Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Право => Тема розпочата: dengeo від 10 Квітня 2017, 14:41:39

Назва: ХО, не ХО.
Відправлено: dengeo від 10 Квітня 2017, 14:41:39
Приветствую всех.
Хочу спросить знающих, относится ли нож Dendra Inazuma к холодному оружию?
Нож у нас не продается, в Росии продается.
212 мм Длина общая:
103 мм Длина клинка:
109 мм Длина рукояти:
4.8 мм Толщина клинка:
35 мм Наибольшая ширина клинка:
190 Вес, гр.:
(https://lh3.googleusercontent.com/NxtXtYDQUQsUVrYe7wDwFWbaUCYWtETcUpU870DjQqdutOyIXFh0aLolBeyLSkOq1_tefS0064g5uC6_z9uu114PY1FKttWe0g5mra-B0-0-nX0-sTHbdOIOVbNfUrO5SeKFr4kqM0F_haH4Ne7a7O0Be6ahP5zozhCq_VAMlUWbgn38Wf_EGYPIZ5JSZD8xfOOp8EPMmYp5iPZa6cNaL-Vb54E5OAc6Dx-aH7TdHlgGB0RGhf1yVJ4jaSN7mOenlgsLfjEgzKJRM2bjeexMoq-xiMZ-IJYfHRDf-xye_5AUcn7fG0Pe5dHA5phaK1a5bAFVhvzynliAHhGECav_J5T6djT-t-0saxzpSOLzNNfSsjYpQS8zmGlZ_sdiKyOjdONgnVgUh3uyqlFyxoYwEzt01lztW6D5mWeiW-XxZPWgON7FpWlTs-uC0Eq9DpPqMj690cOZf2KI4QKA0SgjK286lLXTtniS2q_jmOVccjKsSRNp-SWBCIoSxQnhPkupJxaTelzsyOIQ2_bG0DLU3ZDJEPuVuRuYXnBm4On7-dF0TDTSppWXMs7Lpg3PYf5iyrYJ0wOoFCxTtm81B2F3iKgVg3yFaGgHou-FjFvVeX-HMvjt2Suk=w300-h450-no) (https://lh3.googleusercontent.com/NxtXtYDQUQsUVrYe7wDwFWbaUCYWtETcUpU870DjQqdutOyIXFh0aLolBeyLSkOq1_tefS0064g5uC6_z9uu114PY1FKttWe0g5mra-B0-0-nX0-sTHbdOIOVbNfUrO5SeKFr4kqM0F_haH4Ne7a7O0Be6ahP5zozhCq_VAMlUWbgn38Wf_EGYPIZ5JSZD8xfOOp8EPMmYp5iPZa6cNaL-Vb54E5OAc6Dx-aH7TdHlgGB0RGhf1yVJ4jaSN7mOenlgsLfjEgzKJRM2bjeexMoq-xiMZ-IJYfHRDf-xye_5AUcn7fG0Pe5dHA5phaK1a5bAFVhvzynliAHhGECav_J5T6djT-t-0saxzpSOLzNNfSsjYpQS8zmGlZ_sdiKyOjdONgnVgUh3uyqlFyxoYwEzt01lztW6D5mWeiW-XxZPWgON7FpWlTs-uC0Eq9DpPqMj690cOZf2KI4QKA0SgjK286lLXTtniS2q_jmOVccjKsSRNp-SWBCIoSxQnhPkupJxaTelzsyOIQ2_bG0DLU3ZDJEPuVuRuYXnBm4On7-dF0TDTSppWXMs7Lpg3PYf5iyrYJ0wOoFCxTtm81B2F3iKgVg3yFaGgHou-FjFvVeX-HMvjt2Suk=w800-h450-no)
Толщина упора стоньшена до 4 мм.
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Nehai від 10 Квітня 2017, 15:19:31
Глубина подпальцевой выемки явно больше 5 мм, и толщина упора тут абсолютно пофиг. {don}
По параметрам нашей Методики - ХО.
Вы рашенское экспертное заключение видели?
А продаваться может что-угодно.
У нас, к примеру SOG SEAL Pup Elite, или Ka-Bar Mark II продаются.  {wh} Оба ХО на 101%
И у Раши свои параметры, иногда ХО наше - у них хозбыт (пример Вы привели), иногда - наоборот (пример - SOG Pentagon)... {sm} К ихним экспертным заключениям привязываться не стоит.
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: corsar_s від 10 Квітня 2017, 15:35:05
и толщина упора тут абсолютно пофиг.
Я бы не был так категоричен.  {_17}
Методика это критерий оговаривает, и ограничивает 5 мм.
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: dengeo від 10 Квітня 2017, 15:58:19
Вот и я уже не раз встречал, что упор должен быть длинее 5 мм, но при этом и толще 5 мм, чтобы считаться ХО.
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: dengeo від 10 Квітня 2017, 16:00:05
Если предположить, что подпальцевая выемка до 5 мм, тогда упор будет решающим критерием?
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: СК від 10 Квітня 2017, 16:01:08
 8-)
упор должен быть длинее 5 мм, но при этом и толще 5 мм, чтобы считаться ХО.
8-)
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: corsar_s від 10 Квітня 2017, 16:02:24
но при этом и толще 5 мм
5 и толще, так правильнее будет.
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Nehai від 10 Квітня 2017, 16:08:35
Пардон, таки вы правы... {_09}
Писал с рук со смарта и плохо видел фото, думал это складник.
Цитирую:
Цитувати
3.2.4. Виступання обмежувача або утика хоча б з однієї сторони над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.5. Висота утику з однієї чи з двох сторін (сумарне) над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.6. Глибина підпальцевої виїмки, якщо вона на держаку одна - не менше 5 мм.
А то, о чём вы говорите вот:
Цитувати
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
В данной ситуации упор является пятой клинка, если бы это был складник, то он бы был частью рукояти, о чем я и подумал...
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Fes від 10 Квітня 2017, 16:09:28
Вы бы лучше вместо ненужного спора м подачи недостоверной инфы прочли Методику (п.3. 2.11) и не путали упор с пяткой клинка  :)
Я тоже со смарта пишу  {_18}
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: corsar_s від 10 Квітня 2017, 16:10:16
Цитувати
3.2.9.Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Fes від 10 Квітня 2017, 16:14:06
В данной ситуации упор является пятой клинка,
Это из каких рассуждений? Здесь упор - часть рукояти фултанга
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Nehai від 10 Квітня 2017, 21:16:42
 {23}
Че-то я второпях упустил...
Ноутбук с Методикой на работе оставил... Завтра почитаю внимательнее.
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Fes від 10 Квітня 2017, 21:27:15
Тыц (http://www.knife.com.ua/main/library/право/методика-криміналістичного-дослідж/) - и никакой ноутбук не нужен  ;)
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Nehai від 10 Квітня 2017, 21:47:58
Че-то эта расходится с той редакцией, которая есть у меня...
Тот пункт, который на НОЖиКе 3.2.11 у меня имеет номер 3.2.9... {dr}
Я ж и пишу "нужно посмотреть".
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Fes від 10 Квітня 2017, 22:16:31
Так и смотри - Методика по ссылке выше последняя, т.е. действующая
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: tericon від 11 Квітня 2017, 00:58:21
мені здається це конкретний холодчик. причому заключення ніяк не зробиш - ні по травматичній рукояті, ні по чому. хіба регріндити кінчик або пиляти упор. або фінку брати як всі нормальні фраєри   {sm}
Назва: Re: ХО, не ХО.
Відправлено: Nehai від 11 Квітня 2017, 14:46:56
Методика по ссылке выше последняя, т.е. действующая
Я там в личку тебе, Григорьич, написал. ;)