Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Тема розпочата: nzzr від 27 Липня 2017, 23:56:16
-
Доброго здоров'я усім =)
Пропоную створити єдину тему, в якій ті, кого цікавить чи є якийсь ніж холодною зброєю, будуть робити пости із картинками і параметрами, а ті, у кого є знання методики і бажання допомагати запитувальникам - писати свій ІМХО про те, чи є ніж ХЗ
Ну або взагалі зробити для цього окремий розділ, тут вже на розгляд модераторів
Прошу форумчан підказати, чи є даний ніж, на їхню думку, холодною зброєю? Чи візьметься український майстер за виготовлення схожого?
"Survive! GSO-5.1" - сталь CPM-20CV, товщина обуха 4.7мм, довжина клинка 146 мм (від кінчика до початку рукояті), розмір підпальцевої виїмки і чойла (не знаю чи він теж враховується в експертизі) приблизно видно на картинці, якщо відштовхуватися з масштабу ширини клинка в 38 мм
Конструктивно схожий на ESEE 6 i Ontario RAT-7, але по жодному з них висновків НДЕКЦ, на жаль, не знайшов
Маю трошки надію, що скос обуха (здається таки більше 5мм) робить цей ніж не ХЗ :)
(http://i.imgur.com/lwiTLY2.jpg)
Дякую за відповіді
-
пропоную ознайомитись з протоколом №20 від 10.04.2009, яким на даним момент користується криміналістичне бюро - три заміри з лінійкою зніме 90% питань.
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинку – не менше, як 90 мм. Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача або утику руків'я по прямій хорді (при отгибі обмежувача або утику в бік клинка довжина їх не враховується).
3.2.2. мінімальна товщина клинку – не менше, як 2,6 мм. Вимірювання товщини клинка провадиться у найтовщому його місці.
3.2.3. Кут загострення леза у бойової зброї, ножів для виживання – не більше 40 град.; у ножів для тяжких робіт (різновид ножів мисливських загального призначення) – не більше 50 град. Решта клинкової зброї – не більше 30 град. Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) – не більше як 70 град.; визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скоса обуха).
3.2.4. Виступання обмежувача або утика хоча б з однієї сторони над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.5. Висота утику з однієї чи з двох сторін (сумарне) над держаком руків’я – не менше 5 мм.
3.2.6. Глибина підпальцевої виїмки, якщо вона на держаку одна - не менше 5 мм.
3.2.7. Глибина підпальцевих виїмок, якщо їх на держаку декілька - не менше 4 мм хоча б однієї.
3.2.8. Перебільшення у бочкоподібного чи клиноподібного держака максимального діаметра над діаметром в задній частині – не менше 8 мм.
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
Представлений Вами ноже - чудовий приклад гарного холодця.
-
А заколоть человека проще и эффективнее обычной отвёрткой или стамеской, которые не являются холодным оружием...
-
По 3.2.9 мабуть не холодець. {23}
-
tericon, а й справді, пункт 3.2.9, як сказав pam999, хіба не є тим одним фактором, який робить ніж не ХЗ ?
-
3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
-Вы на той "пяте" клинка толщиной 4.7 мм. что служит упором накладки рукояти сверху видите? Прикиньте общую толщину пакета.
-
{y}
п. 3.2.9. тут не катить, так як утиком є п'ята клинка "одягнена" у накладки, товщина буде явно більше 5 мм.
На фото 100-процентна холодна зброя.
2 nzzr
Весь цей розділ і так створено для названих Вами питать, в числі інших.
Загальна тема не потрібна - кого цікавить конкретний ніж - то прошу створювати окрему тему по ньому, бо в загальній масі потім буде важко знайти необхідку інформацію.
По ножам промислового виробництва є гілка Висновки НДЕКЦ (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=849.0), де викладено багато сканів висновків науково-дослідного експертно-криміналістичного центру. І ще більше в мене є ще не викладених, які викладаю по мірі запиту в ЦІЙ (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=796.0) темі.
-
Nehai, я сумлінно проглянув гілку із висновками, і не знайшов там. А питати про виновок не став, бо сумнівався що є такий. Якщо у вас є один із цих трьох не викладений - опублікуйте сюди, будь ласка :)
І підкажіть, як може майстер змінити конструкцію щоб перестало бути холодною зброєю? Бажано без вкорочування клинка до 90 мм
-
як може майстер змінити конструкцію щоб перестало бути холодною зброєю?
Найпростійше - зробити накладки так, щоб вони не заходили на "п'яту клинка, що слугує утиком".
По висновках - гляну і відпишусь. {y}
Сьогодні, але трохи пізнійше.
-
Глянув на всі три: Survive GSO-5.1, Ontario RAT-7, ESEE 6...
По жодному з них експертного висновку, що ніж не є холодною зброєю Ви не знайдете. -)
Для очистки совісті глянув свій архів - нема нічого. ((
-
На фото 100-процентна холодна зброя
Не факт {23} , если промерять...
Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) – не більше як 70 град.; визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скоса обуха).
может быть и ХБ .
Пусть ТС приложит транспортир к ножу (экрану) и промеряет .
-
Серёжа, поверь моему глазомеру - там меньше 70 градусов.
-
Ось насправді холодна зброя. :D
(http://i.piccy.info/i9/d92fba96800db5c99784ebd7f9c2f80a/1501243241/30249/1162873/P1020313_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11417467/369910341195fcd82deff4bf27b47360/)
-
Глянув на всі три: Survive GSO-5.1, Ontario RAT-7, ESEE 6...
По жодному з них експертного висновку, що ніж не є холодною зброєю Ви не знайдете.
Дуже жаль. Дякую вам
-
холодна зброя. :D
-Пан Улисс насмешил! Держим оборону холдильника? Правильно- там мало осталось- ни крошки врагу! Пристегните штык- в темноте будет удобно проверять не спрятался ли кто за занавесками на кухне! {_08}
Вспоминается рассказ про одного родственника который залез в подвал с вином и сильно не хотел вылазить- держал осаду и вёл оборону две недели!
-
Найпростіше просто зробити тупий і круглий кінчик. Але з мого досвіду до таких топориків швидко остигаєш. Ніж по типу Барк Рівер Аврора по міцності не уступає, але набагато функціональніший і легший.