Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => С => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => сержант => Тема розпочата: сержант від 02 Грудня 2014, 14:05:04

Назва: Лисеныш
Відправлено: сержант від 02 Грудня 2014, 14:05:04
В этот раз имя ножа вышло само собой - еще когда заканчивал его, занимался отделкой. Гляжу на него, ну лисеныш! Хитрый такой, задумал что-то. Хоть цвет и совсем не лисий.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15508/290999902.0/0_10d5e0_2a8936a7_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15508/290999902.0/0_10d5e0_2a8936a7_XXXL)

Стандартный набор фото:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16102/290999902.0/0_10d5d7_cf825832_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16102/290999902.0/0_10d5d7_cf825832_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16117/290999902.0/0_10d5d8_aa80f2ac_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16117/290999902.0/0_10d5d8_aa80f2ac_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16132/290999902.0/0_10d5dc_ce1f9ef6_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16132/290999902.0/0_10d5dc_ce1f9ef6_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/17917/290999902.0/0_10d5d2_efd9b35a_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/17917/290999902.0/0_10d5d2_efd9b35a_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15490/290999902.0/0_10d5d3_eb70e350_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15490/290999902.0/0_10d5d3_eb70e350_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16130/290999902.0/0_10d5d4_2f69f2c6_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16130/290999902.0/0_10d5d4_2f69f2c6_XXXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16132/290999902.0/0_10d5d1_ef8d11b8_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16132/290999902.0/0_10d5d1_ef8d11b8_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15566/290999902.0/0_10d5d0_c16fa540_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15566/290999902.0/0_10d5d0_c16fa540_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/11/290999902.0/0_10d5d5_30a0ce23_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/11/290999902.0/0_10d5d5_30a0ce23_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15552/290999902.0/0_10d5d6_8a84d401_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15552/290999902.0/0_10d5d6_8a84d401_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16100/290999902.0/0_10d5cf_d6e3e44e_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16100/290999902.0/0_10d5cf_d6e3e44e_XXXL)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16129/290999902.0/0_10d5d9_d2bf9de3_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/16129/290999902.0/0_10d5d9_d2bf9de3_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15482/290999902.0/0_10d5da_f9600b51_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15482/290999902.0/0_10d5da_f9600b51_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15533/290999902.0/0_10d5db_77d248ec_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15533/290999902.0/0_10d5db_77d248ec_XXXL)

Разденем его:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15568/290999902.0/0_10d5dd_7181fb51_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15568/290999902.0/0_10d5dd_7181fb51_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15498/290999902.0/0_10d5de_9f1b452_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/15498/290999902.0/0_10d5de_9f1b452_XXXL)

И совсем разберем:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/17918/290999902.0/0_10d5df_d5cc99f8_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/17918/290999902.0/0_10d5df_d5cc99f8_XXXL)

ТТХ: Общая длина - 202мм, клинок до крайней точки рукояти - 89мм. Ширина клинка в начале спусков 27мм, ширина рукояти у клинка - 28,5мм, по середине - 27,2мм. Толщина клинка - 2,9мм, сведен в 0,3мм. Наибольшая толщина рукояти - 14,5мм.
Сталь клинка М390, 61НРС. Плашки, клипса - титан, накладки, спейсер - G10. Остальные детали - нержавейка. Шайбы -латунь 0,5мм.
На этом ноже решил попробовать три новых момента:
1) Бонки под клипсу проходят через накладку, а не стоят на ней. В отверстия в накладку входят туго. На фото где нож разобран, видно их с обратной стороны накладки.
2) Штифт для однорукого открывания сделал не из металла, а из того же материала что и накладки, из G10. Но т.к. в G10 резьба долго не проживет, то во внутрь вклеена бронзовая втулка с резьбой (ее видно на фото где нож разобран).
В пластине лайнера выфрезеровал утоньшение. С ним замок легче отжимается.
Винты торкс все под один номер отвертки.


Дома интернета нет, выбрался, нашел на стороне. Поэтому сразу на вопросы ответить не смогу. Когда в следующий раз выберусь к нормальному интернету - неизвестно.  В основном захожу на форум с телефона, писать с него не получается - что-то ОпераМини выделывается, только читаю.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Odezza від 02 Грудня 2014, 14:09:22
 {_11} Красотень!
Очень красивый - и форма, и работа. Ну, и конечно материалы... Жаль только, что из-за них ножик будет стоить бешеных денеХ, а так бы с удовольствием прикупил бы нож нашего, УКРАИНСКОГО мастера для ЕДЦ.
По моему личному виду, шпенек, возможно, лучше смотрелся бы металлический. Но это только вот такое мое видение.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: serik1979 від 02 Грудня 2014, 14:13:43
Как всегда приятно смотреть на твои роботы, четкий нож.
Сразу представил его себе с оранжевыми накладками ( изходя из названия ).
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: пгупгу від 02 Грудня 2014, 14:14:07
Титан, бляхамуха, глибіща!

Дуже сподобався ножик.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Василь від 02 Грудня 2014, 14:16:29
Клейма не вистачає .
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: космос від 02 Грудня 2014, 14:17:13
Серега- класнючий нож!  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: vook від 02 Грудня 2014, 14:17:22
Красавец, работа просто супер {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: kuval від 02 Грудня 2014, 14:31:58
Прекрасная работа! Если когда-нибудь решусь делать складень - обязательно возьму за прототип.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Ashtaroth від 02 Грудня 2014, 14:40:03
Замечательно!
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Maynard від 02 Грудня 2014, 14:42:51
 {_11} Серега, ну ты в курсе)))
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: kav від 02 Грудня 2014, 14:43:16
И снова работа, которую с огромным удовольствием рассматриваю до самых мелочей! Спасибо за такую возможность  {tnx}
И снова прихожу к выводу, что ножи сержанта - практически мой идеал.

Очень качественно, грамотно, строго-красиво и потому гармонично  {_11}
Но капельку побурчу, тихнько так: тыльную часть рукояти (последняя треть) в профиль вижу чуть-чуть шире, буквально на 1,5мм. Но это исключительно мой взгляд  (__3)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Лука від 02 Грудня 2014, 14:44:07
  8-)Це лисеня чорнобурої лисиці. Має появитись виводок з лисицею і лисом. {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: papa karlo від 02 Грудня 2014, 14:48:40
Красотища!! ему бы оранжеыый ж10 или карбон ихмо  =)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Oliver від 02 Грудня 2014, 14:57:16
Понравился  {_11} Возможно хотелось бы тыльник чуть более ярко выраженный. {23}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: рисовальщик від 02 Грудня 2014, 15:16:30
Ваша работа -как всегда  {_11} (_22) (_3)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Стечкин від 02 Грудня 2014, 15:24:16
Класнючий нож  {_11} {_11} {_11}!!!
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Воля від 02 Грудня 2014, 15:25:36
Понравился  {_11} Возможно хотелось бы тыльник чуть более ярко выраженный. {23}
Плюсую
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Михаил від 02 Грудня 2014, 15:34:17
Дуже симпатичний складничок {_11}все зроблено бездоганно  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: vano від 02 Грудня 2014, 15:40:04
Надіюсь, що рано чи пізно буду пробувати собі складень змайструвати, то почтну з якогось такого. Файно.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 02 Грудня 2014, 15:42:07
По моему личному виду, шпенек, возможно, лучше смотрелся бы металлический.
Эксперимент  {sm}

Возможно хотелось бы тыльник чуть более ярко выраженный. {23}
{23} Надо помедитировать над этим.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Vetrov від 02 Грудня 2014, 16:12:11
Та взагалі ніж крутотєнь!!!  {_11} {_11} {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: vobler від 02 Грудня 2014, 16:24:46
Понравился нож,очень понравился  {_11} {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: seraotzt від 02 Грудня 2014, 16:43:09
Отличная работа  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: John від 02 Грудня 2014, 17:04:09
 Дійсно чудовий  {_11}.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: titan120 від 02 Грудня 2014, 17:15:57
нож-мечта! {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Metrolog від 02 Грудня 2014, 17:23:03
Молодец, Сережа. Все очень хорошо!  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Vladyslav Chulan від 02 Грудня 2014, 17:23:52
Класно, так тримати  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Manowar від 02 Грудня 2014, 18:51:30
Великолепная работа  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Emfitemzis від 02 Грудня 2014, 19:08:04
Ох і підгорає пукан у ширагорових  (_44) ))) скоро їх без роботи залишиш ))

 ((())) ((())) ((())) ((())) {:(!)=}

Дуже класний!!!
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: olegx від 02 Грудня 2014, 19:31:04
Отличная работа. {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Юрий від 02 Грудня 2014, 19:58:51
Серж, порадовал работой!  {cli} Фотосессия ножа отдельный респект.  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: шс від 02 Грудня 2014, 20:07:21
 {_11} =)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: DMITNIK від 02 Грудня 2014, 20:12:47
Очень здорово! Но не понятны два момента: почему на шайбах латунь, а не бронза; и как для клипита нож несколько угловатый. Не критично, но "обмылок" в кармане таскать комфортнее.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: VSk від 02 Грудня 2014, 20:43:05
Охх.... как здорово получилось, не... здорово получится может у меня, у тебя это профессионализм уже высокого уровня. А ножны  {))} ? Типа у Саse и станешь просто недосягаем.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: MACH1 від 02 Грудня 2014, 21:05:57
Прекрасный нож !  {_11} {_11} {_11} Каисса и Терпсихора.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Olegovich від 02 Грудня 2014, 21:15:46
Очень понравился {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Курінний від 02 Грудня 2014, 21:24:40
Сподобався саме таким як є !!!!!!!!!! клас,якби брав собі-то саме такий !! {_11} {_11} {_11} {_11} {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Sekira від 02 Грудня 2014, 21:45:07
Все радует: и нож и фото и материалы, но по поводу клейма Мастера - согласен!  =)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Dmitriy_M від 02 Грудня 2014, 21:45:29
 {_11}, очень  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: влад-ч від 02 Грудня 2014, 23:21:45
Хорош  {_11}
Я вначале за фиксед принял  :)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: garrisson07 від 02 Грудня 2014, 23:23:58
Слів не вистачає,  одні емоції.  Надзвичайно,  блискуче,  яскраво, дивовижно. {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: mergen-71 від 02 Грудня 2014, 23:51:35
Гарнючий  {_11} .
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Віктор71 від 03 Грудня 2014, 08:31:39
Матеріали відповідають роботі- {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Gorsite від 03 Грудня 2014, 10:38:43
Я вначале за фиксед принял  :)
+1  по первым фотографиям  :)
Отличная работа  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: a_n_t від 03 Грудня 2014, 11:28:53
отличная чернобурочка ;)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 03 Грудня 2014, 13:59:15
почему на шайбах латунь, а не бронза
Латунь ведь тоже бывает антифрикционная, например свинцовистая. Попробовал поставить эту, ход неплохой.

и как для клипита нож несколько угловатый. Не критично, но "обмылок" в кармане таскать комфортнее.
{dr} Даже не знаю что возразить

А ножны  {))} ?
А зачем они клипиту? Да и ножны у меня - это глубокий провал... Не мое это, работа с кожей.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: DMITNIK від 03 Грудня 2014, 18:47:03
Есть бронзовые прокладки в виде здоровенных шайб толщиной 0,2 мм, на полтора десятка ваших будущих красавцев хватит. Могу поделиться. С ув.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Stan від 03 Грудня 2014, 21:47:26
Нож супер. Вдохновляет когда-нибудь попробовать сделать складень самому.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 03 Грудня 2014, 21:48:00
DMITNIK - спасибо, но бронза у меня тоже есть. Надо было эту латунь испытать, вот и поставил. Если б не подошла, поменял бы.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: serg_if від 03 Грудня 2014, 22:06:23
Гарна робота!
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Jericho від 03 Грудня 2014, 22:10:26
решил попробовать три новых момента:
А третий какой?

И это, запамятовал, вроде в wip -е от тебе не было. Как отверстие сверлишь не круглое в раме, с лайнером которая, для осевого?
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 03 Грудня 2014, 23:24:23

скоро їх без роботи залишиш ))
{no} До тех пор, пока будут вот такие косяки - никто без работы не останется.
(https://lh6.googleusercontent.com/-2irLCNp17f4/VH982L9mnRI/AAAAAAAADz0/K-vzaz_DDfI/s480/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%82.%200_10d5d1_ef8d11b8_orig_cr.jpg)

А там и другие есть... и не мало. (Куда не плюнь - можно улучшить. (()
И в большинстве - заложены в карандаше.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 04 Грудня 2014, 09:29:43
Cynic - в чем косяк?

А третий какой?
Опечатался, два.  {beat}

И это, запамятовал, вроде в wip -е от тебе не было. Как отверстие сверлишь не круглое в раме, с лайнером которая, для осевого?
Было:
Т.к. я ось делаю не полностью круглой, а с лыской, сразу сверлю две плашки сверлом на 4,2мм (толщина оси по лыске 4,5мм, припуск 0,3мм на растачивание надфилями), а потом одну рассверливаю сверлом 4,8мм под развертку 5мм. Сразу же и развертываю одно отверстие, а другое отправляю на растачивание D-образного отверстия.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: vook від 04 Грудня 2014, 10:32:02
Косяк наверное вот (http://5.firepic.org/5/images/2014-12/04/ewi0yovsoqpk.jpg) (http://firepic.org/)
Хотя я это косяком не считаю, есть даже преимущество, бутылки открывать можно :D
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 04 Грудня 2014, 10:36:38
А, ясно. С этим местом так: если получается сгруппировать все точки механизма чтоб так не выступало, то не выступает. Если нет, то - нет. Сам это тоже косяком не считаю, выступающих углов нет, зацепится не за что.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 04 Грудня 2014, 12:49:58
Сам это тоже косяком не считаю
В этом и беда.  :(

Вот жабка.
a) oригинал; b) "раз-два" (то, что глаз режет); c) "куда-то туда" (наскоряк и без проверки чертежами).
(https://lh5.googleusercontent.com/-UVuotGQ-sMw/VIA5sE3MHeI/AAAAAAAAD0E/UVdZxbs4N_w/s800/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%82.%200_10d5e0_2a8936a7_orig-1600.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-UVuotGQ-sMw/VIA5sE3MHeI/AAAAAAAAD0E/UVdZxbs4N_w/s1600/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%82.%200_10d5e0_2a8936a7_orig-1600.jpg)

Ну и ещё целая кучка {sm} мелочей, которые я делал бы не так.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Fes від 04 Грудня 2014, 12:55:02
Володя - будешь смеяться, но мне лично оригинал нравится больше, чем твои "жабы"
 {_11} словом  ;)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 04 Грудня 2014, 13:40:48
Смеяться не буду.

Нижний вариант - всего лишь грубая {don} иллюстрация мыслей о согласовании линий рикассо с линиями переднего края рукояти, размере рикассо и переносе штифта до упора с рукоятью.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61z66bRKloL._SX450_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/61z66bRKloL._SL1072_.jpg)

Но как могут нравится "откушенная пяточка" и горб на спинке? (Догадываюсь, откуда он взялся [в процессе изготовления].)

С моей колокольни - это два очевидных косяка. (Да, при таком общем уровне - это уже косяки, как и упомянутый выше "выступ".)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: vook від 04 Грудня 2014, 14:07:13
Мне думается нижний вариант в качестве фолдера, просто невозможно реализовать в ручную, тут ЧПУ наверное нужен, да и кроме шпенька, никаких улучшений в нем не вижу.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 04 Грудня 2014, 14:28:18
просто невозможно реализовать в ручную, тут ЧПУ наверное нужен
ЧПУ - для того, чтобы изменить форму переднего края рукояти?! {_07}

никаких улучшений в нем не вижу.
Ну, если сочетание линий типа {( не смущает и лишние 5 мм "рабочей" длины совсем не важны... тогда, да. Нет никакой разницы. {sm}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 04 Грудня 2014, 15:18:43
Нижний вариант с виду - {_18}

Про средний пара вопросов тебе:
1)Ты представляешь что даст для механизма "неоткушенная" пята как ты нарисовал именно на этом ноже? (виды без накладок и разобранного я показал)
2)Что будет если передвинуть шпенек на клинке ближе к рукояти опять же именно на этом ноже? И особенно на нижнем варианте?
3)И заодно уж: что придется изменить еще, если сточить тот "косяк" (на сложенном ноже)?
Малевать фотошопом внешний вид складного ножа без оглядки на механизм, это извини  #8

В этом и беда.  :(

Ну да, если кто-то имеет наглость не согласиться с замечаниями самого Cynic-а и не принять их за аксиому, то он просто наглец!  {))}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 04 Грудня 2014, 16:59:47
1)Ты представляешь что даст для механизма "неоткушенная" пята как ты нарисовал именно на этом ноже? (виды без накладок и разобранного я показал)
2)Что будет если передвинуть шпенек на клинке ближе к рукояти опять же именно на этом ноже? И особенно на нижнем варианте?
3)И заодно уж: что придется изменить еще, если сточить тот "косяк" (на сложенном ноже)?
Так вот ответы:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Mv-JNzOQvvA/VIByEwGdQoI/AAAAAAAAD0k/RgjX2cOmN9o/s640/0_10d5df_d5cc99f8_orig-640.jpg)
1. Оранжевая линия показывает, что пяточку можно было не кусать даже так, как есть. Т.е. ничего не даст. ;)
А если сместить упорную стойку (красный кружок), то не только 0 проблем с пяточкой, но и одновременно исправляется торец клинка (красная дуга на переднем краю рукояти).
2. Красный круг показывает, что если чуть-чуть поправить нижний угол рукояти (до продолжения линии РК), то и почти как на втором варианте получится.
3. Э... ответил выше: передвинуть стойку. (Заменить её на более толстую возможно, но нет смысла по причинам "побочных эффектов".)

PS Заменил фото.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: igor від 04 Грудня 2014, 19:25:48
Очень хороший.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: timon07 від 04 Грудня 2014, 20:11:33
отличный нож .
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: sashka07 від 04 Грудня 2014, 20:58:24
Великолепная работа. Нож очень понравился.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Инструментальщик від 04 Грудня 2014, 21:04:13
Хорошая работа! 8-)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Metrolog від 04 Грудня 2014, 21:35:24
...Вот жабка...
На мой взгляд, линия пяты клинка в авторском варианте вполне гармонирует с линией подпальцевой и образует достаточно гармоничный переход линии брюха рукояти в линию РК. На втором, жабном, варианте линия РК совсем не дружит с рукоятью. Нижний вариант, на мой взгляд, просто ужасен...  {gig}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 05 Грудня 2014, 00:23:08
На втором, жабном, варианте линия РК совсем не дружит с рукоятью.
Я, конечно, извиняюсь... {_09} но "во втором жабном варианте" я линию РК не трогал. () Как и линии рукояти... {sm}
Только: 1. пяточку и 2. горбик/перелом над упорной стойкой.

=> ну и какие ко мне претензии? (_19)

Нижний вариант, на мой взгляд, просто ужасен...  {gig}
Ну да. Это же просто ""куда-то туда" (наскоряк и без проверки чертежами)." {sm}
(А на нормальную прорисовку этого варианта нужно потратить несколько часов, как минимум...)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 05 Грудня 2014, 01:18:23
Так вот ответы:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Mv-JNzOQvvA/VIByEwGdQoI/AAAAAAAAD0k/RgjX2cOmN9o/s640/0_10d5df_d5cc99f8_orig-640.jpg)
1. Оранжевая линия показывает, что пяточку можно было не кусать даже так, как есть. Т.е. ничего не даст. ;)
А если сместить упорную стойку (красный кружок), то не только 0 проблем с пяточкой, но и одновременно исправляется торец клинка (красная дуга на переднем краю рукояти).
2. Красный круг показывает, что если чуть-чуть поправить нижний угол рукояти (до продолжения линии РК), то и почти как на втором варианте получится.
3. Э... ответил выше: передвинуть стойку. (Заменить её на более толстую возможно, но нет смысла по причинам "побочных эффектов".)
1) А теперь посмотри как это будет на разложенном ноже. Всего-то укоротится "выкус" на миллиметр. Возможно так лучше будет выглядеть, но не уверен. Т.е. ты правильно сказал - ничего это не даст.  :)
А если сместить упорный штифт (который ты называешь стойкой), то клинок начнет цепляться за него углом (угол между стороной контактирующей с лайнером и низом пяты). А чтобы устранить эту помеху, надо либо подточить низ пяты, либо довольно сильно подточить участок контактирующий с лайнером. В первом случае надо будет и стачивать лайнер по ширине, иначе он будет висеть под клинком, и соответственно изменять нижний контур рукояти, что повлияет на общий вид, и возможно шарик будет соскакивать с клинка ниже пяты, а это уже полный пипец. Во втором случае надо удлиннять лайнер, что приведет к уменьшению диаметра шайб и еще кое к каим проблемам.
2) Не увидел ответа на мой вопрос. Вместо этого ты, если я тебя правильно понял, предлагаешь увеличить рукоять вперед, что приведет к изменению пропорций клинок/рукоять. А конкретно - рукоять станет еще длиннее. Это красиво?
Но я отвечу за тебя: если я сдвину штифт для однорукого открывания к рукояти, то он начнет упираться в угол рукояти и не даст сложить нож. Чтоб тебе было понятнее, погляди на фото где нож полусложен. И даже если я сточу, фиг с ним, этот угол, то мне еще придется подтачивать низ рукояти там где он будет упираться в нее. И хорошо если этим все закончится.
3) По передвинуть стопорный штифт я ответил в п.№1. Про увеличить диаметр: судя по твоему рисунку, увеличивать придется на примерно 1мм, может больше. Догадываешься что при этом штифт увеличится не только вперед, но и вниз? А что будет если он увеличится в низ, я написал в п №1: угол начнет упираться в этот штифт при закрывании/открывании... и дальше по тексту.

Я немного порисовал по твоей прорисовке, но ...цкий кабельный интернет опять не работает, сейчас настроил через телефон, загружать фото буду вечно, так что показать не смогу те проблемы которые возникают в результате твоих изменений.

Ну да. Это же просто ""куда-то туда" (наскоряк и без проверки чертежами)."
А ты считаешь что складень можно менять как хочешь не считаясь с механизмом?  {_07} Я тебе уже не раз предлагал: посиди с карандашом, циркулем, ластиком. Прорисуй все: лайнер, шарик, шайбы, спуски, штифт, все-все...Сделай шаблоны с картона, попробуй как клинок будет складываться. Хотя бы это! Не говорю о том чтобы сделать действующий макет. И тогда ты поймешь какую ахинею ты несешь по механике складня. Как думаешь, почему Метролог, Максдук, ИкариГендо не дают таких безапеляционных советов? Думаешь они не видят что можно улучшить? Нет, они в отличии от тебя прекрасно понимают, что нельзя вот так просто взять и "передвинуть стойку"  {smelly}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Frederico від 05 Грудня 2014, 10:18:19
 Якість виконання і підхід до роботи вражає, як завжди {_11}. Сергій, ти молодчина (ще й в такий непростий час) (__3).
Кілька днів дивлюся в цій темі на ніж і тільки зараз зрозумів, що ж в ньому мені все ж не подобається {_09}. А ріже очі мені тут G10. Занадто просто і однорідно. Притини, врізка, вставка, чи ще щось сюди б... До речі, без плашок (в металевому варіанті) мені більш сподобався.
 Без образ {_14} {_21}.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 05 Грудня 2014, 10:39:55
О! Андрей, у меня были такие же сомнения. И была идея поставить... пин. На сторону без клипсы. Вертел и так и эдак, прикладывал кружочек пина на рукоять. Не решился, не поставил.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Lucas від 05 Грудня 2014, 11:59:33
ого, і слів не підібрати які точні лінії {_11} {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Metrolog від 05 Грудня 2014, 12:02:31
..."во втором жабном варианте" я линию РК не трогал. () Как и линии рукояти...
Линии пятки клинка хватило, чтобы все пошло "не туда", ИМХО, конечно.  ((
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 05 Грудня 2014, 13:32:01
Прорисуй все: лайнер, шарик, шайбы, спуски, штифт, все-все...
Договорились. {con}
Сейчас займусь.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: СТЕРХ від 05 Грудня 2014, 17:00:57
Дизайн ножа нужно прорабатывать до изготовления, а узел вокруг оси после прорисовки общего вида и старатся искать пути решения технических или конструкционных проблем, ради дизайна, а не идти по пути наименьшего сопротивления {sm}.

В общем - согласен с Циником {sm}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 05 Грудня 2014, 17:19:34
Прорисовка по варианту #2 с минимальными отклонениями в линиях контуров.
(... и демонстрация "ключевых" промежуточных положений.)
1. "Выкус" убран на 100%
2. Контуры по передней линия (включая нижний угол) - сгладились.
3. Штифт вплотную приблизился к рукояти. (Чуть добавить сверху - будет полный контакт.)
4. Жертвы участка, контактирующего с лайнером - есть, но не велики.
5. Возможности изменения передней линии рукояти есть. (Не показаны.)

(https://lh3.googleusercontent.com/-jeYbjjGnemU/VIHCyz620cI/AAAAAAAAD1U/j5KYwR8Odck/s800/4%20serj_cr.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-jeYbjjGnemU/VIHCyz620cI/AAAAAAAAD1U/j5KYwR8Odck/s1728/4%20serj_cr.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-3prDyk0KlCM/VIHCx7lIdiI/AAAAAAAAD1c/DDKezGjm7YI/s197/4%20serj-720-01.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-3prDyk0KlCM/VIHCx7lIdiI/AAAAAAAAD1c/DDKezGjm7YI/s720/4%20serj-720-01.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-NyP35SqY2Ns/VIHCxw51ZLI/AAAAAAAAD1k/F5YShi1kNvc/s197/4%20serj-720-02.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-NyP35SqY2Ns/VIHCxw51ZLI/AAAAAAAAD1k/F5YShi1kNvc/s720/4%20serj-720-02.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-ic-kXf-yrLU/VIHCx-B1wsI/AAAAAAAAD1Q/qDBd6WiMbfA/s197/4%20serj-720-03.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-ic-kXf-yrLU/VIHCx-B1wsI/AAAAAAAAD1Q/qDBd6WiMbfA/s720/4%20serj-720-03.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-NPmWMzseLhw/VIHCydbfldI/AAAAAAAAD1Y/nd2xbmASFs4/s197/4%20serj-720-04.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-NPmWMzseLhw/VIHCydbfldI/AAAAAAAAD1Y/nd2xbmASFs4/s720/4%20serj-720-04.jpg)

Ось не прорисована, но точка поворота (центр оси) - отмечена.
Шарики, шайбы - не показаны, ибо "ничего военного". Т.е. и как в оригинале - подойдут.
Если нужно прорисовать - это дело нескольких минут.

2 сержант: если нужно - есть "слоёная" картинка в формате .psd (для "покрутить" на экране) и, если нужно, могу показанное выше прорисовать контурно, ч.б. (для простоты печати для картонных макетов).


А ты считаешь что складень можно менять как хочешь не считаясь с механизмом?
Нет, я считаю, что способен "в уму" за секунды увидеть то, что требует несравнимо больше времени для показа "на бумаге". {_09}
Т.е. для проверки работоспособности механизма мне не нужно делать его макет. {sm}
И всё, что я предлагаю - знаю как сделать.
(В тех случаях, когда я не уверен [ибо недостаточно информации] - присыпаю своё мнение осторожными "возможно".)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Dima_atopol від 05 Грудня 2014, 22:02:38
Дизайн ножа нужно прорабатывать до изготовления, а узел вокруг оси после прорисовки общего вида и старатся искать пути решения технических или конструкционных проблем, ради дизайна, а не идти по пути наименьшего сопротивления {sm}.

В общем - согласен с Циником {sm}
Женя согласен и с тобой и с Володей, приедет нож, приеду к тебе на заточку..., обсудим... Но, есть одно но... То что вы оба теоретически обсуждаете не всегда получается практически. Ну ты понял...Кстати, на фрейме-2, флиппере который допуск оказался +/- 0.03 мм. Поменял на нём шайбы на бронзу.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Oliver від 05 Грудня 2014, 22:17:29
При изготовлении складника к тому, что надо всё тщательно прочертить, желательно ещё и сделать функциональный макет. ИМХО конечно, но я так и сделал.  {sm}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Dima_atopol від 05 Грудня 2014, 22:21:00
Олег, с этого места поподробнее...
Складник делаешь?
Если чего, первый на очереди...
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 05 Грудня 2014, 23:15:20
Cynic - хочу узнать реальную ширину лайнера в месте контакта с клинком. Реальный диаметр шайб. Реальное растояние от центра оси до переднего края рукояти. Реальный диаметр штифта для однорукого открывания. Центр оси я так и не увидел на фото где отмечено. Без прорисовки центра, диаметра оси, диаметра шайб, шарика, лунки, линии пути шарика, спусков, этот эскиз пустое место.
Видео и .psd я к сожалению сейчас не смогу просмотреть, интернет не позволит.
Молодец, начал что-то делать. Теперь воплоти это в действующем макете, познакомишься с подводными камнями еще. Я ведь не говорю что это все нереально, я всего лишь хочу слышать советы от практика, а не:

я считаю, что способен "в уму" за секунды увидеть то, что требует несравнимо больше времени для показа "на бумаге". {_09}
Т.е. для проверки работоспособности механизма мне не нужно делать его макет. {sm}
И всё, что я предлагаю - знаю как сделать.
Cynic, корона не жмет?  :D Может подточить на 4мм? ;)

Но, есть одно но... То что вы оба теоретически обсуждаете не всегда получается практически.
+100  {_11}
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 05 Грудня 2014, 23:55:55
Cynic - хочу узнать реальную ширину лайнера в месте контакта с клинком. Реальный диаметр шайб. Реальное растояние от центра оси до переднего края рукояти. Реальный диаметр штифта для однорукого открывания.
Да как же я точно скажу? Всё нарисовано относительно фото.

Центр оси я так и не увидел на фото где отмечено.
Ну... На телефоне смотрел?
Там отметка 2х2 пикселя. При высоте картинки в 540.

Без прорисовки центра, диаметра оси, диаметра шайб, шарика, лунки, линии пути шарика, спусков, этот эскиз пустое место.
Не вопрос. С утра прорисую.
Если скажешь диаметр оси или (лучше) шайбы - то и размеры (не хуже 5%) проставлю.

Видео и .psd я к сожалению сейчас не смогу просмотреть, интернет не позволит.

Видео нет и не предвидится, а psd - выложу и дам ссылку по запросу (любого желающего).

Теперь воплоти это в действующем макете, познакомишься с подводными камнями еще.
Ох...
Фолдер с ассистом из 4/5 деталей я сделал лет 30 назад... До сих пор помню...  {smelly}
(4/5 - потому что две детали сварены в одну. Р6М5 и Х18Н10 (?).)

корона не жмет?  :D Может подточить на 4мм? ;)
Зачёт! (__3) (Ответ в приват уже ушел)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: DMITNIK від 06 Грудня 2014, 00:06:13
Читаю и балдею! Сколько технических нюансов раскрывается... Без всяких личек и "я знаю". Абы каждый нож так обсуждали. ГУРУ, спорьте чаще!!! С уважением.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Dima_atopol від 06 Грудня 2014, 00:17:49
Володя, а можно в векторе, а не psd? Всё тоже самое, что и Сержанту?
Не в растре, а именно в векторе?
На худой конец и мне в psd, переведу в вектор. Обсуждение намечается очень интересное. Порисуем..., а Сергей сделает.
Уж очень интересно...
P.S. Намечается битва титанов, если не забанят конечно...
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: DMITNIK від 06 Грудня 2014, 00:20:55
А слабо всем показать, а не "мне"? Форум все-таки.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Dima_atopol від 06 Грудня 2014, 00:27:07
А чего показывать-то? Пока нечего... Всё равно, что эскизы Мерседеса S класса показывать, образца 2030-го года.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: сержант від 06 Грудня 2014, 00:28:00
Ну... На телефоне смотрел?
Там отметка 2х2 пикселя. При высоте картинки в 540.
Нет, на полноценном мониторе компа. Через телефон только соединение с интернетом.

=======================================================
Всё, дальше ушли обсуждать спорные вопросы в ЛС. Уверен придем к взаимопониманию.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 06 Грудня 2014, 12:09:44
На худой конец и мне в psd, переведу в вектор.
В векторе нет. (Это же не проект. :))
Дорисую шайбы-шарики-... - выложу здесь ссылку.

Уверен придем к взаимопониманию.
Не сомневаюсь. (__3)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Cynic від 06 Грудня 2014, 13:40:48
Обещаный .psd (по ссылке):
(https://lh4.googleusercontent.com/_bBzfRMwbOmifDr39Sx-SXZ7cs6ksLyk9IGvLcTe_tAe8cZHqfllPLVBnXGNoa3l2eib=w800) (https://drive.google.com/file/d/0B5ZEuhcrcPU9bVVGSFRtbWZZME0/view?usp=sharing)
Размеры считать поленился. Кому нужно - могут сделать это самостоятельно, исходя из условия, что указанные в стартовом посте размеры клинка действительны и для рисунка.

Публичную дискуссию по проводу этой прорисовки прошу считать закрытой.
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Dima_atopol від 14 Грудня 2014, 19:19:00
Вот:
http://dima-atopol.io.ua/album705204
Посмотрите разборку, как смог, так и снял, дохрена деталей, которые шикарно работают..., сравнивать с другими не буду, надеюсь другие сделают для себя адекватные выводы.
Видео:
http://youtu.be/3mhXTcGyLOg
Спасибо всем, заглянувшим...
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: Jericho від 14 Грудня 2014, 21:23:17
Спасибо.
Такого плана инфы по ножам наших камрадов ой как не хватает  {no}
 (__3)
Назва: Re: Лисеныш
Відправлено: route 66 від 15 Грудня 2014, 09:48:53
Красота! Все такое четкое, ровное, аккуратное. Очень понравился!