Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Інші нові вироби => Тема розпочата: uniteks715 від 19 Вересня 2016, 23:34:16
-
Доброго вечора. Вирішив попробувати зварити ламінат. Центральний слой У-10А, обкладки 40х10С2М, по твердості центрального шару:скляну бутилку чіпляє.
(https://lh3.googleusercontent.com/9ufu0AEnNO1N07uqkASm_55sZIupcq3q0MjgrUn8hdUs6_LT-jQ33nkw-miqF7l_lH0bucbSdbqMxQ=w340-h190-no) (https://lh3.googleusercontent.com/9ufu0AEnNO1N07uqkASm_55sZIupcq3q0MjgrUn8hdUs6_LT-jQ33nkw-miqF7l_lH0bucbSdbqMxQ=w1366-h768-no)(https://lh3.googleusercontent.com/vxFYzUnPTnTbyFvjlKXQ61oxYo4OYSWD8m7uwypuEoz43jMlUc2D-SEhyBv9YkaegO2XSNNeG_B_LQ=w340-h190-no) (https://lh3.googleusercontent.com/vxFYzUnPTnTbyFvjlKXQ61oxYo4OYSWD8m7uwypuEoz43jMlUc2D-SEhyBv9YkaegO2XSNNeG_B_LQ=w1366-h768-no)(https://lh3.googleusercontent.com/CeEfeOJ5586JV9FWiwZbG_ZWtnIJcy2lQ8-cSloys4rD0SD8eKU0bLlDKjqYDSCuevyDwmTQ2k3v4g=w340-h190-no) (https://lh3.googleusercontent.com/CeEfeOJ5586JV9FWiwZbG_ZWtnIJcy2lQ8-cSloys4rD0SD8eKU0bLlDKjqYDSCuevyDwmTQ2k3v4g=w1366-h768-no)
Клинок згрубшого випиляний і не пошліфований. Варив в газовому горні, перед тим обваривши пакет електрозваркою, але щось мені не подобається як зварились слої ,присутні якісь дрібні раковинки щось на подобі дрібних непроварів. Підкажіть будь ласка я в правильному напрямку йду. Що порадите?
-
чому ніхто невідгукуєтся, я тему в тому розділі відкрив? {_09}
-
я тему в тому розділі відкрив? {_09}
-)
"Именные" разделы - это почти архив.
PS Заметил почти случайно. Перенёс.
-
для початку підберайте сталі які гартуються з одної температури. бо у вас або обкладки пластилінові. або ушка перекалена
-
Обкладки вийшли дійсно як пластилін.А яким методом краще варити з бурою чи сухим способом(за нержавійку не питаю)?
-
А яким методом краще варити з бурою чи сухим способом
Сухим. Бура проти нержавки безсильна.
-
Попробую ще щось зварити. Які сталі порадите? =)
-
Які сталі порадите?
Для попадания куда? Цель?
1. Нерж.обкладки не спасают "ржавейку" на РК от коррозионного затупления, "резучих" нержавеек - "кот наплакал", а получение центрального слоя не толще подводов - проблематично. (Ну, еслм не в промышленных условиях.)
2. Прочность ламината на "макро излом" ("пополам") - всегда меньше, чем для моноклинка из материала центрального слоя. (Возражения?)
Это я к тому, что сейчас ламинат решает может решать вопросы декоративно-экономического характера. (Правда, "во времена оны" - "трёхслойка" решала практические задачи... Но их уже уверенно проехали. {sm})
-
Просто цікаво попробувати щось нове для себе. {g} Хочу щоб різ був хороший та вигляд цікавий. {_09}
-
Простой вопрос остался без ответа: чё хотим? От экспериментов.
(Вариантов ответа, хотя их найдётся с десяток - не дам. {_21})
А "пробовать новое" - ну так и травка может быть "новой". ;)
-
чё хотим? От экспериментов.
Навчитися робити ламінат з хорошим проваром.
-
Хороший провар = опыт + соблюдение технологии.
А конечная цель?
Углеродки, - это одно, с флюсами. Нержавейки - сухая сварка.
(По сути - разные технологии.)
Легированные/высоколегированные - или-или.
Ну и ещё вариант ламината "через прослойку" (никль, мель, латунь, ...) Это уже третья технология.
(Освоение одной из них [до уровня "успех почти гарантирован"] не означает, что сразу получится по двум остальным...)
В любом случае - нужно учитывать химсостав составляющих пакета, сварочную температуру, закалочную температуру,..
"щоб різ був хороший та вигляд цікавий"
Ну, рез - определяется либо центральным слоем, (каждый "границу хорошести" определяет сам), либо нужен "правильный" дамаск. ("Правильный", в моём понимании, это когда его рез не хуже, чем у лучшей из сталей, входящих в пакет. Это сложно даже для низколегированных. )
-
нужен "правильный" дамаск. ("Правильный", в моём понимании, это когда его рез не хуже, чем у лучшей из сталей, входящих в пакет
Я цього хотів з самого початку добитися, але потім настало питання як не зробити гірше. Ще не один кг сталей піде в сміття поки навчусь.
-
А як провірити якість провару? =)
-
Обычно хорошо видно при травлении. (Их окружают обесцвеченные ореолы и т.п. "артефакты".)
-
(Их окружают обесцвеченные ореолы и т.п. "артефакты".)
Не факт це все може бути і при багатократному перегріву сталей у виді дифузій, а зварний шов можна розірвати в будь який момент ковки навіть якщо він ідеально зварений, побачити якість провара можна тільки в мікроскоп, і тільки після ТО
-
Не факт
Естественно. Просто это наиболее частый случай.
(Причем важен сам факт неоднородности, локальных отличий. Явное отличие травления на каком-то участке конкретного сварного шва - однозначно говорит, что что-то сделано не так. )
а зварний шов можна розірвати в будь який момент ковки навіть якщо він ідеально зварений, побачити якість провара можна тільки в мікроскоп, і тільки після ТО
Если таки идеально, и пакет подобран правильно - куда он денется (шов может быть даже прочнее исходных сталей).
Но когда в составе пакета/ламината стали с заметно разной температурой закалки (или изначально, или диффузия усугубила_ - да, при закалке внутренние напряжения могут быть огромными.
Ну и поскольку многие легированные стали по определению: ограниченно или плохо свариваемые, то сложности заложены ещё "в проекте".
ЗЫ Есть и другие способы дефектоскопии, кроме разглядывания под микроскопом...
-
Дякую за поради. Буду пробувати, роботи буду сюди викладувати. =)
-
А расскажи пожалуйста, какие размеры имел пакет до ковки и какие размеры после ковки.
-
Точно вже не згадаю, пакет приблизно 2х2х4 см, клинок біля 100мм
-
І як в подальшому справи з ламінатом? Бо щось я ламінованих клинків у Вашому асортименті не бачу... {23}
-
Зварив пару поковок, вирізав контури і загартував. На послюсарити часу бракне, результат викладу коли руки доберутся до поковок.
-
Пора оживити стару тему.
Ламінат Ди103Мп в центральному шарі, твердість 59 HRC. Обкладки 40х13.
(https://lh3.googleusercontent.com/8xFiOVkpGZeQ_h6eMDwgKIXXBvGNxjsfGeC89lFsUzh5rtVj59YUvJoGY92oZie0bvfV7ZFFR0nKZ1GqFg=w165-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/8xFiOVkpGZeQ_h6eMDwgKIXXBvGNxjsfGeC89lFsUzh5rtVj59YUvJoGY92oZie0bvfV7ZFFR0nKZ1GqFg=w1165-h720)(https://lh3.googleusercontent.com/q5pAYOFUMgIVltmJAwNdM4owWrIUyzVQxaDMabkqgiFJ24sn5-hQuU7v92DWlcRIYnppb9Vk5-UZsTX-Cw=w165-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/q5pAYOFUMgIVltmJAwNdM4owWrIUyzVQxaDMabkqgiFJ24sn5-hQuU7v92DWlcRIYnppb9Vk5-UZsTX-Cw=w1165-h720)(https://lh3.googleusercontent.com/fa7mVkZD5W46g5JVXq5U9BwXCA9sbWTJKdecIewI0PiYPFwcj_ZQzLuDv7o6cwJgxgaie1v73t7mZV3_Ag=w165-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/fa7mVkZD5W46g5JVXq5U9BwXCA9sbWTJKdecIewI0PiYPFwcj_ZQzLuDv7o6cwJgxgaie1v73t7mZV3_Ag=w1165-h720)(https://lh3.googleusercontent.com/nOvfdtu63Ymno8uvF5DGrHriylR7hV09A_1gTZaNfZGCMjOM6D1riK-KcUaKEQ59kM6ZP3Z1wejwHi_xiQ=w165-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/nOvfdtu63Ymno8uvF5DGrHriylR7hV09A_1gTZaNfZGCMjOM6D1riK-KcUaKEQ59kM6ZP3Z1wejwHi_xiQ=w1165-h720)(https://lh3.googleusercontent.com/5kZC43g2lg_aRBwc09jbMlzff4N6pH8pbQRbYPOPcIPyVQncZBcL2appPTSUoUyBzGi6SATCiwjApHro-w=w165-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/5kZC43g2lg_aRBwc09jbMlzff4N6pH8pbQRbYPOPcIPyVQncZBcL2appPTSUoUyBzGi6SATCiwjApHro-w=w1165-h720)
-
Я бачив Ваш клин на ФБ. Там не писав , тут всі свої , а там як на базарі... Все гарно , та не красиво. (( я так розумію пневмомолот. Треба пройтись (розігнати) після зварки , валіком . Це дасть "хвилястість". А це важливий єстетичний момент.
-
Прямий теж по своєму цікавий. В такому ламінаті я можу задавати любу товщину центрального шару хоч 0,3 і гарантовано спусками попаду на центр і нікуди центр не втече.
-
прямий сподобався {_11} гарний..
-
А так?
Обкладки 40х13 центр ДИ103МП розміри 140х22х4 зведений в 0,05
(https://lh3.googleusercontent.com/ZyCIdaG-5OuTt8jE23QFh2mVrPE9R2w0VfsqhYlNwoYczIWsuTRImuJzgj00DHzhvTadPwISdXKsS2NISg=w165-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/ZyCIdaG-5OuTt8jE23QFh2mVrPE9R2w0VfsqhYlNwoYczIWsuTRImuJzgj00DHzhvTadPwISdXKsS2NISg=w1165-h720)(https://lh3.googleusercontent.com/v7nIDdTZKywSJc-vs8tV-qIXFCkcvZ2vtIZg8P5F9rm6RIIfNqzpUwXBS05JC51QNOI8yVxzvZLEJu2zyQ=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/v7nIDdTZKywSJc-vs8tV-qIXFCkcvZ2vtIZg8P5F9rm6RIIfNqzpUwXBS05JC51QNOI8yVxzvZLEJu2zyQ=w1293-h720)(https://lh3.googleusercontent.com/NMUIIASPSKBcVSt4GCbXcD7PY4woyykyBFaO04kat5qpbMDM2rbtrwVHUXMlVDmUhRIbXHAseRX5D_lh-Q=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/NMUIIASPSKBcVSt4GCbXcD7PY4woyykyBFaO04kat5qpbMDM2rbtrwVHUXMlVDmUhRIbXHAseRX5D_lh-Q=w1293-h720)(https://lh3.googleusercontent.com/HvruA1NRE6vCqc9hhWKHqpA7q4n7dZAFCaFgKCZxT1lyAa0BZS0RJVIVgTu8wE033SNL31pOJHKGnGLftw=w165-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/HvruA1NRE6vCqc9hhWKHqpA7q4n7dZAFCaFgKCZxT1lyAa0BZS0RJVIVgTu8wE033SNL31pOJHKGnGLftw=w1165-h720)
-
І цей цікавий! {_11}
-
Давно тут нічого непоказував https://youtu.be/G28xU6wSOPE (ftp://youtu.be/G28xU6wSOPE)
(https://scontent.fdnk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/57009097_366122503999793_3284486689547878400_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_eui2=AeFrbTuh2mXJXDNhLSoyGvGaa98BRqcKYZBE8HVQouFy7xNh5v5CkCmXTGiD8l1bj_RyBb-frNupXzLwYCnya6zPDa25VoAg3Uokm45DnyHKSg&_nc_ht=scontent.fdnk1-1.fna&oh=bff88e31084f57d90c365cbde5efba44&oe=5D353A1D) (https://scontent.fdnk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/57009097_366122503999793_3284486689547878400_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_eui2=AeFrbTuh2mXJXDNhLSoyGvGaa98BRqcKYZBE8HVQouFy7xNh5v5CkCmXTGiD8l1bj_RyBb-frNupXzLwYCnya6zPDa25VoAg3Uokm45DnyHKSg&_nc_ht=scontent.fdnk1-1.fna&oh=bff88e31084f57d90c365cbde5efba44&oe=5D353A1D)(https://scontent.fdnk1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/57029058_366122510666459_2871297486914322432_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_eui2=AeGS45MBbJ712mrDCpY6dtYXjxui4B7E4DKyhq2x7Hv5CNd09ppS4-rsOdf0ZGmlN-LmhPlosrMC26qF3F1eId4xs7VAMdUyC1GZlNZk_h_4MA&_nc_ht=scontent.fdnk1-2.fna&oh=d4a934442456452a0d661fd5c19c2556&oe=5D3966B7) (https://scontent.fdnk1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/57029058_366122510666459_2871297486914322432_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_eui2=AeGS45MBbJ712mrDCpY6dtYXjxui4B7E4DKyhq2x7Hv5CNd09ppS4-rsOdf0ZGmlN-LmhPlosrMC26qF3F1eId4xs7VAMdUyC1GZlNZk_h_4MA&_nc_ht=scontent.fdnk1-2.fna&oh=d4a934442456452a0d661fd5c19c2556&oe=5D3966B7)
-
{_11} трохи симетрія малюнку підкачала -не страшно. Слюсарка гарна.