Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Історія => Тема розпочата: Cynic від 21 Грудня 2014, 22:40:43
-
По моему мнению - нож один из самых ранних инструментов человека.
(Думаю, что сразу после молота и копья, примерно одновременно с топором.)
Естественно, за сотни тысяч лет было/появилось (и сохранилось) немало поверий.
Более поздние - связаны с железом, как материалом ножа. Более ранние/древние - с ножем, как инструментом/орудием/оружием/...
И с теми временами, когда кузнец и шаман - было почти одно и то же. "Волшебник".
Предлагаю тему посвятить именно этим моментам.
Для "затравки" - тема: клинок "укусил".
Есть сведения, что при изготовлении клинка для конкретного человека могли проводиться специальные обряды, причём чем технологически раньше - тем лучше. В идеале - ещё на стадии выплавки металла.
С жертвоприношением крови будущего владельца=пользователя.
А если клинок поранил владельца - я это расцениваю как "не приручен". Ещё не свой.
(Меня, например, ранят только новые ножи - в первые день-два владения. Но я с ними (новыми) много "общаюсь".)
По-моему: "приручение" - делать обыденные дела не выпуская ножа из рук. Начиная с утреннего омовения и до сна с обнаженным клинком под боком.
Ещё известен такой ритуал: после заточки ножа - порезать им сырое мясо. "Утолить кровожадность." Но это - не "приручение".
-
І скільки тої крові має попити ніж? {gig}Мої домашні з постійною періодичністю "кусаються".Було пару раз,що просили негострити ножі :).Виходить ,що ножі дикі,приручити нізя.(скільки вовка не...)Так як до дикої тварини має бути присутня і повага,і любов чи захоплення,але найперше -обережність.
-
Ага, "Скільки вовка не корми,у ведмедя все одно х...й більший!" ,скільки би ножем не користувався,все одно коли-небудь "вкусить"!
-
Виходить ,що ножі дикі,приручити нізя.
Сколько времени они подержали в руках эти ножи НЕ ВО ВРЕМЯ "производственных операций"?
"Приручение" - это когда нож в руках, когда он не нужен и даже мешает.
"Давно с ним стали мы - единым целым,
Он – просто продолжение руки,
Он – просто моего кусочек тела,
С прицелом." © Ю. В. Клименко
-
І скільки тої крові має попити ніж? {gig}
-Вин мабудь и йисти хоче-купить йому ковбаси-кровьянки! {gig}
-
{sm}У мене ножі "приручаються" тоді,коли стають геть "беззубими" {))}
подержали в руках
-якби ж то треба приручити один ніж..-їх трохи є+треба приручити кастрюлю,сковорідку і тд. {fs}Так можуть посадити на сухпайок :D
-
Говорят нож, нужно ночью класть под подушку, он защищает человека от нечистой силы, чтобы духи не утащили вас к себе, пока вы спите. А нож, спрятанный под окном, не подпускает к дому дьявола.
Пробовал как то класть под подушку, когда просыпался от дурацких снов, работает {))} как ни странно, но тут скорее самовнушение.
-
Ага -і часник деякі їдять з шкаралупою-шоб у лісі не блудити )))
-
(Меня, например, ранят только новые ножи - в первые день-два владения. Но я с ними (новыми) много "общаюсь".)
Есть примета, когда покупаешь нож, нужно рассчитываться без сдачи, а если таковая имеется, оставить ее продавцу, тогда нож не укусит.
-
"Не можна торгуватися з ремісником, що робив знаряддя."-гуцулське стародавнє повір'я.Можливо і є якась частина правди-хто вірить -тому здійснюється.Одні вірять,що ніж дарувати не можна-на сварку,інші навпаки.Людина дотепер списує невідоме до прояву духів,чи вищої сили. :)
-
А если клинок поранил владельца - я это расцениваю как "не приручен". Ещё не свой.
Один из моих наиболее любимых ножей нанес мне тяжелую травму на стадии изготовления - пробил ладонь насквозь (тогда, кстати, я узнал, что "влагалище" есть не только у женщины - влагалище есть на каждой руке, это приблизительно середина ладони. Туда он и угодил, вылез на противоположной стороне, до сих пор два пальца правой руки имеют пониженную чувствительность)
Прошло девять лет. Этот нож мне служит верой и правдой по сей день, выручал неоднократно в различных бытовых ситуациях.
Никто его не приручал, танцев с бубном не устраивал и под подушку не клал.
Вот он
(http://photo.qip.ru/photo/i.g.fes/96636804/large/127232892.jpg) (http://i.g.fes.users.photofile.ru/photo/i.g.fes/96636804/127232892.jpg)
Клинок - крученый булат ныне покойного Севы Соскова...
Так что все это басни, ИМХО..
-
А я видел как лечат при помощи ножа,булки хлеба и заговора и еще если ребенок долго боится самостоятельно ходить (режут пута) ,то есть ,ребенок стоит.а между ножками по полу проводят ножом,якобы перерезая веревку,у меня так старшенькая пошла,в обед перерезали а к вечеру уже ходила.А еще знаю что в селах раньше над входом втыкали нож в( одвірок )если по селу ходила какая ни будь болезнь.
-
на скільки я зрозумів то власне Cynic за це
Так что все это басни, ИМХО..
і каже. Тема про "Поверия". "Користуюсь" тільки тим що якщо дарую то беру гривню :) А покусування, то таки так. Ну не так потужно як тут Фес розповів. А взагалі (щодо кухонних) то переважно не звикли що ніж такий гострий, тому і не звертають увагу на те що просто торкнутися РК і отримаєш поріз. Так що тут 2 варіанта або затуплювати після заточки ну там мікропідвод на великий кут і потім на ремні з пастою, щоб вже не "брив", або постійно тримати ножі бритвенної гостроти. Тоді й звичка виробиться.
-
про ніж:- давненько було вже...короче кажучи-сипалися негаразди один за одним...я в те не вірю,але дружина вмовила зайти до знайомих,-чоловік дещо вмів-від своєї бабці,допомагав лише знайомим,так би мовити це було не на потоці у нього,гроші не брав(та й сам стоматолог-гроші є)-брав лише або хлібину,або печиво якесь.. Короче зайшли,сів я ,він шось побурмотів,поводив руками.... вилив віск на воду і сказав: хтось може з родичів,або кумів-знайомих чорний на язик,доречі часто буває у вас вдома. Просто візьми або поломаний ніж,або велику голку,шось гостре-і встроми у вугол одвірка з вулиці,на вході в житло,за налічником,щоб не видно було.І -подивишся хто перестане до вас ходити в дім,взагалі...Так і вийшло-перестали ходити куми,а якщо і заскакував кум-то НАВІТЬ НЕ ПИВ !!!!!! це взагалі пипець-шоб кум і не пив.. {_07} і не міг всидіти більше 10 хвилин,його аж крутило. Коли запитав у того знахаря-то він відповів що так і має бути....і стало набагато менше всього негативного. Отак от,хоч вірь хоч не вірь {23}
-
Так что все это басни, ИМХО..
Сказка - ложь, но в ней - намёк... 8-)
"Над дверью своего деревенского дома Нильс Бор прибил подкову, которая, согласно поверью, должна приносить счастье. Увидев подкову, один из посетителей воскликнул:
— Неужели такой великий ученый, как вы, может действительно верить, что подкова над дверью приносит удачу?
— Нет, ответил Нильс Бор, конечно, я не верю. Это предрассудок. Но, вы знаете, говорят, она приносит удачу даже тем, кто в это не верит."
А вообще - под все предрассудки можно подвести "объяснительную базу", которая поможет раскрыть их корни (сакральный/утилитарный смысл).
"Приручение ножа" - из этой серии: человек приучается координировать движения с учётом опасного предмета. Вырабатывает мышечную память.
(Обратный пример - подпиливание рогов быкам на корриде. Бычёк всю свою жизнь приучался к осознанию дистанции, на которой он может зацепить "мишень"...)
Другой пример: к некоторым таким действиям мы приучаемся подражательно, делаем их не задумываясь ("на автопилоте"). Не осознавая/не зная, какой предрассудок/пережиток работает.
Например: вытянув ведро воды из колодца - немного выплёскиваем на землю. ("Пальцы вверх - кто так делает!" ;)).
А кто знает, какой смысл в это действие вкладывали наши предки? (С какой целью это делалось и почему оно работало... и работает!)
Что общего с этим имеет сдувание/снятие_линейкой пены с бокала пива? [...]
-
З водою все дуже просто - в колодязь могло потрапити листя з дерева, його виливаємо, бо воно зверху плаває. Це одне. А інше - ноги собі холодною водою заллєш, як з повнісінького відра переливати в своє будеш. А ще на дно відра піску зачерпнути можна. Тому там, де я ще маленьким ходив з бабцьою до колодязя, відро було літрів на 12, а забирали 9 - верхнє плюх в сторону, осад на дні - туди ж (хоч його там і нема).
-
в колодязь могло потрапити листя з дерева
А в бокал с пивом? ;)
Но мысль - примерно верная. {y}
-
А в пиво - мухи нападати {gig}
-
В общем - почти попал. {y}
По болгарской версии (100+ летней давности): часть воды нужно выплеснуть, чтобы с водой не проглотить злого духа. (Который плавает на поверхности.)
А по сути: на поверхности плавает "зараза". И листья - гораздо менее актуальны (опасны), чем останки кошки-мышки, упавших в колодец.
С пивом - примерно та же схема: в средневековье оно было эквивалентом нынешней "бутилированной воды" = максимальная безопасность. Поскольку оно проходило кипячение + спирт.
А пена - она поднимала [на свою поверхность] мусор из [немытого] бокала.)
-
(http://firepic.org/images/2015-03/12/s1miv4cwc5wk.jpg) (http://firepic.org/)
Кто пробовал? )))
-
здається на ютубі є відео про повір'я пов'язані з ножем. до купи - якщо підв'язати ніж над пупцем лежачої людини він ( ніж) почне ходити по колу...
якось так... ((
-
Кто пробовал?
-Обратное действие интирестно наблюдается?
-
Запросто.
Аналогично можно лечить от запора. (В тёмное время суток + на свежем воздухе эффективность будет выше.)
(https://lh3.googleusercontent.com/-gasszvLcpWg/VXMEANZYHqI/AAAAAAAAEjI/rdR7BeIHpuY/s320/2970453.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-gasszvLcpWg/VXMEANZYHqI/AAAAAAAAEjI/rdR7BeIHpuY/s800/2970453.jpg)
-
на свежем воздухе
-С таким лекарством свежесть воздуха-ненадолго... {gig}
-
Доброго дня Всім. Вчора при виготовленні чергового ножа порізав палець. Не дуже сильно, але кров пішла. І замислився, що кожен ніж, який я робив мене "кусав". Звичайно, це говорить про мою "рукожопість", але мені цікаво - є ще таки як я, що їм ножі кров пускають? Ніякі аналогії з прикметами не проводжу просто статистика.
-
У меня сложилось впечатление, что это положительная примета.
Каждый нож, который я точил сам - меня немножко "кусал"
А некоторые и не немножко {sm}
-
Ох было дело {))}
-
Таки да, хоть немного, но каждый укусит...
-
Я точу ножа коли відполірована рукоять і висушені пофарбовані піхви. В процесі виготовлення стараюсь клинок весь час тримати в товстому шарі ізоляції. Так безпечніше для нас обох. Бо дуже вже я криворукий. {g}
-
Мои не кусаются, боятся они меня, не то я их затестирую в усмерть! {))}
-
у народов севера есть поверье,если новый нож *кусает * хозяина , не сильно , но сразу- как бы знакомиться, с ним будет удача на охоте, в рыбалке и т.д.
-
Иногда и гриндер кусается, не калечится тот кто ничего не делает.
-
Меня "кусают" примерно с половины. Вечно дозатачиваюсь, что в руки брать страшно. {sm}
Зимой вот свитер свой порезал, даже не знаю когда, видать когда нож вытирал об пузо. {_09}
-
Гриндер хуже :) ножа
-
Бывает. Но что интересно - почемуто чаще кусают ножи с подсевшей р.к. , когда работаю по дереву.
-
чаще кусают ножи с подсевшей р.к.
Нам наш преподаватель в институте всегда говорил, что травму наносит ТУПОЙ инструмент, потому, что надо приложить больше усилие. А отсюда повышенная возможность травматизма. А острый - режет легко и незаметно
-
делал себе рабочий нож на охоту умудрился сначала кончик крепко себе вогнать в палец, потом когда точил уже на финишной доводке этот же палец прорезал до кости...ну думаю накусался точнно поработает...3-ри раза брал этот нож в конце сезона 3 раза с зайцем приходил, как говорил один ворох - Совпадение...не думаю (с) ну а если серьезно так и рождается вера в приметы, да и люди мы такие охотники суеверные
-
Я жінку, за вісім років, таки навчив не різати пальці. Вона зрозуміла, що їх не має бути на дорозі різу. Тепер менша біда. Лиш трохи ніж затупився, одразу невдоволення.
-
Я ріжуся, коли починаю "несерйозно" ставитися до ножа: складати-розкладати, новий спосіб відкривання-закривання, коротше кажучи бавлюся. Або коли нервуюся: позавчора принесли ніж на заточку, а там не точити, а в якості гриндера працювати треба було; ну от перед останнім, фінішним каменем, хотів перевірити кут, махнув рукою і до кінчика ножа середнього і безіменного одночасно... Зате знайшов хорошу штуку від порізів - клей БФ-6
-
В процесі виготовлення стараюсь клинок весь час тримати в товстому шарі ізоляції.
Как не оборачивай клинок, а все-равно "кусаются", видать знакомятся :), правда замечено, что не все и по-разному.
-
2 Tol: {goo}
Склеил со старой темой.