusercontent.com/-Ihpu2OBBDc8/VBsNeNYxT8I/AAAAAAAADqo/Rm_X81eYZFg/s600/333.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-Ihpu2OBBDc8/VBsNeNYxT8I/AAAAAAAADqo/Rm_X81eYZFg/s2400/333.jpg)
реальный косяк именно изделия! а не гипотетического эскиза, обведён синим кружком, остальное о чем мне пытаются втолдычить, это возможно не идеальные эскиз... но эскиз я рисовал изходя из клинка который в наличии, а у клинка еть ровная зона по обуху, такую же ровную зону я сделал на рукояти...
-
Володя мы уже не ругаемся. Вроде разобрались, если я не ошибаюсь. {con}
-
я одного не могу понять почему все пытаются нарисовать по линии обуха ровный радиус?
...
там есть абсолютно ровный участок это одна треть клинка от обуха и одна треть спинки рукояти от обуха.... там ровная лининя и никаких провалов там нет!!!!!
В большинстве случаев, когда в контурах присутствуют "ровная линия" и/или "ровный радиус" - это провальный дизайн. IMNHO.
если мы сейчас говорим не о готовом ноже, а о эскизе, как могло бы быть лучше, это одно, но мы имеем продукт уже готовый и почему к нему лепить линии которых там и в помине нету...
Иногда мы "лепим" линии к готовому ножу, чтобы показать куда его можно/нужно отминусовать.
Чаще же минусовка [полностью или частично] невозможна или неоправдана. Тогда вся "лепка" переходит в сослагательное наклонение. Но, одновременно, служит (может служить) подсказкой на будущее.
но зачем говорить, что за больстером провал если там ровная линия не парабола а именно линия!!!
Закладки на память, на будущее. {sm}
А соглашаться ли с предложенными альтернативати - вопрос совсем другой. Требовать что-либо может только заказчик, да и то в ограниченных пределах (ограничения могут быть как финансового порядка, так и эстетического).
это целенаправленно так сделано
Мысль всегда имеет цель, но не всегда достигает её. © Кто-то. ;)
реальный косяк именно изделия! а не гипотетического эскиза, обведён синим кружком, остальное о чем мне пытаются втолдычить, это возможно не идеальные эскиз...
Не... -) Мы пытаемся донести, что и технические косяки, и технологические косяки, и дизайнерские косяки - всё суть косяки. Как минимум - равноправные!
И что линия контура в стиле "як віл по дорозі" такой же деклассирующий фактор, как и целлюлит на клинке или паста ГОИ, забившаяся в поры дерева.
Ведь косяки дизайна, влияющие на эргономику, гораздо сильнее снижают потребительские качества изделия, чем сборочные или отделочные? (Ну, если не учитывать параметр "понты", который также реален.)
но эскиз я рисовал изходя из клинка который в наличии, а у клинка еть ровная зона по обуху, такую же ровную зону я сделал на рукояти...
А мы и спрашиваем: а был ли смысл делать прямой участок на рукояти? Может быть правильнее было снять ~0.2 мм (max!) с обуха и построить более правильную/простую линию?
И, да... ещё раз: [не]правильность линии обух/спинка в данном случае (с моей точки зрения!) где-то на 3-4 месте по важности влияния на общий результат. Рядом с техническим косячком в подпальцевой и далеко за линиями упора и отсутствием закономерности в расстояниях между поперечными линиями.
-
вам в политику нужно... все также говорят много и половина не понятно...
-
и половина не понятно...
Издержки "телеграфного общения". {sm}
Трудно в несколько строк втолкнуть то, о чём можно говорить несколько минут. Особенно пока не нашли настолько общий язык, что диалог - как у пожарников в домино. А для этого нужно вместе пуд соли съесть.
Если есть желание - милости прошу в скайп.
-
Ну мой то скайп над аватаркой написан... {wh}