Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => S => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => sach => Тема розпочата: sach від 29 Жовтня 2014, 19:43:59

Назва: знайшов у лісі
Відправлено: sach від 29 Жовтня 2014, 19:43:59
Сьогодні знайшов у лісі ось таку штуку). Лезо 170х35х4мм. Руків'я дуб + ріг лося. Больстер-латунь. Проставки латунь і фібра. Фініш руків'я даніш+карнауба :D
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780424.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780425.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780426.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780428.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780429.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780430.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780431.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780432.jpg) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
(http://kolovich.users.photofile.ru/photo/kolovich/4305501/xlarge/108780433.jpg?r=923556788) (http://photo.qip.ru/users/kolovich/4305501/108780425/#mainImageLink)
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Віктор71 від 29 Жовтня 2014, 20:00:18
З якої сталі клинок в тої ,,знахідки,,? (Напевно,40х13)...
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: used від 29 Жовтня 2014, 20:01:41
форми дуже "на любителя".. але знахідка акуртна)
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: lenpeh від 29 Жовтня 2014, 20:03:18
Хочется процитировать слова древнего анекдота: "... спили мушку..."
А еще спросил бы того кто его потерял. Для чего нужен такой чойл и фальшлезвие? ИМХО мне кажется он еще и кривой, в общем - неудачная находка, проще бы чего-то, а так сильно смахивает на "зекпром". 
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Soxatyi від 29 Жовтня 2014, 20:13:19
Да, зековские формы, сильно "на любителя". И рикассо ни в тему, как по мне.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Ashtaroth від 29 Жовтня 2014, 20:15:52
А описание к находке в лесу прилагалось?  ;)
Действительно сильно похоже на зоновское рукоделие....
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: sach від 29 Жовтня 2014, 20:18:00
хм уже пять человек меня ЗЕКом обозвали {no}
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Dima_atopol від 29 Жовтня 2014, 20:30:01
Ну так реально похоже на поделки оттуда. Незачёт одним словом.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 29 Жовтня 2014, 21:04:45
О, я вижу на форуме появились эксперты по зоновским ножам.
Хотелось бы услышать аргументы , прежде чем ярлыки вешать.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: tapir від 29 Жовтня 2014, 21:07:57
Поперло. :)
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: tapir від 29 Жовтня 2014, 21:09:56
Надо вернуться и поискать чехол, нож в принципе красавец но носится в людных местах  не стоит.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Dima_atopol від 29 Жовтня 2014, 21:14:00
О, я вижу на форуме появились эксперты по зоновским ножам.
Хотелось бы услышать аргументы , прежде чем ярлыки вешать.
Куда нам сирым-то до Мастеров ножестроения... какой такой аргумент? Нету аргументов. Только ИМХО и осталось...
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: космос від 29 Жовтня 2014, 21:14:40
первое фото потрите, нож на фоне мусорной кучи не смотрится никак.
а по ножу, да переломлен он как-то.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Palych від 29 Жовтня 2014, 22:09:29
Простежується якась однакова направленість думки з неприховуваним негативним підтекстом: "оттуда", "зоновский", "незачет".
Руків'я дуб + ріг лося. Больстер-латунь. Проставки латунь і фібра. Фініш руків'я даніш+карнауба
Для місць позбавлення волі така атрибутика, як правило, не характерна. Хоча трапляються дійсно витвори мистецтва.     
Зрештою, яке принципове значення має походження або авторство ножа, якщо не йдеться колекціонування або, скажімо, збирання доказової бази? Кожна знахідка - це свого роду придбання, а знахідка ножа для конкретної аудиторіїї - подія. Судячи із зовнішнього вигляду, ножем не відкривали бляшанки, не рубали "гвозді", його не жбурляли в дерева. Не спадало на думку, що відчуває той, хто його загубив? Думаю, шкодує, що пішов того дня у той ліс. 
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: vobler від 29 Жовтня 2014, 22:13:13
Нож не только* переломлен* (мелочи) а еще и собран не весьма симметрично.Перелом это бывает и проходит, а вот  с геометрией нужно дружить. Есть к примеру нитки, помогают очень здорово.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: skobichevskyi від 29 Жовтня 2014, 22:19:52
Не спадало на думку, що відчуває той, хто його втратив? Думаю, шкодує, що пішов ц у той
    :D  :D  :D
хм уже пять человек меня ЗЕКом обозвали {no}
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: вованчеГГ від 29 Жовтня 2014, 22:20:27
С Березани похожую тему когда то подогнали.. Токо с алюминиевой гардой ()
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Timyr від 29 Жовтня 2014, 22:30:48
А если так?
(https://lh3.googleusercontent.com/-jX3qKWp0eDY/VFFOH6Vmn0I/AAAAAAAAAM8/IcStQpIynTc/s320/108780426.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-jX3qKWp0eDY/VFFOH6Vmn0I/AAAAAAAAAM8/IcStQpIynTc/s1280/108780426.jpg)
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 29 Жовтня 2014, 22:34:24

Куда нам сирым-то до Мастеров ножестроения...

Да ты то может и сирый, а вот я себя никогда Мастером ножестроения не считал. Если что то и делаю так всё больше для себя - для своей коллекции.
Нож сделан достаточно коряво, вернее рукоять.  зоной там не пахнет.
В любом случае - каждый нож сделанный вручную заслуживает уважения.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Soxatyi від 29 Жовтня 2014, 22:40:16
А мне качество сборки вполне нравится. Просто форма клинка напоминает популярные среди зоновских мастеров мотивы и всего-то. Плохого ничего не могу сказать. А, ну разве что за странный чойл..
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: lenpeh від 29 Жовтня 2014, 22:55:23

Нож сделан достаточно коряво, вернее рукоять.  зоной там не пахнет.
В любом случае - каждый нож сделанный вручную заслуживает уважения.
   Так никто и не говорит, что не заслуживает уважения. А по поводу "экспертов по зоновским ножам", так я себя к таковым не причисляю, но могу сфотографировать и выложить  фото ножа сделанного на одной из зон Донецкой области лет 20 назад - так там весьма похожие формы.
   Если Вы заметили, я достаточно редко пишу свои замечания о ножах, и как правило пишу только о ножах, которые меня чем-то "зацепили", посему и высказал свою, сугубо личную ИМХУ, не претендующую на истину в последней инстанции.  Если она чем-то оскорбила человека, потерявшего нож, я думаю, тот человек достаточно хорошо проживет и без моих "досужих домыслов". Ну а раз уж выложил человек находку на всеобщее обозрение, то должен быть готов к самым разным мнениям по ее (находки) поводу. =)
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 29 Жовтня 2014, 23:02:07
А мне качество сборки вполне нравится...

На второй и пятой фотках отчётливо видно - клинок посажен криво и навершие смотрит в сторону, не на одной оси с полугардой.
А по формам что похожи на зекпром,  помнитца мне в начале семидесятых я переделал гору ножей по зоновским " лекалам" в то время это было круто. Мало ли у кого какие вкусы теперь.
А зоновские ножи во все времена делились на два вида - заточки для внутреннего пользования, как правило без особых изысков и даже без рукояток. Что бы можно было заныкать без проблем.(запрет на Ножи в местах не столь отдалённых никто ещё не отменял) И ножи на продажу или под заказ. Этот нож явно не для внутреннего пользования, так кто такое кривое купит или примет? кто позволит материал переводить? который там на вес золота.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: lenpeh від 29 Жовтня 2014, 23:07:50
Так никто и не говорил, что нож "оттуда", а что похож - так это ДА.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 29 Жовтня 2014, 23:18:37
...... выложить  фото ножа сделанного на одной из зон Донецкой области лет 20 назад - так там весьма похожие формы.
   .........  Если она чем-то оскорбила человека, потерявшего нож, я думаю, тот человек достаточно хорошо проживет и без моих "досужих домыслов".

Да, ладно не заводись, мы же вроде обсуждаем -  что по чём.

Вот два клинка сделанные для меня на одной из днепропетровских зон года 4 назад.
Один был сделан идеально по моему эскизу.
Со вторым чуток фраернулись  :D До сих пор не сделал ((

(http://s46.radikal.ru/i111/1003/83/aa1fcd53b4cb.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i123/1007/b9/526bedd0184c.jpg)
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: komicap від 29 Жовтня 2014, 23:37:27
днепропетровских зон
на 89 делали?
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 29 Жовтня 2014, 23:50:18

на 89 .....?

Не знаю, заказывал через посредника.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: seraotzt від 30 Жовтня 2014, 08:56:35
Ну, зона не зона, у кожного свої вподобання  {sm}. А от з конструктиву є що сказати  {y}.
 Це перелом, невиразної форми тильник, завеликий чойл, та больстер з рівної пластинки (продовжуючий підпальцеву виглядав би краще). Про симетрію не скажу, бо не бачу фото чітко зверху/знизу. Олівець би добре допоміг на рівні ескізу  {y}. Звичайно, все ІМХО  {con}
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: lenpeh від 30 Жовтня 2014, 12:04:18
Bezik, а я и не завожусь, и всегда говорил, кстати, что на зонах делают бывает и весьма интересные экземпляры, просто лично у меня именно эти формы вызвали такую ассоциацию {sm}.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: sach від 30 Жовтня 2014, 12:09:07
раз публике не нравится отнесу обратно в лес {23}
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: lenpeh від 30 Жовтня 2014, 12:24:50
Не, не надо, оставь на память, только "спили мушку".
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: sach від 30 Жовтня 2014, 12:28:00
только "спили мушку".
имеется ввиду гарда?
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Віктор71 від 30 Жовтня 2014, 12:29:51
З якої сталі клинок?
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: sach від 30 Жовтня 2014, 12:38:16
40Х13
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: lenpeh від 30 Жовтня 2014, 13:24:28
имеется ввиду гарда?
Ну да, уменьшить, а если сумеете при нагреве вытащить клин. то и уменьшить рикассо. А вообще, не заморачивайтесь, сделайте другой нож, уверен - получится лучше.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 30 Жовтня 2014, 13:37:36
.... просто лично у меня именно эти формы вызвали такую ассоциацию {sm}.

В старые добрые времена( да и сейчас тоже), когда не было интернета и даже журналов или каталогов, где можно было подсмотреть формы и дизайн ножей, каждый тулил что угодно, где то увидев и захотев подобное.  А ножи делались не только на заводах мужиками и начинающими, которые могли подсмотреть у более старших товарищей. Ножи так же делали и в ПТУ, там создавались такие " шедевры" - сложно описать. В Дисбатах так же ножи делались и тоже оказывались за колючкой. А морячки сколько ножей переделали в свободное от вахт время. И всё это расходилось по огромным просторам ... . Так что критерий определения зоновского ножа, может быть только один - 100% -е знание того, что нож приехал именно от туда.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 30 Жовтня 2014, 13:40:58
40Х13


Это ты на зуб определил?



Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: sach від 30 Жовтня 2014, 13:52:27
40Х13


Это ты на зуб определил?
можна и так сказать {gig}
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Cynic від 30 Жовтня 2014, 13:58:01
Хотелось бы услышать аргументы
Классические "зоновские работы" (в большинстве своём) имеют характерный симптомокомплекс: неважные материалы (из того что было), достаточную, хотя и не совершенную сборку (время есть, но на коленке и спец не великий), украшательные элементы (не слишком художественно, но время-то есть?), пестрота/кусочечность (и материал не всегда желаемого размера "завозят", и традиции наборных финок довлеют, китч). + дерзкая незаконопослушность. Ну и формы с примесью удалой буйной фантазии...


В общем: на мой взгляд - пока ещё очень сыро, особенно формы рукояти, отдалённо напоминающие пресловутую козью ногу.

Больше внимания формами. И не просто больше думать над своими, но и (в первую очередь) - больше смотреть на чужие. Рекомендую вместе с несколькими следующими показывать сразу и прототип.
Клинок - удался лучше, чем всё остальное.


Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Мера від 30 Жовтня 2014, 14:43:39
Ось недавно тримав в руках, звідти, власник підтвердив.
(https://lh3.googleusercontent.com/J_IEMzCttj6aCAfEmFG2q6O6pi9loqjX5MeGEXF2ztc=w269-h201-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/J_IEMzCttj6aCAfEmFG2q6O6pi9loqjX5MeGEXF2ztc=w269-h201-p-no)
Клин без ТО, нержа (думаю 40х13 найпошириніша). Руків'я було з жовтенького оргскла. Зараз дерев'яха моя. Думаю в клинках не мало схожості.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 30 Жовтня 2014, 14:56:23
Думаю в клинках не мало схожості.

 как свинья на коня  :D
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: sach від 30 Жовтня 2014, 15:12:17
да блин не зоновский это нож. знаю 100%. кто то один сказал и понеслось {_18}. ну нравится мне такая форма клинка, и нож в руке мне нравится.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 30 Жовтня 2014, 15:16:49

Классические "зоновские работы" (в большинстве своём) имеют характерный симптомокомплекс: ............

Давай, всезнающий ты наш, дай заключение по этой тройке
(http://m.io.ua/img_aa/medium/2931/86/29318639.jpg)

Думаю что некоторые посты нужно перенести в конкретную тему. В которой уже не раз возникали споры на данную тему.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Мера від 30 Жовтня 2014, 15:37:34
как свинья на коня  :D
Як сказати, форма ріжучої кромки не схожа?
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: skobichevskyi від 30 Жовтня 2014, 15:41:50
   А мне вот такой ножичек вынесли с итк №116.   http://skobichevskyi.io.ua/album698558
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 30 Жовтня 2014, 16:01:02
..... форма ріжучої кромки не схожа?

Ты серьёзно считаешь что показанный тобою нож(вернее сам клинок) и нож показаный  sach похожи?
Извини, в таком случае без коментов.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Мера від 30 Жовтня 2014, 16:11:20
таком случае без коментов.
Це добре. Вдома, ще є екземпляр, дуже схожий. А взагалі, тільки глянув фото, зразу все зрозумів. Чомусь?  {23}
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Soxatyi від 30 Жовтня 2014, 16:39:43
да блин не зоновский это нож. знаю 100%.
дружище, да не в том смысле, что сделан на зоне или зеком, а в том, что форма клинка напоминает модные там линии- экстравагантную агрессивность, если можно так выразиться ;) У меня тоже был подобного вида ножичек, только с глубоким "кровостёком" (=, показывал здесь в теме "Живопыр", но тема не сохранилась, почему-то. А сам нож я потом переточил под работягу. Уж очень неприлично по-уркагански выглядел ))
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: seraotzt від 30 Жовтня 2014, 16:53:06
дай заключение по этой тройке
Я, конечно, не всезнающий, но осмелюсь  {_09}.
Хохлома на складниках, притины люминь?, долы нелогичны (особенно на верхнем). Оргстекло опять-же на верхнем. Совокупность материалов и исполнения подпадает под это: "неважные материалы (из того что было), достаточную, хотя и не совершенную сборку (время есть, но на коленке и спец не великий), украшательные элементы (не слишком художественно, но время-то есть?)"
По верхнему - ну, ИМХО, здоровенная гарда, балда, вкрученная в хвостовик, далекие от эргономики формы, дол. О материалле промолчу, поскольку заочно не умею химсостав определять.
У меня, кстати, есть как средний, только со сквозным долом  :)
Не берусь утверждать, что эти ножи сделаны именно на зоне, но, взглянув на них ассоциация неизменна  {sm}
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: serg_if від 30 Жовтня 2014, 17:32:55
Не подобаються такі форми...
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Lucas від 02 Листопада 2014, 08:10:13
і біля нього була записка з чого він  {y}
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: moses від 02 Листопада 2014, 14:10:37
Дядьки! Якого камрад Sach захотів,такого і "знайшов".І я порадив би йому ні в якому разі не переробляти ніж,
бо вони,як синочки,калічити їх негоже.Зроби висновки із констуктивної критики і роби все по-своєму.Як каже наш
земляк пгу-пгу "набивай гулі",
Доречі це був перший знайдений ніж,хоча пройшов під другим номером.
Тримав в руках,попри зауваження в ножі присутній якийсь дух,серйозно.
Бажаю,тобі ,Олександре,завзяття творчих успіхів,не перегоріть,коротше.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: Bezik від 02 Листопада 2014, 14:27:07
..... но, взглянув на них ассоциация неизменна  {sm}

Вот-вот, именно ассоциация.
Думаю нужно перейти в конкретную тему и продолжить разговор.
Назва: Re: знайшов у лісі
Відправлено: ukt від 02 Листопада 2014, 15:01:45
ну нравится мне такая форма клинка, и нож в руке мне нравится.
-ну вот и пользуйтесь "на здоровье",и это я без  {cenz}-ок.Будет у вас "свой" нож,процесс активной эксплуатации выявит и проявит недостатки и достоинства,покажет куда двигаться дальше...   P.S.Рикассо и вправде здоровое,-какое применение ножа планируется?