Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => S => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Se_Vi => Тема розпочата: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 16:40:05

Назва: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 16:40:05
(https://lh3.googleusercontent.com/MRELGYUZ8oPBt3NAflbZ5J65FWdpNzdXE21XQl2MHqwKN15OF7-6VtzNosG7JCsZEKWM0W1cZHJx=w485) (https://lh3.googleusercontent.com/MRELGYUZ8oPBt3NAflbZ5J65FWdpNzdXE21XQl2MHqwKN15OF7-6VtzNosG7JCsZEKWM0W1cZHJx=w1200)

(https://lh3.googleusercontent.com/jFXj8REGoJZiEJoGx2dr3V-2SRGU4b7HJnBzF_jgrDwAqTt1Gw8cFOh2Ce8D8tX8_56_fljhygUC=w240) (https://lh3.googleusercontent.com/jFXj8REGoJZiEJoGx2dr3V-2SRGU4b7HJnBzF_jgrDwAqTt1Gw8cFOh2Ce8D8tX8_56_fljhygUC=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/FMleRcuxmcKEZ_MSYJY_aIPr24tklAVVNVLs9APfkLXWHdnyoHPLtYMArMoViMotVUIrv9fj5_DR=w240) (https://lh3.googleusercontent.com/FMleRcuxmcKEZ_MSYJY_aIPr24tklAVVNVLs9APfkLXWHdnyoHPLtYMArMoViMotVUIrv9fj5_DR=w1200)
Здравствуйте, друзья.
Закончил один из достаточно долгих своих проектов. А именно - работу над складнем-нудистом в титановой одёжке. Проект был начат по просьбе моего друга после того как он подержал в руках "Black Submarine". Пришлось переработать немного чертёж и учесть некоторые моменты фрейма.
В итоге получился вот такой вот нож.
Ну и давайте пройдёмся немного по ТТХ.
Клинок выполнен из стали М390 - термиченая на 62 еденицы Андреем ( ака FRITZ). Габариты 89х24х3,6 мм.
Рукоять - из титана. Осевой, стопорный, шпенёк - 40х13 термообработанная.
Вес ножа - 110 грамм.

Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=NfiNY0TASFI

Фото:
(https://lh3.googleusercontent.com/cRaVNyhcsWV51E88ls-u5rZ7X20Ph0Oevj3j4uNqZeBJ8QeJnxMo36tesLzpcLwlQFKMZNaAPcVh=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/cRaVNyhcsWV51E88ls-u5rZ7X20Ph0Oevj3j4uNqZeBJ8QeJnxMo36tesLzpcLwlQFKMZNaAPcVh=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/qCwNo7O-cXiCj6gDCDp3IokiX2G1E91Va7d--Y23WV90NAvuNJ_clQwUMC6VTXEi_DVdkbpNBeZ4=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/qCwNo7O-cXiCj6gDCDp3IokiX2G1E91Va7d--Y23WV90NAvuNJ_clQwUMC6VTXEi_DVdkbpNBeZ4=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/Qgrlfk3wQPhHLTWQ6F0zrN50s3pF7rqhZ6VWX-ODXfzuMcE1pyPiqppMTToul0QyjJLMA4e_xAEj=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/Qgrlfk3wQPhHLTWQ6F0zrN50s3pF7rqhZ6VWX-ODXfzuMcE1pyPiqppMTToul0QyjJLMA4e_xAEj=w1200)
(https://lh3.googleusercontent.com/q1hQylpwp8QsixOG3AQ6QVDQGalTp95i7dTXRmpdFWoD_EcZV8BP3peB5mHGicKeY8ncls5CR_U5=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/q1hQylpwp8QsixOG3AQ6QVDQGalTp95i7dTXRmpdFWoD_EcZV8BP3peB5mHGicKeY8ncls5CR_U5=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/nLSjfljRRYiQLdRKG8qLI4icPRvNq4DLnruNjngGid-MPWd0D7AQdUtlJEmw1z75MlX9QpgMZpTI=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/nLSjfljRRYiQLdRKG8qLI4icPRvNq4DLnruNjngGid-MPWd0D7AQdUtlJEmw1z75MlX9QpgMZpTI=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/1q1ognsjTOctUWC9g5WV2HFuWzapV523YXUcXivNHGUZUGV0N4NREu3u6EC0yYL0sqhwmBNP3v2i=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/1q1ognsjTOctUWC9g5WV2HFuWzapV523YXUcXivNHGUZUGV0N4NREu3u6EC0yYL0sqhwmBNP3v2i=w1200)
(https://lh3.googleusercontent.com/m9PL_G9ncjdcMF_4leO_YMYQF2qPVKo-eez7XdijWfeuEmGTU_YSX15ycELoldEwbtii40wl68oV=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/m9PL_G9ncjdcMF_4leO_YMYQF2qPVKo-eez7XdijWfeuEmGTU_YSX15ycELoldEwbtii40wl68oV=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/wB9-og-af5Yb5SMDgONBdcdBX_ROPYVOTkpozyHufdN7uvZlyR0By9HynMCSBKKbF26HxOEtRb9A=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/wB9-og-af5Yb5SMDgONBdcdBX_ROPYVOTkpozyHufdN7uvZlyR0By9HynMCSBKKbF26HxOEtRb9A=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/_Qft8ngly8SKKx2ENW1T2jo-UTygA28uOSCQzerlGuHjxN-i4y1En-40Q6QYfkl5i-cOXJs_mrJu=w160) (https://lh3.googleusercontent.com/_Qft8ngly8SKKx2ENW1T2jo-UTygA28uOSCQzerlGuHjxN-i4y1En-40Q6QYfkl5i-cOXJs_mrJu=w1200)
(https://lh3.googleusercontent.com/VVbgGwtRrdfwA7Pr8KGZDYTE_crID1w9ZbkX0UMs8gJn7SgSMexu8Wpf9fe2psys5CjUxao_L09b=w242) (https://lh3.googleusercontent.com/VVbgGwtRrdfwA7Pr8KGZDYTE_crID1w9ZbkX0UMs8gJn7SgSMexu8Wpf9fe2psys5CjUxao_L09b=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/nXDqyl1pLmUfFTK7tZfFV-C-kPw6Aa0n-LN-DVJIuAY5eWY8kwo3VQKxWXyn0P7hqkGxuswIQeeh=w242) (https://lh3.googleusercontent.com/nXDqyl1pLmUfFTK7tZfFV-C-kPw6Aa0n-LN-DVJIuAY5eWY8kwo3VQKxWXyn0P7hqkGxuswIQeeh=w1200)
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: seraotzt від 23 Вересня 2016, 16:48:56
Я балдю  {_07}. Оччень понравился  {_11} !!!
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: DMITNIK від 23 Вересня 2016, 16:55:51
Не знаю кто и что тут может раскритиковать, но мне кажется, что я увидел идеал. Глядя на формы и продуманность конструкции, придираться не хочется. Наверное, предел совершенству все-таки есть.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Юрий від 23 Вересня 2016, 17:00:04
Великолепно! Глаз радуется!  {_11}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Ashtaroth від 23 Вересня 2016, 17:00:20
Весьма достойно! Однозначно даст фору некоторым складням с хохломой )
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: сержант від 23 Вересня 2016, 17:08:19
Нож понравился  {_11} но декоративные осевые шайбы я бы утопил чуть-чуть или сделал бы тоньше.
Из непонятного - те бронзовые вставки в отверстиях под упорный штифт. На кой? Не угадал место отверстий с первого раза? {23}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 17:13:57
Из непонятного - те бронзовые вставки в отверстиях под упорный штифт. На кой?

Изначально упорный должен был быть не сквозным. Тэсты показали что слишком мало мяса для такого и титан проминается под штифтом - а это не есть хорошо. Соответсвенно был переделан под сквозной - это дало намного большую жёсткость.
Если делать шайбы тоньше - их выкручивает. 4 шт выбросил в мусор.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Алексанр від 23 Вересня 2016, 17:18:36
Вообще красавец. Если б я заказывал себе такой, то попросил бы клинок подлиннее, вижу на фото что позволяет. А так супер.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: сержант від 23 Вересня 2016, 17:36:34
Если делать шайбы тоньше - их выкручивает.
Значит надо "топить"  8-)

слишком мало мяса для такого и титан проминается под штифтом
На сколько ж там штифт углублялся в плашки? При 2мм уже вполне достаточно, ничего не проминается.  {23}

клинок подлиннее, вижу на фото что позволяет.
-) Даже если передвинуть хвостовую бонку выше к спинке и еще немного утопить клинок в сложеном виде, то максимум миллиметра три можно выиграть. При виде снизу или сверху кажется что острие до края рукояти не доходит много, но ведь это верхний угол тыльника рукояти, а острие находится значительно ниже - там, где скос тыльника и удлиненный клинок ни чем уже не будет прикрываться.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Алексанр від 23 Вересня 2016, 17:45:30
Я понял Сержант, спасибо.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 18:59:01
При 2мм уже вполне достаточно, ничего не проминается.
Да нету там как 2 мм сделать ) плашка - 3 мм, плюс "фаска". засверлился на 1,2 мм - глубже уже не хотелось, так как пото при снятии "фаски" могло вылезти отверстие. Ну а после некоторых "ударных тэстов" пришёл к тому что нужно делать сквозное - так надёжнее.
 По поводу "утопить" - согласен. Можно на десятку две углубиться. только есть нюанс - центроваться сложно в такие мелкие отверстия - могут появиться "Ореолы"

2 Алексанр
Сержант всё правильно написал. Длина там по максимуму использована.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: сержант від 23 Вересня 2016, 19:47:57
только есть нюанс - центроваться сложно в такие мелкие отверстия - могут появиться "Ореолы"
О, да, это проблемный момент  {y} Токарник спасает. На притинах эти отверстия точу на токарном - за одну установку растачиваю осевое и углубление под декоративную шайбу.

По упорному штифту понял  8-)
...только что увидел - там и шарик в бронзе. Не паял? Шарик к бронзе?
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: axelT від 23 Вересня 2016, 20:04:33
Симпатичен {_11} {_11} {_11}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 20:19:49
Токарник спасает.
Да. я помню твой туториал ) Мне в токарный не влезет вся плашка  {_18}

А шарик в бронзе - то я уже решил стилистику выдержать ) На мой взгляд очень интересно получилось 8-).
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Лісовик від 23 Вересня 2016, 20:38:05
Шикарний ніж!!
Не можу роздивитись зі смартфону що за фініш клинка? Піскоструй?
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Cynic від 23 Вересня 2016, 20:44:59
Отлично! {y}
(...и по сравнению с "Black Submarine" - большой прогресс.)
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 20:47:52
Піскоструй?
Так  - піскоструй

Отлично!
(_21) Спасибо
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Воля від 23 Вересня 2016, 20:50:05
Як же все продумано і виконано {_07} {_11}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Metrolog від 23 Вересня 2016, 21:01:00
Очень понравилась геометрия ножа, а особенно как вписана клипса в линии рукояти.  {_11} Но "обрезанная" под размер запирающей пластины шайба, да еще и загнутая просто ужасна...  {no}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 21:28:02
Но "обрезанная" под размер запирающей пластины шайба, да еще и загнутая просто ужасна...  {no}

Не согласен - такая шайба работает лучше чем просто круглая диаметром 8-10 мм. Да и загнута она так что не разобрав нож её не видно, тобись загнутые концы не торчат за габариты.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Dima_atopol від 23 Вересня 2016, 21:42:56
.... Но "обрезанная" под размер запирающей пластины шайба, да еще и загнутая просто ужасна...  {no}
Спорный момент, очень спорный... На самом деле идеальное решение для максимального диаметра шайбы, может не идальное исполнение, но идея...
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: vadim1502 від 23 Вересня 2016, 21:43:49
Очень красиво и качественно! Классная работа,давно таких складней не видел наших мастеров, развивайтесь и продолжайте в том же духе,у вас хорошо получается! {_11}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Cynic від 23 Вересня 2016, 22:54:38
Спорный момент, очень спорный...
Именно так. Спорный.
С одной стороны - "цветная пара"... {dr} Но с другой - шайба шаржируется грязью и пилит клинок.

По "канонам" - должно быть по две шайбы (Можно больше, если требуется набрать нужную толщину из стандартных тонких шайбочек.)
В таком случае скольжение происходит между шайбами, но не между шайбами и деталями. Изнашиваются только шайбы. Потом - заменяются.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 23:00:30
По "канонам" - должно быть по две шайбы (Можно больше, если требуется набрать нужную толщину из стандартных тонких шайбочек.)
Когда я на одном ноже поставил по 2-ве шайбочки некоторые кричали: "Зачем увеличивать толщину складня". В целом людей сложно понять  (_23)
По ощущениям/наблюдению. Скользит всё равно пара шайба/клинок. Или я плохо смотрел.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Metrolog від 23 Вересня 2016, 23:10:35
.... Но "обрезанная" под размер запирающей пластины шайба, да еще и загнутая просто ужасна...  {no}
Спорный момент, очень спорный...
...но идея...
Ну, раз так:
 Это не момент и не идея. Это неграмотная проработка конструкции, пренебрежение изучением матчасти  ((
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Dima_atopol від 23 Вересня 2016, 23:17:12
Ну тогда проще всего - ставим шайбу диаметром 11 мм (а там 5.5 диаметр осевого + 3 мм до фрэйма*2 = 11,5 мм можно ставить шайбу), только тела шайбы там будет не более 3 мм навылет  от осевого  до края шайбы. Хотите поспорить?
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 23 Вересня 2016, 23:22:09
Ещё вариант - увеличивать габариты рукояти и уменьшать размер клинка. Тогда можно ставить шайбы побольше. Но тогда и форма теряется.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Metrolog від 23 Вересня 2016, 23:25:12
...Хотите поспорить?
Что тут спорить? Дольше вставлять картинку, чем нарисовать несколько вариантов. Например
(http://io.ua/35181973m.jpg)
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Dima_atopol від 24 Вересня 2016, 00:04:02
Далее наш спор перейдёт в разряд конструктивных особенностей, пятна контакта фрэйма с пяткой клинка (учитываем, что во фрэйм интегрирован сухарь), расположения шарика во фрэйме, угла полураскрытого ножа, когда клинок соскакивает с шарика и т.д. и т.п.
Признайте, что в данном случае решение фигурной шайбы не большее из всех перечисленных зол.  :)
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: сержант від 24 Вересня 2016, 00:09:10
В свое время я тоже практиковал вырезы и загибы на шайбах. У меня было два варианта. Первый:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/43388/290999902.e/0_148a6e_ffb94c77_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/43388/290999902.e/0_148a6e_ffb94c77_XXXL) (https://img-fotki.yandex.ru/get/49649/290999902.e/0_148a6d_2727d91a_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/49649/290999902.e/0_148a6d_2727d91a_XXXL)
Вытачивалась круглая шайба, делались ножницами два надреза и отгинался усик (красные стрелки на первом фото). Для этих усиков в плашках делались специальные отверстия (красные стрелки на втором фото). Шайбы ставились на место, ес-но с осью, и протачивались вырезы. В данном случае - вырезы под запирающий штифт Аксиса. Но и под лайнер так же делал.

Второй вариант:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/152444/290999902.e/0_148a6c_fc9a7d67_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/152444/290999902.e/0_148a6c_fc9a7d67_XXXL)
Шайба вытачивалась не круглая, а сразу с выступающим усиком, которы потом так же отгибался. И тоже вставлялся в специальные отверстия.
Позже я отказался от всего этого. Тут согласен с Metrolog-ом: лучше посидеть над чертежом и спроектировать механизм без всех этих загибов. Но бывают случаи когда "ну ни как по другому!" , когда нужно искать нестандартные решения. Тогда почему бы и не применить шайбы с загибом. Впрочем,и  разные по диаметру шайбы - меньшая со стороны лайнера - тоже применял. Вполне работает.
=========================================================
Например...
Володя, именно в этом варианте, что на чертеже, будет кажется один не приятный момент: "путь" шарика будет проходить по видимой части клинка, вот ка здесь например:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/149179/290999902.e/0_148a6f_63c4615_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/149179/290999902.e/0_148a6f_63c4615_XXXL)
Оно вроде и ничего страшного, но "не комильфо"... Тот скос на краю пластины лайнера штука коварная: она вроде и поможет сделать больше площадь пяты клинка чтоб поставить шайбы пошире, но и в то же время отодвинет шарик от центра оси. А значит с дорожкой шарика может быть то, что я показал выше. Плюс то, что упомянул Dima_atopol - соскакивание шарика с пятки. Что значительно хуже чем дорожка на виду.
Там в том механизме складного ножа, куда ни ткни, везде нужно искать компромиссы и золотые серединки.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Metrolog від 24 Вересня 2016, 10:54:47
... "путь" шарика будет проходить по видимой части клинка...
Не будет.
(http://io.ua/35182569m.jpg)
Далее наш спор перейдё
Не перейдет.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Gipson від 24 Вересня 2016, 11:24:29
Понравился, отличная работа и дизайн. {_11}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: СК від 24 Вересня 2016, 11:28:53
Очень понравился  {_11}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: FRITZ від 24 Вересня 2016, 11:35:52

Всё исполнено надёжно и прочно, подогнано точно - никаких люфтов.  {_11}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: сержант від 24 Вересня 2016, 12:57:05
Не будет.
Тогда порядок  8-)
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Se_Vi від 24 Вересня 2016, 13:21:35
Тогда порядок  8-)

ну, не совсем порядок в таком случае клинок будет тереть по фрейму при открывании/закрывании, нуооочень большой участок. А это сильно сказывается на плавности хода.

Как Сержант правильно говорит - здесь нужно искать компромисы.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Maynard від 27 Вересня 2016, 07:31:36
Несколько дней смотрю на нож. На ФБ в основном. Все не знал, как правильно написать. Так и не придумал, поэтому скажу проще: он - охренительный  {_11}
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Frederico від 27 Вересня 2016, 12:44:32
+100 8-).
От просто дуже подобається і все {cli}.
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: Cynic від 01 Жовтня 2016, 10:22:19
Общее обсуждение решений узлов трения в складном ноже - отрезал в тему: Складной нож: шайбы и т.д решения узлов трения. (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=55188.0)
Назва: Re: Складной нож "Нудист BS"
Відправлено: ragmans від 02 Жовтня 2016, 23:46:15
Оффуенный нож, простите за мой французкий)