Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Б => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Барбарис => Тема розпочата: Барбарис від 30 Листопада 2016, 16:11:13

Назва: Прямой
Відправлено: Барбарис від 30 Листопада 2016, 16:11:13
Прямой, табуреточный. Выставлю очередного своего кракозябрика на поругание. Значит так. Клинок 30Х13, нержа. Длинна клинка 14.5 см. ширина 2,5. обух 3 мм. Рукоять 15 см, латунь, эбонит, груша. По форме, вроде не очень, но удобный. Ножны планирую прямые черные кожаные, возможно с полосками латуни. Тыльник наверное задятлю. Учусь вобщем.
(https://lh3.googleusercontent.com/nivpUirIczwP_LasQoba1FMEPsg4u3BIMVE9SN5eH_iz_kKhKzySldxpZ-mQ7_y27KpiRHN7ZZYSxg=w300-h200-no) (https://lh3.googleusercontent.com/nivpUirIczwP_LasQoba1FMEPsg4u3BIMVE9SN5eH_iz_kKhKzySldxpZ-mQ7_y27KpiRHN7ZZYSxg=w1440-h900-no) (https://lh3.googleusercontent.com/2xLKO-tnKDNyRzCQin9Zif5meafERgGuQlgSiLDK-UcK2U2AUEfiunTBUJQYFSXaaLXjfllcJ43F_A=w300-h200-no) (https://lh3.googleusercontent.com/2xLKO-tnKDNyRzCQin9Zif5meafERgGuQlgSiLDK-UcK2U2AUEfiunTBUJQYFSXaaLXjfllcJ43F_A=w1440-h900-no)  (https://lh3.googleusercontent.com/RdeZ-CAeZhuaCRGQKf1i-UwU1Tbd0ExtgrJ-2JfLjTShX9mOIg0bVx1Qco3scJ7qPZDTqazFkNZuBg=w300-h200-no)  (https://lh3.googleusercontent.com/RdeZ-CAeZhuaCRGQKf1i-UwU1Tbd0ExtgrJ-2JfLjTShX9mOIg0bVx1Qco3scJ7qPZDTqazFkNZuBg=w300-h200-no) (https://lh3.googleusercontent.com/RdeZ-CAeZhuaCRGQKf1i-UwU1Tbd0ExtgrJ-2JfLjTShX9mOIg0bVx1Qco3scJ7qPZDTqazFkNZuBg=w1440-h900-no) 
(https://lh3.googleusercontent.com/2T2KCW41T8WOxdo59GJ6K4K3cj2LKjL6aDu_uGNz6L4Dqari6We51GIQJIFNgC2cNO2gEuCXW7_cTA=w300-h300-no) (https://lh3.googleusercontent.com/2T2KCW41T8WOxdo59GJ6K4K3cj2LKjL6aDu_uGNz6L4Dqari6We51GIQJIFNgC2cNO2gEuCXW7_cTA=w1440-h900-no) (https://lh3.googleusercontent.com/BWQ42_rzbZEI_G3jhKgAfQLI2-GkVghdtPOgI-qe9ztlAv4yVEYNef3S6VuOcA50vUVq02ejGWNxYg=w300-h200-no) (https://lh3.googleusercontent.com/BWQ42_rzbZEI_G3jhKgAfQLI2-GkVghdtPOgI-qe9ztlAv4yVEYNef3S6VuOcA50vUVq02ejGWNxYg=w1440-h900-no) (https://lh3.googleusercontent.com/sAc2XYlSGuoA6DV-YTWCE3MkrbmImoTie9gJOEPHKSl9pvuxUmDTQ-IMEOuXtel_8kBu9lY-3TmavA=w300-h200-no) (https://lh3.googleusercontent.com/sAc2XYlSGuoA6DV-YTWCE3MkrbmImoTie9gJOEPHKSl9pvuxUmDTQ-IMEOuXtel_8kBu9lY-3TmavA=w1440-h900-no) (https://lh3.googleusercontent.com/GH821h-JE8HcsrUrt1iatStStVpL0NDp75ZMm3_ZA7XLn93bvIJy1NtGSWYnn11eOh7xhueqbLNkNg=w300-h300-no) (https://lh3.googleusercontent.com/GH821h-JE8HcsrUrt1iatStStVpL0NDp75ZMm3_ZA7XLn93bvIJy1NtGSWYnn11eOh7xhueqbLNkNg=w1440-h900-no)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Барбарис від 30 Листопада 2016, 17:10:36
Линии на клинке неровные и нечеткие. тыльник ужос, буду дятлить, что еще?
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Soxatyi від 30 Листопада 2016, 17:50:15
 Да вроде и ничего так ножик..  8-)  Видно старательную работу . Рикассо бы чуть поменьше.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Лука від 30 Листопада 2016, 18:03:31
 Роботи багато зроблено. Лиш питання- а нащо цей ніж? Під які задачі робився?
Назва: Re: Прямой
Відправлено: saks72 від 30 Листопада 2016, 18:45:29
Робота из розряда "И так сойдет" мое мнение розбить его без жалости и переделать не спеша более акуратно
Назва: Re: Прямой
Відправлено: vobler від 30 Листопада 2016, 18:48:54
Все мы учимся, бывали здесь ножи и хуже намного.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: saks72 від 30 Листопада 2016, 18:55:06
Учимся это понятно но дятлинг на больстере можно было и до конца накернить здесь особой науки не надо
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Лука від 30 Листопада 2016, 19:10:53
 Нічого розбивати нетра. Переробляти нІчого. Хай на згадку буде. Хіба, що, не робираючи, підняти спуски до обуха.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: saks72 від 30 Листопада 2016, 19:23:22
Если бы это был первый то можно и на згадку но автор пишет очередной если не начнет переделывать косяки то такие они и останутся
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Hameleon від 01 Грудня 2016, 08:26:29
если не начнет переделывать косяки то такие они и останутся
На цьому ножі залишуться, на наступному вже виправить. Який сенс зациклюватись на одному. {dr}
Автору - успіхів!
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Воля від 01 Грудня 2016, 08:37:35
Робота из розряда "И так сойдет" мое мнение розбить его без жалости и переделать не спеша более акуратно
Навіщо розбивати? Невже цьому ножу не знайдеться роботи по господарству? 
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Барбарис від 01 Грудня 2016, 10:59:22
Дякую, ножик розбивати не буду, ножик заміняю на пиво. (__3) А на сайт його виставив з однією метою, почути критику і працювати над підвищенням рівня майбутніх виробів. Від знайомих такого не по чуєш бо всі хвалять. А тут реальна картина, поважні майстри =).
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Frederico від 01 Грудня 2016, 11:04:56
Якщо це тренувальний і з його виготовлення Ви взяли урок - тоді  {_11}.
Розбивати однозначно не потрібно (тим більше з такої сталі), думаю цьому ножу робота знайдеться.
Фактуровка на больстері нерівномірна/неакуратна, клепки на тильнику  {mem}, немає чіткої грані лінії спусків. Руків'я по формі далеко не саме зручне. =)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: ura_lvov від 01 Грудня 2016, 11:20:23
при толщине тыльника 4-5мм и более, сверлим 2 глухих отверстия, вставляем 2 штифта из латуни или меди и запаиваем  =)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: seraotzt від 01 Грудня 2016, 11:23:00
Згоден з хлопцями на рахунок не ламати. Нічого розбивати не потрібно  {_17}. Нехай буде, і слугуватиме уроком.
 Про ніж - перше (ні, не так, НАЙПЕРШЕ) з чого слід починати - це концепція ножа у цілому. В когось то креслення, в когось малюнок, або просто картинка. Тобто треба просто уявити ЩО ти хочеш отримати на виході, і своїми маніпуляціями рухатись до поставленої цілі. 
 Конкретика: фактура на больстері, форми руків’я, фініш руків’я, штифти на тильнику.
Безумовно, мало в кого виходить на якомусь другому чи третьому (чи десятому  {gig}) ножі зробити все чисто, але треба старатись і робити для себе відповідні висновки  {con}
 Все вийде, чекаєм наступного  (__3)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Лука від 01 Грудня 2016, 11:35:26
 Я вже писав- у цього ножа нема призначення, в такомц стані він нікуди не годен. Фіночний клинок не для цієї рукояті і сталі. Тож підніми спуски, і буде такий собі кухонничок чи кролика обідрати.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: ukt від 01 Грудня 2016, 12:24:28
Клинок 30Х13, нержа. Длинна клинка 14.5 см. ширина 2,5. обух 3 мм. Рукоять 15 см
- Какая длинная рукоять для такой её формы (без упоров и прочего изыска, да и она сама просто прямая)- это так задуманно или просто "получилось"? Просто на мой взгляд там сантиметра 2.5-3 можно отрезать, заодно и баланс наверное более сбалансированный станет (он скорее сейчас сильно в рукоять?). Ну и над дятлингом однозначно поработать, подобрать чётта типа кёрна, обточить кончик как хочется и просто повыстукивать структуру на какой нибудь пластине металла- хаотично, потом всяко упорядоченно попробовать (рядками, в шахматном, с перехлёстами и прочее что в голову взбредёт)- так просто увидите что можно и как можно получить, какие варианты лучше.По лезвию- если будет человек именно больше для реза использовать то лучше "от обуха" переспустить (тем более что сталька явно слабовата- 30*13), а если ему "на всякий случай для всего" то не надо- лезвие прочнее будет, меньше вероятность что убьёт ножик на "пьяной" консерве.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Барбарис від 01 Грудня 2016, 14:00:39
Я вже писав- у цього ножа нема призначення, в такомц стані він нікуди не годен.
Буде ковбаску нарізати. нікуди не дінеться..)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Барбарис від 01 Грудня 2016, 14:02:07
Какая длинная рукоять для такой её формы (без упоров и прочего изыска, да и она сама просто прямая)- это так задуманно или просто "получилось"?
Та задумал, даже рисовал, в руке приятно.....
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Барбарис від 01 Грудня 2016, 14:04:13
Дякую коллеги, все прийняв, переварюю (__3) (__3) (__3)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Cynic від 01 Грудня 2016, 16:47:11
Тож підніми спуски, і буде такий собі ...

... "степняк-кочевник".
(http://rusknife.com/uploads/monthly_01_2012/post-2895-0-51703300-1327249960.jpg)

Мотив - один из древних, но уже после "бронзы". Нож скорее "лошадника", чем "чабана".
Встречается относительно узкой полосой (уже распадающейся на точки) чуть ли не от Италии и чуть ли не до Манчжурии.
Вроде бы, чуть южнее "скифской" области. (Но если внести поправки на климатические изменения - может и совпадёт...)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Navigator від 01 Грудня 2016, 21:16:06
Нормальный нож. Не "ужоснах" ни разу. Главное, что есть видение ножа. Остальное приложится. Далее - проанализировать ошибки, попытаться избегать в дальнейшем. (ничего нового, все уже пройдено сто раз до нас  (_23)). "Работу над ошибками" я бы начал со слесарки, спуски уж сильно "детские". Тут Youtube, как пособие, и полоски дешевого железа наше все, для потренироваться. Ну и терпение.   
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Барбарис від 02 Грудня 2016, 09:59:10
 (__3) (__3) (__3)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Yatlook від 02 Грудня 2016, 10:45:00
Буде ковбаску нарізати. нікуди не дінеться..)

Расстояние между РК и больстером поменьше, рукоять в масле льняном  (олифе ) под вакуумом пропитать и не только колбаску ... грибник-пикник... а тыльником, наверное, можно и колышек палатки в землю постучать, если под рукой ничего подходящего нет.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: seraotzt від 02 Грудня 2016, 10:48:08
масле льняном  (олифе ) под вакуумом пропитать и...
... ждать до весны (если повезет), а то и до лета, пока то масло полимеризуется и перестанет рыбой вонять.
 Если уже учится, то (ИМХО) на проверенных нормальных материалах. Благо дефицита ни в материалах ни в информационном поле нет  :)
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Panzer від 02 Грудня 2016, 11:01:04
Как по мне, если не получается или не хватает терпения вывести любые спуски с вариантом оставить голомень, куда проще и практичней сделать просто клиновидные спуски от обуха. Эта сталь годится разве на больстеры, максимум что ей можно разделывать это воздух, можно даже с повышенной влажностью.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Yatlook від 02 Грудня 2016, 11:12:50
... ждать до весны (если повезет), а то и до лета, пока то масло полимеризуется и перестанет рыбой вонять.
Я буковую рукоять пропитывал олифой льняной натуральной. Сохла месяц. Зато и на море и на кухне и в посудомойке... Но это не в этой теме.
Автору ножа респект! 
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Cynic від 02 Грудня 2016, 11:52:35
максимум что ей можно разделывать это воздух, можно даже с повышенной влажностью.

Когда-то мне приносили "пучёк" разных ножиков (~ с десяток) - однозначно лучшим наименее плохим оказался тот, на котором было выбито как раз 30Cr13.
 
Но, в общем - да, разве что для ножей самого низкого ценового уровня + пользователей с пониженными требованиями.

Ну и для тренировок...
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Pouri від 02 Грудня 2016, 12:50:47
Если сделать как говорит Лука, нож будет кроме колбасы еще и яблоки резать, а сейчас по моему это тонкое зубило. На фото видно что спуск начинается чуть ниже середины .. ширина 2,5 см, значит при толщине в 3 мм маем спуск высотой  примерно 1 см. Колун будет.. как не своди.  Вот например параметры клинка финки от Стерха .. 161/151х22х4,2 мм. (спуск - 15,8 мм, ) http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=55725.msg955261#msg955261. Я не большой мастер по спускам от середины, ( грешу на  точило, но может и руки крюки :D) но когда пытался такое сделать, всегда приходилось спуски потом тянуть к обуху.. ( больше не пытаюсь) бо не резал он ничего кроме бумаги положенной на доску, ну и сала )) овощи раскалывал криво.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Лука від 02 Грудня 2016, 13:46:02
 І при всьому тому, більше дев'яноста процентів кухонних ножів зроблено з аналогів 30х13, або і гіршиж. Якось маси ними ріжуть і не здогадуються. {))}
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Барбарис від 02 Грудня 2016, 14:26:06
Я буковую рукоять пропитывал олифой льняной натуральной. Сохла месяц.
финишевал на 2000, и даниш ойл
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Барбарис від 02 Грудня 2016, 14:32:09
І при всьому тому, більше дев'яноста процентів кухонних ножів зроблено з аналогів 30х13, або і гіршиж. Якось маси ними ріжуть і не здогадуються.
Ніж експерементальний, Учнівський. в цьому випадку мені було цікаво матеріалізувати свій малюнок. Перед ним робив ніж з підшипника. Різниця дуже вічутна. 3Х13 показалась набагато м'якшою, навіть в'язкою. Некомфортно обробляти було. Читав її характеристики - для ножа без претензій  навіть дуже нічогенько.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Soxatyi від 02 Грудня 2016, 14:42:39
Очень даже многие пользователи и не сильно опытные ножеделы считают стали класса 30х и 40х достойными и годными. Особенно во всяких группах ВК.
Назва: Re: Прямой
Відправлено: Cynic від 02 Грудня 2016, 14:57:36
більше дев'яноста процентів кухонних ножів зроблено з аналогів 30х13, або і гіршиж. Якось маси ними ріжуть і не здогадуються. {))}

Я бы сказал немного не так: "вероятно >90% кухонных ножей на территории xUSSR имеют качество более низкое, чем достижимое даже в случае 30Х13".


Для тренировок - полезно поработать с разными сталями.