Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => Моя мастерская => Тема розпочата: SergDM від 01 Липня 2017, 09:01:13
-
Закінчую потихенько ремонт у своїй новій майстерні і стало питання про освітлення. Освітлення загальне, на стелі...
Майстерня - це гараж з повноцінним підвальним приміщенням, яке також буде використовуватися для роботи. Площа - 21 кв.м/пов. Машини там не буде - вона в іншому гаражі поряд :).
На нижньому поверсі планую поставити 4 лампи такого типу - https://powerlux.com.ua/product/svetilnik-led-powerlux-t8-2-600-mm-ip65/a0491010de3611e6/ (https://powerlux.com.ua/product/svetilnik-led-powerlux-t8-2-600-mm-ip65/a0491010de3611e6/), на верхньому - теж думаю щось про 4 шт. LED, але за формою щось плоскіше щоб було.
Оскільки LEDи в майстерні я ще не юзав, виникає питання: чи на правильному я шляху? Чи є в них переваги, окрім економії в оплаті електроенергії (світлопередача, комфортність роботи...)? якщо так, то якої потужності вибирати лампи в цей світильник? З яким кольором світла? Чи може зупинитися на традиційних люмінесцентних?
Може існують кращі варіанти загального освітлення, про які я навіть не здогадуюся? {23} Та й світильників різного типу і форм зараз тьма...
Одним словом, буду вдячний за будь-які думки з цього приводу =)
-
Як для загального освітлення їхньої потужності мало б вистачити з головою (4х18=72Вт). Кольорову температуру трубок я б підбирав на око (що оку більш приємне), також трубки можна ставити різні в один світильник, наприклад, теплого і білого (2700 і 4500К), змішуючи різні спектри.
А для місцевого освітлення, як на мене, лампочки розжарення (галогенки) поки що поза конкуренцією.
-
лампочки розжарення (галогенки)
- это точно- лампочки "жарения", после светодиодных они греются огого как (сейчас и так жарко, ещё и лампой "жарится")! По этой причине в рабочей настольной лампе стоит светодиодная- она практически холодная (ну почти, а раскалённая колба рядом с лицом-как-то не очень) и более устойчива к ударам и мехповреждениям (оно всякое бывает-стукнешь чем, или молотком рядом грюкнешь), и электропатроны жаром не убивает (а видели как желтеет пластик от нагрева таких ламп?). По спектру- нейтральный дневной самое то. Остаётся для меня открытым вопрос по стробоскопическому эффекту на вращающихся деталях, но ничего такого до сих пор не наблюдал. В общем-ЛЕД мне пока нравятся, правда при пониженном напряжении могут некоторые выделываться.
-
Сергію, потужність то ще не все... {_17}
Так, LED буде економною і довгоживучою. Але я б відштовхуватися від світлового потоку, що видає лампа, читай від того, скільки світла вона видає.
Дивись: люмінесцентна лампа трубчата 36 Вт Osram або Philips видає світловий потік 2850 люменів.
Який світловий потік видасть та LED, що ти вподобав?
Можна, звичайно, поставити їх 5 штук замість одної трубки... Але і коштують вони не дві копійки...
Робоче місце повинно мати якнайкраще освітлення. А енергоспоживання освітлення в порівнянні із іншим в майстерні (гріндер, наждаки, інше...) незначне.
В мене гараж 5,8х2,8 м освітлюють три 36-ватні трубки які включені постійно, коли я працюю. Плюс ще трубка 18 Вт над одним верстаком, прожектор галогенний 60 Вт над другим для стічкової пилки та вакуумного причандалля та 10-ватна світлодіодна в настільному переносному світильнику які включаються по мірі потреби. Всього цілком досить.
Лише галогенний прожектор мне не задовольняє енергопоживанням, але мені потрібно для фотографування жовте світло, яке він видає...
Дорогблю гріндер - для нього передбачив місцеве освітлення з LED-лампою.
-
Остаётся для меня открытым вопрос по стробоскопическому эффекту на вращающихся деталях, но ничего такого до сих пор не наблюдал.
А я спостерігав і не раз. Просто я користуюся частотником і там, на певних швидкостях, іноді такі ефекти виникають, що аж руки відсмикуєш від круга чи борфрези, коли здається, що вони перестали обертатися.
Ну а для підсвітки зони різання на робочому місці вистачає 15-20Вт галогенки, а це вже не так і багато, ніякого "жарення" нема.
Дивись: люмінесцентна лампа трубчата 36 Вт Osram або Philips видає світловий потік 2850 люменів.
Який світловий потік видасть та LED, що ти вподобав?
Одна трубка 9Вт (https://powerlux.com.ua/product/lampa-led-t8-18w-220v-1200mm-6000k-steklo-g13-op/80995777a90746a1/) видає 850 Лм
В світильнику 2 трубки, світильників 4 шт., отже, разом буде понад 6 тис. люмен
-
Один из вариантов для общего освещения: самоклеющаяся светодиодная лента с мощным компютерным блоком питания. В зависимости от мощности ленты, можно на блок питания подключить несколько штук. Длина ленты 3-5м, но она режется по меткам, то есть можно увеличить освещение в нужном месте. Питание 12В. У меня такая освещеет подсобное помещение(5 на 7 м)в течении года - {_11}
-
А я спостерігав і не раз.
-это на ЛЕД? Частотник у самого стоит.
-
ukt, так, на ЛЕД-лампі спостерігав такі ефекти. Тому і поставив галогенку з таким же цоколем (GU10), тримаються міцно, не випадають. Тільки, ясна річ, строк служби галогенок набагато менший.
-
Для загального освітлення - так, можна led. Але над робочим місцем все-одно треба шоб світило нормально.
Чіпляли у товарища 4 лампи над столом - такі як в першому пості - фігня, мало світла #8
У Анзора в майстерні "груші" висять - теж темно. Хіба щоб не зашпортатись. Але над кожним станком окреме світло.
І ще, від led реально болять очі, не знаю чому (поюзав трохи - викинув нафіг). Знайшов 2 здоровенні економки (пишуть по 200 ват) . По бокам стола в плафони - наче нормально. Але все-одно інколи настільною лампою користуюсь...
-
І ще, від led реально болять очі, не знаю чому (поюзав трохи - викинув нафіг).
-Было такое-когда лед только вкрутил, и когда только сберегайки пошли, и когда жк монитор заимел, и при чтении электронной книги было- на потом всё проходило. Дело наверное не в глазах а скорее в мозге- требуется некоторый период адаптации.Вот к совдеповским мигающим "дневносветовым" привыкнуть не смог ,если они висят близко то весьма утомляют, но то гадость известная.
-
Який світловий потік видасть та LED, що ти вподобав?
Так от власне і сумнів є... Хіба пишуть виробники зараз всю правду про реальні технічні параметри? {23} Ну, може за виключенням відомих брендів, які і коштують відповідно.
-
Общее освещение сделал светодиодными лампами длиной 1100мм, 6штук и над каждым рабочим местом 100ват накала. Включаю их во время работы.
-
Вітаю!
В мене освітлення 9-ти ватні загальне і два прожектори - 10 і 20 ват, повертаю в різні сторони, куди треба. Загальне мабуть поміняю з холодного на тепле.
-
Общее освещение сделал светодиодными лампами длиной 1100мм
Ссилку можна на такі лампи? Знаю, що є 1200 і 1500, а 1100мм чомусь не попадалися...
-
Может и 1200 , с рулеткой до потолка допрыгнуть не удалось, но если вам принципиально нужна лампа именно 1100мм можно разобрать и обрезать до нужного размера.
-
Серж, я в новій майстерні теж поставив ЛЕД світильники. Противне світло #8. Очі від нього болять, якщо довго працювати, залишив тільки на загальне освітлення, над столом - звичайна лампа.
-
но если вам принципиально нужна лампа именно 1100мм можно разобрать и обрезать до нужного размера.
:D та ні, не настільки принципово
залишив тільки на загальне освітлення
Олег, веду мову саме за загальне освітлення. На освітлення робочих місць LED не буду ставити...
-
Поражаюсь негативным отзывам о лед- свете. Постепенно перехожу именно на такое освещение. Очень нравится. У кого "глаза болят" - какой спектр у ваших ламп? Не берите "холодный" свет, намного комфортнее теплый или нейтральный белый. На упаковке указана температура свечения - нужно брать от 2500 К до 4000 К.
-
Не берите "холодный" свет, намного комфортнее теплый или нейтральный белый.
-Лучше всего нейтральный, как иногда пишут "дневной нейтральный"- было дело поставил в настольную лампу сильно "тёплую" ЛЕД лампочку- жутко раздражал этот "тёплый, ламповый жёлтый свет". И зачастую можно проверить в магазине работоспособность лампы, заодно оценив и спектр свечения (мало ли- сходятся ли параметры на упаковке и то как лампочка светит на самом деле).
-
Принято считать, что теплое или нейтральное освещение лучше воспринимаются глазом. Холодное освещение, с синевой, меня лично здорово напрягает, особенно при тонких работах. Мерцания при работе светодиодных ламп я ни разу не замечал.
-
Мерехтіння світлодіодних ламп для ока не видне, треба дивитися через камеру (наприклад телефону) тоді видно. У мене в настільній лампі стояла дешева світлодіодна лампа (яка мерехтіла в камеру) за годину праці (паяння плат, smd монтаж ) очі просто вилазили, замінив на нормальну дві години роботи очі нормально.
-
Очі вилазять не тільки тому, що мерехтить. Мерехтіння легко перемогти нормальним живленням. Я під світлодіодним освітленням, не зважаючи на яскравість, нічого не бачу. І очі дуже втомлюються, пробував.
Яскравість - кімнатка 1,7х2,5 метри, до стелі 2,1м, стеля біла, стіни світлі, ЛЕДів на стелі - три по 1100лм 3000К - достатньо? Це по світлу, як 250Вт розжарювання!
(якщо комусь здасться, що це багато - певний час займався ремонтом ноутбуків, загального освітлення було два по 500Вт галогенного під стелею за спиною, плюс коли треба - ще й місцеве освітлення вмикав. Правда до стелі було 3 з половиною метри)
Причини втомлюваності, як я собі бачу - світло полярізоване і спектр лінійчастий. В результаті отримуємо дві речі - скажені бліки і неправильні кольори.
Можете написати - так купи нормальні ЛЕДи... А де - нормальні? Щоб на світлодіодах нормальний розсіювач був (не знаю я, як поляризацію перемогти (( ) і щоб індекс передачі кольорів не менше 90? Нє, я знаю, воно в природі є. На картинках бачив...
-
break, згоден!
Як не крути, а таки вернувся до ламп розжарення. Не знайшов (може погано шукав) таких світлодіодних, щоб очі влаштовували.
Накупив галогенок поки ще є і ними користуюся.
-
Була в мене думка - взяти ксенонову лампу для загального освітлення. Поставити десь в куток, направити на стелю... А місцеве освітлення - галоген.
-
Приблизна температура світла у ламп розжарювання - 2200...3000 К
У більшості світлодіодних ламп температура світла 6500...8000 К
Різниця в тому що холодне світло віддає синім, створює різкі і дуже контрастні тіні, що сильно напружує очі при роботі.
А також використання принципу сконцентрованого освітлення - коли 1 джерело освітлення...
А от візьміть лінійки зі світлодіодами з температурою світла в 3000 К, змонтуйте на недорогий алюмінієвий профіль Z-200 з матовим розсіювачем, повісьте такий світильник над столом, або необхідну кількість на стелі і в результаті Ви отримаєте відмінну освітленість, невтомлювані очі, дуже розсіяні і плавні тіні. Але не раджу економити, потрібно шукати баланс - то як у ножах.... (=
-
Ви моє повідомлення читали? В мене в одному з приміщень - а) рознесені три джерела світла на світлодіодах, б) таки 3000К, в) з матовим розсіювачем. Не допомогло. Картоплю чистити - можна. Працювати з дрібними металевими деталями - ні.
-
Якщо то є рознесено 3 джерела - недостатньо потужності, Вам потрібно збільшити потужність, бо вказані 1100 Лм - то в якому режимі??? питаю бо більшість виробників вказують максимальні значення світлодіода, а реальні зовсім інші... потрібно потроїти кількість таких світильників а то і в 4 рази збільшити.
-
Три по 1100лм, номінально. Тобто, на робочій поверхні аж ніяк не менше 500лк освітленості. Про габарит кімнатки я писав вище.
Взагалі - це все індивідуально, судячи з того, що пишуть люди в інтернеті. Одним - комфортно. А я - нічого не бачу. Освітлення достатньо, а через 15 хвилин вже нічого не хочеш.
Про те, що "а може багато навпаки світла" - теж писав вище. Під кіловаттом галогену на відстані від столу до ламп з рефлекторами в 3...3,5 метри багато не було, іноді ще місцеве світло вмикав (при роботі з мікроскопом).
-
У мене на роботі (майстерня з ремонту побутової техніки) замінили люмінесцентні лампи на діодні, причому в стандартний офісний світильник поставили дві білі та дві жовті діодні лампи. Пройшло три місяці польот нормальний.