Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => G => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => galeon => Тема розпочата: galeon від 17 Червня 2016, 15:02:09
-
Доброго всім дня. Пропоную для обговорення ніж за мотивами скін ду.
Загальний розмір 21,5см, в піхвах 23см.
Клин 100 мм, ширина 28 мм, товщина 4. Поковка Олега Миловидова, ШХ15.
Руківя, піхви - морений дуб, різьблення, просочені льнянкою, поліровка.
Окантовки - титан. Камінь - бурштин з радянських запонок.
Обух має файлворк, лезо - травління.
Ну а тепер, саме ніж:
(http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-back-300x225.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-back.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-inside-right-300x225.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-inside-right.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-view4-300x225.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-view4.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-left-300x225.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-left.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-top-300x225.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-top.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-view3-300x225.jpg) (http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/sgean-dubh-amber-view3.jpg)
тут (http://ksknife.com.ua/date_c/skin-du-amber.php) ще кілька фото.
-
Ніж цікавий {_11}, але чому не має підвісу {23}
-
Це скін ду, він не маю підвісу, а носять його шотландці заткнувши за гольф.
-
Очень интересная работа, с удовольствием рассматриваю, но клинок таки категорический не "скиндушный", ага. Зато загиб рукояти- аутентичней некуда ! (_22)
-
Автентичні скін-ду - (за)гнуті?
-
автентичні скін ду були різними, наприклад це скін ду Роба Роя МсГрегорі
(https://67.media.tumblr.com/tumblr_m5i73zHkRz1r0vv2so1_500.jpg)
а це, початок 20 сторіччя
(http://ksknife.com.ua/wp-content/uploads/2016/06/Sgian_dubh_0043_0-300x198.jpg)
-
Існує дві теорії походження скін ду.
Перша - від підпахвового кинджалу, друга - від скінера.
Але на відміну від кинджалу скін ду однозначно має односторонню заточку. Тому я більше схиляюся до другої версії.
-
но клинок таки категорический не "скиндушный", ага.
Ну... при желании можно было таки дослесарить до "от обуха".
Но в целом - чувствуется желание сделать близко к аутентично-антикварным прототипам и результат достаточно интересен. Несмотря на ряд деталей, которых "быть не могло": травление - "мимо кассы", фальворк - осовремененный, камень - понятно, что другого не нашлось, (но хорошо, что желтый {y}),..
А вообще - со скинду ситуация примерно такая же, как и с "якутами": исторические корни забываются, понимание "логики" (включая "этнографическую" составляющую) утрачивается. В результате - плодятся уроды. #8
Недавно попадались на глаза фото изделия одного тамошнего маститого ювелира. Ну просто "[ппц] с брюликами"! {fp} В общем, всё печально... [corp]
Но есть повод написать статью... {beat}
Перша - від підпахвового кинджалу, друга - від скінера.
Третя - від зламка дірка.
...
-
Я хотел сделать декоративно-функциональный нож с национальным колоритом. Никак не реплику. Да и что реплицировать? Современный ширпотреб или скин ду из музеев, которые никак не вписываются в бытующий образ "черного ножа".
А так, пытался сделать, чтобы владелец и похвастаться мог, и по-пользоваться.
Кстати, янтарь на скин ду не редкость.
Ну а травление, как по мне, в данном случае оно явно в тему.
-
Современный ширпотреб или скин ду из музеев, которые никак не вписываются в бытующий образ "черного ножа".
О-ох... "Бытующий образ" - это трагедия. Переходящая в фарс.
Потому, что (или - когда) не стыкуется с "из музеев".
Да и там: XVIII век - это уже начало стилизаций. (!)
(Отсюда: требуется исторический экскурс. К моменту формирования. С отсылками на традиции и т.п. этнографию. [Это касается любых традиционных ножей.])
А так, пытался сделать, чтобы владелец и похвастаться мог, и по-пользоваться.
В эту нишу - вполне и добротно попадает. {y}
(Хм.. наверное в предыдущем посте потерялось: я воспринимаю его скорее как "нормальный" sgian dubh, а не "по мотивам". [Несмотря на "позднейшие вставки".])
Кстати, янтарь на скин ду не редкость.
Можно примеры?
А то я ни одного не видел с янтарем. {23} {sm}
(По канону - там желтый кварц.)
Ну а травление, как по мне, в данном случае оно явно в тему.
IMNHO - совершенно мимо.
(Ну... травление "придумано" довольно давно... Сотни лет как. Но где примеры хоть какого-то травления на "исторических" скинду? {23}
Потому и воспринимается совершенно чуждо. (Несмотря на родственность мотива рисунка.) [В отличие от других элементов, исполненных хотя и по-современному, но имевших исторические прототипы.])
-
Я думаю, не страшно, что приведу в пример набор. Стиль ведь тот же выдержан.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/30/fd/fd/30fdfdc5608a96129f0b9bc77f30e966.jpg)
Rare Antique Scottish Dirk Victorion Scottish 5th Battalion Royal Scots Dirk associated with the black watch . This Dirk measures 17 inches in overall length in the sheath. The handle is Ebony carved with a basket weave pattern and brass tacks. The pommel is brass decorated with a celtic thistle design surrounding an large piece of Amber. The Amber is about 1.5 inches in diameter
И ещё
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/fc/87/9c/fc879c7f77a155769b5f3b7b899e28ae.jpg)
My sgian dubh, made by Rainnea. the blade : Damascus steel .The handle is in Ebony wood ,fitting with sterling silver and Baltic amber.
добавлю
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/91/9b/58/919b58908e2fd7dff8ecfe003de42f2f.jpg)
LOCH NESS ORIGINS Culloden Bog Oak (approx 4200 years old) handle and matching sheath with a smooth, waxed finish, Baltic Amber pommel stone, Solid Gold ferrule bands & Swedish Damasteel blade.
-
Я думаю, не страшно, что приведу в пример набор. Стиль ведь тот же выдержан.
Ну, я уже сказал, что "чувствуется желание сделать близко к аутентично-антикварным прототипам".
Но вариант "дирк + скинду" в одних ножнах "английцы" воспринимают почти как курьёз. Ибо такие "комбайны" на пальцах пересчитать можно.
Хотя... вроде бы самый старый портрет с скинду "в кадре", относится как бы не к середине XVIII века? {23}
(Но "корни" скинду - гораздо [веками] глубже? Как и [интернациональные] традиции в гостях [у соседнего правителя] садиться за стол без оружия. [Ну... Длинноклинковое-то оставалось за порогом, но тяга пронести что-то "последнего шанса..."] И можно найти "переклички" с японским "этикетом". ...)
-
как бы не к середине XVIII века
я нашел начало XIX...
При этом много портретов горцев того же начала XIX не содержат скин ду.
а для "последнего шанса" больше подходит sgean achlais - подмышечный кинжал, описанный в соответствующей литературе того времени:
Но скин окклс является кинжалом, оружием ближнего боя. Его описание есть в «Топографии Великой Британии» Георга Александра (George Alexander “A Topography of Great Britian”), в военном словаре Вильяма Двейна (William Duane) 1810 года, в военном словаре Томаса Вильгельма в 1881 (Thomas Wilhelm “ A Military Dictionary and Gazetteer”) именно как кинжала. В «Истории одежды горцев», написанной Джоном Тефлер Данбар в 1962 году( “History of Highland Dress” by John Telfer Dunbar) автор также описывает кинжал в рукаве. В 1814 году сэр Вальтер Скотт прославился как автор с его книгой «Уэверли». В этой работе Скотт также упоминает Sgian achlais или подмышечный кинжал. взято здесь (http://ksknife.com.ua/date_n/skin-du.php)
Моё твёрдое убеждение, что скин ду это нож для "колбаски порезать".
-
Вот на gaelicthemes.net (http://www.gaelicthemes.net/index.php/articles/3-the-history-of-sgian-dubh) сказано: "When the sgian dubh first began to be worn full time in the stocking top, it is shown in oil paintings of the early to mid 1800's."
Т.е. картины начала-середины XIX века упоминаются уже во множественном числе. А запрет на ношение оружия [и национальной одежды и т.п.] действовал с 1746 по 1782 годы... [...]
О скинду может быть интересно почитать и по ссылке выше и на unknownscottishhistory.com (http://unknownscottishhistory.com/articlenineteen.php). (Текстов там не много, даже с гуглопереводом можно осилить.)
Моё твёрдое убеждение, что скин ду это нож для "колбаски порезать".
Более поздние (от времен Георга IV) - скорее статусные. А более древние - скорее просто универсальный нож. (Подробнее - по ссылкам ниже. Хотя и там ограничиваются буквально одной-двумя фразами.)