Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => Г => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => геннадий(николаев) => Тема розпочата: геннадий(николаев) від 29 Жовтня 2016, 16:52:59
-
Возникла необходимость срубить старую абрикосу во дворе, но начать надо с верхушки и тонких веток. Нужен мачете. Своего нет, пришлось делать. Но чтоб не абы что, захотелось исторической основы. В общем в ознакомительно-практических целях, рукоять приклеена на сургуч в стык :D
(http://images.vfl.ru/ii/1477748693/2a21e0f4/14722208_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748693/2a21e0f4/14722208.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748694/57501b69/14722209_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748694/57501b69/14722209.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748694/ed73ef9c/14722210_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748694/ed73ef9c/14722210.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748694/b84ef445/14722211_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748694/b84ef445/14722211.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1477748694/bb3017dc/14722212_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748694/bb3017dc/14722212.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748695/b64e5638/14722214_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748695/b64e5638/14722214.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748695/8f56bab3/14722215_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748695/8f56bab3/14722215.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748695/3a50cf20/14722216_s.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1477748695/3a50cf20/14722216.jpg)
Клинок рессора, гарда тыльник и гиверса одна деталь, литье из латуни в землю по деревянной модели. Наверно и тогда их так же лили. Накладки - ясень, морилка и воск с канифолью пропитка. Пила - трехгранный надфиль и три часа матюков))
Размышляю над ножнами, но они штампованные из стали, не знаю, будут ли они.
Фото не очень мягко говоря вышли, купил планшет, там камера дофигамегапиксельная, а на деле туфта.
Клинок - 410 мм длина, 5 м толщина и 48 мм в самом широком месте ширина. У гарды - 36 мм.
Собственно главное - насколько правдоподобно получилось?
Дооформил: поправил и ссылки, и превью. {bu}
-
Выглядит, однако. {y} А на камере нужно в настройках размер/качество выставить на максимум, по умолчанию там чуть выше плинтуса.
-
Йоу ! Палаш нефик делать ! 8-) {_11}
-
А, понял, в камере пороюсь, я в этих делах плаваю крепко.
К стати, латунная гарда темно-коричневая получилась. Нашел средство "Ликонда Ф-16", прикольная штука, тонирует медные и стальные сплавы просто опусканием в раствор. Латунь становится черной, потом стальной ватой протирал до нужного тона.
-
Но чтоб не абы что, захотелось исторической основы
Собственно главное - насколько правдоподобно получилось?
Получилось очень даже ничего {_11} Только с чем сравнивать?
-
Ну да, что -то я подумал что все должны знать)) Мачете из спасательного набора выживания пилотов Люфтваффе, дальней авиации.
(http://images.vfl.ru/ii/1477751652/78e620a1/14722926_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/78e620a114722926.html)
Вот примерно такой он был.
-
Все ничего, но пилить ту пилку на обухе - у меня б терпение лопнуло на первых зубьях {))}
Ножны можно из кожи {23}
-
Мачете из спасательного набора выживания пилотов Люфтваффе, дальней авиации.
Тогда {_11} Одно лицо...
-
Класнючий {_11}
-
Серьёзный подход к вопросу! {_11} Изделие {_11}.
-
Чуток сильнее бы угол перелома рукоять-клинок, если уж по прототипу .
-
Собственно главное - насколько правдоподобно получилось?
Весьма правдоподобно. {_11}
Работа уверенно понравилась.
А вот фото... И сами по себе, и их оформление... :(
-
В смысле чуть сильнее заломить рукоять в сторону лезвия? Нууу, не знаю. Разве что очень уж "чуть-чуть", доли градуса...
Глаз замылен у меня наверно, ничего уже не пойму. Свежий взгляд всегда полезен.
но пилить ту пилку на обухе
{))} {))} Та да. Как они это делали интересно? Массовый ведь продукт, не может быть чтоб в ручную пилили. А пила очень даже пила. Пилит на удивление резво.
-
Тогда не было интернетов, массовых развлечений, и такого информационного потока, как сейчас. Сиди себе, пили, день к вечеру {))}
-
А вот фото..
Так фото теперь не увеличиваются. Клик выдает "нот фоунд". Качество да, ниже плинтуса, фотоаппарат к сожалению пока не доступен. Но показать что наваял сильно хотелось)
-
Уже норм. Там после ..jpg значок затесался. Поправил. (Красным не я писал -))
-
Вот же ж в недобрый час на глаза это изделие попалось, теперь и себе хочу, хотя никакой нужды на самом деле не имею. {))}
-
фотоаппарат к сожалению пока не доступен. Но показать что наваял сильно хотелось)
Ну... пишем "снято мобилой" и вопросов практически не будет.
Поправил.
Ну и отлично. {con} {tnx}
-
Це ти Гена палаша виставив, щоб я до тебе зазвичай, в гості не приперся? :)
Складно так, з аброкосом. Тут, в Вестфалії, тонкі гілкі ріжуть японськими садовими ножовками :)
-
теперь и себе хочу
+1. Орех надо обрезать, а там ... {sw2}
-
щоб я до тебе зазвичай, в гості не приперся
Нет уж, как бы не так! Тут намек совсем другой. Кто-то помнится обещал оказать посильную помощь в нелегком литейном деле, а как до дела дошло, заграницу сбежал. {))}
Вот теперь приедешь, в гости придешь, а я хвастаться буду {_21} (__3) (__3)
-
Работа понравилась. {_11} А ))) ножны с итальянской кожи РД?
-
Та нет, в оригинале они железные. Оправку пилю сейчас, если получится по ней выколотить, то будет как оригинал. Кожа... ну на крайний совсем уж случай.
-
тонкі гілкі ріжуть японськими садовими ножовками
А чому саме японськими? Чім вони за німецькі кращі?
-
(( Скільки разів роздивлявся, тільки японські. Вже таку маю, Прибиту трохи. Заточу, розкажу як вона в роботі. Мабудь китайський золінген на такі не здатен.
-
Отличная копия {_11}
Этими тесаками была укомпликтована не только дальняя авиация, но и транспортная и вся бомбордировочная. Эти тесаки шли двух видов- с пилой и без пилы. Чаще встречаются без пилы.
-
это Гена, из скромности, показал самое простое, что умеет делать
-
Bezik, спасибо. Я тут нащупал один нюанс, пока не понял на сколько это так. Кроме того что они были с пилой и без, разница была еще в материале рукояти. Ранние, довоенных выпусков были с латунной рукоятью и без пилы. С начала войны их стали делать с пилой, но со стальной рукоятью. И есть еще более поздний вариант со стальной рукоятью и без пилы. У них тыльник прямоугольной формы. Так что все таки я чуть напутал. Надо было или стальную гарду делать с рукоятью, или без клин пилы. Или не все знаю. У Вас к стати точных сведений на этот счет нет случайно?
У меня легкий бзык на почве историчной копийности :)
-
Как и у любого ХО в описаниях и обсуждениях случаются разногласия.
Более ранние шли с рукояткой из бронзы, потом видно в целях экономии и подорожании бронзы перешли на железо. Про пилу пишут что и у ранних проскакивала.
-
А если еще и несколько производителей делали работали на заказе - то вообще черт ногу сломит.
-
Luftwaffe Machete f?r Flugzeugbesatzungen вроде выпускала одна только фирма "ALCOSO Stahlwarenfabrik GmbH"
Alexander Coppel, Solingen; Alcoso, Alcoso Werke (старые названия фирмы)
Шли двух видов - ранние и поздние .
Это ранний - (https://cdn.shopify.com/s/files/1/1141/9332/products/RD0420162037_large.jpg?v=1467048704)
А это поздний - (https://www.weitze.net/onload/shop/gastfotos/71/267771/267771_1.jpg) (http://images.google.de/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.weitze.net%2Fonload%2Fshop%2Fgastfotos%2F71%2F267771%2F267771_4.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.weitze.net%2Fmilitaria%2F71%2FLuftwaffe_Machete_fuer_Flugzeugbesatzungen__267771.html&h=447&w=750&tbnid=5xEqcQpKwYEHqM%3A&docid=RjHjGwA9dUXRUM&itg=1&ei=Q7MVWK-KB8zxUtzwsMgJ&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=725&page=2&start=62&ndsp=38&ved=0ahUKEwjvt8v0kYLQAhXMuBQKHVw4DJkQMwh1KFEwUQ&bih=828&biw=1582)
Потом уже после войны начали выпускать вот такие - и разница весомая
(http://www.swordworld.com.au/Uploads/Images/catalogue-w-luftwaffa-machete-2.jpg)
Но эти никак не могут уже называться Luftwaffe Machete f?r Flugzeugbesatzungen, потому что уже не было не люфтваффе не третьего рейха.
Дооформил: немного поправил кое где.
-
Ок, будем считать что получилась копия очень раннего, очень редкого мачете с пилой и латунной рукоятью. :D Вот блин, теперь им абрикосу рубить жалко будет. Придется еще один делать с железной рукоятью, для практического пользования)
-
Сравнил два фото, тот что раннии и поздний по Вашим ссылкам. Они вроде одинаковые. Рукоять железная, пилы нет... Или я что то не там смотрю?
-
Эту загони реконструкторам, а себе попроще слепи. {))}
-
Вот тебе и с пилкой
(http://www.warrelics.eu/forum/attachments/luftwaffe/315724d1330964992t-luftwaffe-machete-img_1541.jpg)
(http://www.warrelics.eu/forum/attachments/luftwaffe/315722d1330964987t-luftwaffe-machete-img_1542.jpg)
-
А по креплению рукояти вопрос. У латунных основа эта литая крепилась винтом через хвостовик
(http://images.vfl.ru/ii/1477822440/0c02e745/14730807_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0c02e74514730807.html)
У послевоенных конец хвостовика расклепывался сзади на тыльнике
(http://images.vfl.ru/ii/1477823110/64c72943/14730919_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/64c7294314730919.html)
А у тех что с железной рукоятью но времен войны, как было сделано?
-
Так же как и с бронзовой рукояткой. Все осталось по прежнему, только вместь бронзы железо.
-
Вот в этом вопросе я так и не понял немецких конструкторов. Как я не пытался плотно подгонять посадку хвостовика к гарде, болтанка неизбежна. Вроде все зажал-затянул, пару раз по деревяшке стукнул клинком, все капец, тарахтит в руках как погремушка. Не критично с точки зрения использования, но неприятно с эстетической. Что мешало на конце хвостовика резьбу нарезать и на тыльнике рукояти гайку как на той же шашке, чтоб вся конструкция на хвостовик резьбой натягивалась? {sm}
-
Не знаю может то у тебя что то не получается. Если ты о гарде которая болтается, то там всё внатяг нужно ставить. Я ставил гарду очень плотно, а потом накладки подгонял в натяг - на подобном монтаже на бови.
(http://s001.radikal.ru/i195/1306/2c/87f268f491c8.jpg) (http://s53.radikal.ru/i140/1306/55/d2d968c6dde2.jpg)(http://i058.radikal.ru/1306/57/748d44167761.jpg)
А если болтается навершие, там ваще ничего сложного в расклёпе нет.
-
Видно я прохлопал все же посадку на хвостовик. Надо было подгонять так чтоб последние 5-8 мм гарда на хвостовик из под киянки садилась.Но все равно, крепеж винтиком М4 поперек хвостовика..., ну хорошо, плюс стяжные винты через накладки. В процессе эксплуатации, тем более рубки а не резки, неизбежно люфт появится, и с ним ничего уже не поделать.
Ну то такое, историю уже не перепишешь.
-
Одолел я таки ножны к нему. К бою с абрикосой готов.
(http://images.vfl.ru/ii/1478862684/679eac5b/14897743_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/679eac5b14897743.html) (http://images.vfl.ru/ii/1478862684/7698a97c/14897744_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7698a97c14897744.html)
Выковал оправку по внутренним размерам ножен, скруглил грани, обточил-обшлифовал, вырезал из листа 1,2 мм выкройки, прижал в тисках через дубовую доску выкройку к оправке, обстучал по периметру. Получилось. Думал на радиусе кромка кочевряжиться начнет, не будет ложиться на оправку. Не, все легло, на удивление. Спаял потом серебром по стыку, предварительно притерев кромки в размер и по плоскости. Согнул волнистые эти пружины, к устью приклепал, на два винтика посадил. Входит и выходит плавно, клинок сидит в ножнах хорошо, без болтанки. Думал будет жуткий скрип при вытаскивании, нет, шорох скорее.
Все хорошо, но пока готовился, пошли дожди и холода, поединок отложить до весны придется. Жена говорит у меня талант доводить до абсурда простые задачи)))
-
Браво. {_11} У меня наоборот талант упрощать до абсурдного примитивизма сложные задачи - лень матушка. ;)
-
Блин, классно ..
-
Одолел я таки ножны к нему.
Достойно. {y}
А вот с оформлением фото (ссылками) - проблема. :(
-
Хорошо получилось .А как носить например на поясе, или на лихом коне :)
-
Класс {_11}
-
Просто жесть, разгоните клинок в направлении цели, а инерция сделает всё за вас, отличный тесак, уже представил смачный удар с оттягом... По абрикосе {_11} жаль особо его взять с собой никуда нельзя, кропотливая работа и отменный результат, даже если не брать во внимание историчность.
-
Спасибо за отзывы, хотел было еще подвес на пояс сделать, брезентовая такая петля с ремешком у них была, но одумался. {))}
-
А вот с оформлением фото (ссылками) - проблема
Исправлюсь, честное слово. Полез в эти дебри с ссылками, что-то не так делал, фотки или пропадали или одни ссылки на них.
-
как носить на поясе... или на лихом коне :)
Пан Воблер по "зебре" на штурм "Зимнего" собрался? {gig}
Идея, исполнение и... не знаю, как продолжить - зашибись ( мягко говоря )! (_22)
-
Когда отливал рукоятку к тесаку, сделал несколько отливок. Удачных две, неудачные переплавил. Одна из удачных пошла на изделие, вторая осталась. Переплавлять жалко, продавать там нечего, а мне она вроде и не к чему. Если есть кто желающий повторить такой тесак - подарю.
(http://images.vfl.ru/ii/1487156048/84278189/16101684_m.jpg)(http://images.vfl.ru/ii/1487156048/2ca4ce2c/16101685_m.jpg)(http://images.vfl.ru/ii/1487156048/862b9d1a/16101686_m.jpg)
Отливка не обработана, под хвостовик прорези нет, в общем есть где погуляться напильником. Если энтузиаст этого дела найдется - пишите. Желательно потом показать что получилось. (__3)
-
Если энтузиаст этого дела найдется - пишите
Не отказался бы... пока отпуск. Только еще бы размеры знать исходного тесачка.
-
Картонный шаблон клинка могу в посылку бросить, по нему все понятно.
-
Блин, хоть из дома {))} не выходи.
-
Картонный шаблон
Отлично было бы
-
Ну пишите в личку куда слать, в ближайший поход на почту и Вам отправлю.
-
Блин, хоть из дома не выходи.
Ну звыняйте, одна только есть. Надо было лишних штук пять налить)))
-
Отлично было бы
В субботу отправил, как получите отпишите.
-
Испытал тесак в действии, устроил таки разборки с абрикосой. Надо признать немцы знали что делали, по эффективности рубки по сухим и твердым веткам равных пока не видел. Доводилось рубить Колдстиловским мачете и разными трамонтинами, но они рядом не стоят. Они все таки по тростнику и разным сочным тропическим кустам наверно должны работать. Для нашей растительности нужен более тяжелый и жесткий клинок со спусками от обуха. Гарда тоже пару раз пальцы уберегла от ударов по веткам. Пила... спорный момент. По сырому дереву режет плохо, зубья забиваются, рез широкий, полотно коротковато для нормального разгона. Таке шось. На очень крайний случай и для страшного внешнего вида. По сухим доскам так-сяк еще пилит, по сырому - никакая. Фото не делал, закончил уже ночью и в крайне замученном состоянии. Но в целом доволен. Жаль деревья кончились {))} {))}
-
demetrid, добрый день, ну как у Вас с тем тесаком, получилось?