Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Потрошки про все => Увлечения и хобби => Фотография => Тема розпочата: Nehai від 07 Листопада 2017, 13:07:16
-
Имею неплохую мыльницу с суперзумом Panasonic LUMIX DMC-TZ4 (https://rozetka.com.ua/9145/p9145/#tab=all).
До сего времени меня полностью устраивал: оптика Leica, возможность поиграться с настройками, при необходимости - достал с кармана и щёлкнул на автомате за 3 секунды... Короче, как мыльница - великолепный аппарат! {_11} Единственная претензия - видео снимает хреновастенько, особенно вечером в помещении. Ну да я когда его покупал на видео не ориентировался совсем.
Но время на месте не стоит, хочется чего-то нового. Да и сейчас жена прибрала мой TZ4 к рукам и таскает его по работе. Ей и правда надо нормальный фотоаппарат, а не то г...но, которое дали на работе... Но, чувствую, возможен вариант, что убьет она мне камеру... Или объектив (что-то же самое)...
Посему стал присматривать себе что-то новое.
Требования:
- системник со сменной оптикой.
- матрица не меньше 1".
- возможность ручных настроек, но и наличие автоматических режимов тоже приветствуется.
- нормальная съемка видео.
- основное предназначение камеры - предметная фотосъемка.
- возможность снимать марко без докупки объективов, в идеале китом, ну или +макрокольца.
- по стоимости желательно вписаться в 10 т.грн, ну 12-13, больше не хотелось бы... (_24)
- аккумулятор желательно такой, чтобы хоть 300 снимков выдержал, а лучше 400. Или подзарядка от ЮСБ, не снимая аккумулятора. Хотя в целом это пожелание, а не требование, то есть на него можно "забить".
Заприметил несколько камер более-менее подходящих под мои запросы:
Canon EOS M10 15-45mm IS STM Kit (http://ru.gecid.com/photo/canon_eos_m10/?s=all)
Panasonic Lumix DC-GX800 Kit 12-32mm (http://www.fotoblog365.com/2017/01/obzor-panasonic-lumix-gx800-gx850-gf9-ephotozine.html)
Nikon 1 J5 10-30mm VR PD-Zoom Kit (http://ru.gecid.com/photo/nikon_1_j5/?s=all)
Nikon 1 S2 11-27.5mm Kit (https://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/obzor-bezzerkalki-nikon1-s2/)
Sony Alpha A5000 (http://www.fototraveller.ru/articles/sony-a5000.html)
Sony Alpha A6000 (https://kaddr.com/2014/06/obzor-sony-alpha-a6000-odna-iz-samyh-bystryh-bezzerkalnyh-kamer/)
Olympus E-PL7 (https://kaddr.com/2014/12/obzor-olympus-e-pl7-mladshenkij-da-udalenkij/)
Olympus OM-D E-M10 (https://kaddr.com/2014/01/anons-olympus-om-d-e-m10-umenshennaya-versiya-e-m5-s-vkusnym-tsennikom/)
Pentax Q7 kit 5-15 mm (https://3dnews.ru/803363)
Очень понравился по функционалу "старичёк" Fujifilm X-M1 16-50mm Kit (http://gagadget.com/fujifilm-x-m1/12389-obzor-sistemnoj-kompaktnoj-kameryi-fujifilm-x-m1/) 8-), которого нового в продаже я не нашёл... Только видео, пишут, снимает не очень...
Покупать бы предпочёл новый... Как то с подозрением я отношусь к фототехнике б/у {sm}: сразу ведь не увидишь, вдруг там на матрице царапины, что-то заедает, что-то не работает, объектив с царапинкой...
Не ориентируюсь в типах матриц: MOS, CMOS, APS-C... (_23) В чем между ними разница и достоинства/недостатки?
Прошу помощи более продвинутых товарищей в выборе. Возможно стоит посмотреть на что-то другое...
PS. Фуджик Х-М1 мне очень понравился... Вот только боязно покупать б/у...
PSS. Зеркалку имел и не одну, ещё пленочные Nikon FM2 и Киев-19М (тушка последнего еще лежит дома). Цифровую зеркалку не хочу - габаритная и денег много надо на объективы.
-
За 11000 грн. предлагается Sony A6000 легкое б/у, ее бы и советовал, ну как мин. другой NEX от Sony младших серий.
Не разделяю я Вашу боязнь к б/у, есть куча вариантов, если интересует - расскажу.
И задаётся мне, заблуждением считать, что для зеркалки на объективы будете тратить больше, чем на объективы для БЗС.
Апд. Посмотрел, есть предложения лёгкого б/у Sony A5000 менее чем за 4000 грн.
-
Sony A6000
Sony A5000
Ща посмотрим... {y}
Серёжа, и не ВЫкай ты мне, пожалуйста... (_3) Мы же в личке на ты общались.
боязнь к б/у, есть куча вариантов, если интересует - расскажу.
Очень интересует!
-
Ок. Все забываю)) Буду дома за ПК опишу процедуру покупки б/у (__3)
-
{_14}
И задаётся мне, заблуждением считать, что для зеркалки на объективы будете тратить больше, чем на объективы для БЗС.
Про объективы, то я так... брякнул... {_09}
Зеркалку не хочу, потому что габаритная и тяжёлая по сравнению с системниками.
-
Это Да :) но они у меня не стали взаимозаменяемы, периодически то системной, то зеркалкой щёлкаю {y}
-
По поводу типа матрици - не стал бы заострять на этом внимание.
Раньше были два типа сильно отличающихся матриц
CMOS( 'бедные' цвета не спасаемые никакими 14-bit -ми процессорами и другими наворотами, но низкая шумность на высоких значениях ISO)
CCD (шикарные 'живые' цвета, но увы лишь на низких значениях ISO, на средних цвета уже не те, а на высоких и вовсе сплошной шум)
Сегодня CCD осталась в медтехнике и прочих специфических отраслях, а на камерах царствует CMOS.
Разница в указываемых подтипах скорее носит маркетинговый характер.
APS-C это не тип матрици. Это 'цифровая зеркальная камера с кроп-фактором матрици 1.5-1.6'
-
Дана тема підштовхнула мене глянути що там робиться зараз в світі фотокамер (давно, років 2 цього не робив) і я зрозумів, що, дійсно, зробити вибір тяжко. Стільки з"явилося нових беззеркальних камер!
Як людина, яка користується Олімпусами (маю камеру ще на CCD матриці з дійсно шикарними кольорами + ультразум), подивився що там є в цього виробника під вимоги автора теми. olympus E-PL7 - це, мабуть, все. В нього нема вбудованого спалаха (для предметки цього і не потрібно), є 3-осьова стабілізація в корпусі (хоча для предметки теж не потрібно, але для інших випадків дуже бажано), хороший екранчик, непоганий час роботи від акумулятора.
Хоча я, для предметки, краще б взяв хорошу мильницю, тим паче, що мильницею Ви користувалися і досі. Щось типу Sony Cyber-Shot DSC-RX100, про яку дуже гарні відгуки.
Послідкую за темою.
-
боязнь к б/у, есть куча вариантов, если интересует - расскажу.
Очень интересует!
Короче, смотри. Я покупаю только на профильных форумах (никакие олхи, лохи или как их там?), только у форумчанина с хорошей репутацией у которого не одна тема продажи и нет негативных отзывов. Если вещь стоящая, а по продавцу ничего не понятно - прошу смотреть/купить "проверенного" в том городе. В общем всегда есть выход с положения. Я у нас на форуме попал на большие деньги, чем где либо - вот тут (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=9097.0)
И еще подробнее о боязни к б/у, сейчас конкретно о тушке/стекле. Проверить перед покупкой никаких проблем, честный продавец может и пару дней дать погонять - там все выяснится. Тем более для затвора который отщелкал не полные 10000, я больше к новой подойду с опаской - лотерея, а б/у и дальше будет стрелять {y} Царапины, пыль, битые пиксели и т.п., вообще, в момент проверяются.
Пишу сумбурно, прости. Тяжело чукче это дается. Для меня не последним фактором ещё остается возможность взять за небольшие деньги вещь с лучшими х-ми хоть и б/у, по сравнению новой с магазина.
Мля, сам читаю свою писанину и крыша едет ))) Может потом еще добавлю.
А теперь смотри, все Киев из рук в руки
http://foto.ua/forum/threads/144453-Sony-NEX-6
http://foto.ua/forum/threads/145058-prodam-(ili-obmenyayu)-fotoapparat-Sony-nex-5n-18-55-kit
это не знаю в каком городе
http://foto.ua/forum/threads/144594-Sony-A5000-body
http://foto.ua/forum/threads/144969-Sony-ILCE-a6000
И вообще, рекомендую
http://foto.ua/forum/forums/104-sistemnyie-kameryi
Большой плюс E-Mount - можно вешать почти всё что угодно, адаптеры для мануальной оптики дешевы.
upd совсем забыл
- основное предназначение камеры - предметная фотосъемка
предметка коммерческая?
-
предметка коммерческая?
Ну если так можно назвать фото брусков моего стабдерева, то да. {y}
TZ4 меня в этом плане просто убивает тем, что передать истинный цвет архисложно. (_23) Несмотря на стёкла Leica.
Забыл написать в требования о макро, добавил.
Добавил в стартовый пост Sony а5000 и а6000, Олимпусы E-PL7 и OM-D E-M10 и Pentax Q7 kit 5-15mm... Если про Соньки я немного читал, то о Олимпусах и Q7 вообще "ни в зуб ногой"... Надо почитать матчасть...
Canon EOS M10 вчера подержал в руках (в Фокстроте), но включить так и не смог - был севший аккум, а продавцы наотрез отказывались дать другой. Впечатления двоякие: вроде и неплохо, но чего-то не хватает в плане эргономики...
2 mark
Спасибо за разъяснения по матрицам! {tnx}
Встречал в описаниях (тот же Nikon 1 J5 (https://rozetka.com.ua/nikon_vva243k001/p18521104/#tab=characteristics)) название КМОП... Это ошибка, или такая тоже есть?
-
Nehai, кольоровий відтінок передає не скло об"єктива, а робота матриці+процесора з його ПЗ. Правити це все можна в графічному редакторі на професійному моніторі. Або просто під свої очі на звичайному моніторі (але не думайте, що інші, на своїх моніторах, будуть бачити те саме).
Сподіватися, що фотоаппарат відразу видасть правильні кольори не варто. Тим паче, що і від освітлення багато що залежить.
Вибирайте те, що Вам зручніше при використанні.
П.С. Частково(!) кольоропередачу конкретних моделей можна оцінити на тестових фото на www.dpreview.com або на www.imaging-resource.com з поправкою на якість Вашого монітора.
-
кольоровий відтінок передає не скло об"єктива, а робота матриці+процесора з його ПЗ
Я це зрозумів. {y} Тому і шукаю заміну своєму TZ4. В основному тому.
Правити кольори в графічному редакторі хотілось би мінімум, наскільки це можливо... Прагну знайти камеру з найбільш природньою передачею кольорів.
-
название КМОП... Это ошибка, или такая тоже есть?
Это CMOS, только русскими буквами (КМОП - Комплементарный Металл Оксидный Полупроводник)
-
Во мля... (_24) Век живи - век учись.
-
Поизучав матчасть несколько камер отметаю.
Pentax Q7 kit 5-15 - маленькая матрица.
Nikon 1 S2 11-27.5 - что-то не лёг в руку (пощупал)...
Fujifilm X-M1 16-50 - слабое видео и макро с китом не снимешь, а объективы Фуджи стоят ого-го. В остальном он хорош, аж жалко...
Olympus OM-D E-M10 - не потяну финансово, даже б/у во вменяемом состоянии.
Больше всего заинтересовали:
Sony a5000 - ИМХО самый большой "-" - нет горячего башмака;
Sony а6000 - лучше 5000-й, но почти вдвое дороже;
Olympus E-PL7 (неожиданно...) - очень заинтересовала "3-осевая система матричной стабилизации". Я думал, что у камер такого ценового диапазона стабилизация лишь в объективе.
Canon M10 и Nikon 1 J5 как-то отошли на 3-й план. Совсем со счетов их не сбросил, но...
Panasonic GX800 - на втором плане.
Чухаю репу дальше...
-
Но Вы же не думаете что недорогой стаб. в тушке даст такой же результат как в дорогом объективе?
Честно ничего не имею против ни Олей, ни стабов в камерах(у самого дремучий пентах с стабом матрици). Наоборот это был один из критериев 'за'. Ну ведь классно же, один раз купил и ЛЮБОЙ объектив со стабилизацией.
Но увы, бесплатно ничего не бывает - матричные стабилизаторы менее эффективны 'обьективных'.
Мой пентах к10 дает 2-3 стопа выдержки, кумовской объектив никкор - 3-4.
http://radojuva.com/2010/11/vr-vibration-reduce/
З.ы.- рекомендую данный ресурс для освоения самой темной науки, науки о СВЕТЕ. )))
-
Sony a5000 - ИМХО самый большой "-" - нет горячего башмака;
Sony а6000 - лучше 5000-й, но почти вдвое дороже
Чем чёрт не шутит. Попробуй поищи старичков nex-6/7
https://cameralabs.org/2898-sravnenie-sony-nex-6-nex-5r-i-nex-7
-
Могу предложить неспешно свой сони rx100 первой серии за предложенные адекватные деньги. Буду в замен брать такойже с видоискателем после нового года.
-
Попробуй поищи старичков nex-6/7
6-ку уже смотрю. {y} 7-ка что-то меня не плющит от специфического "соневского" горячего башмака.
Сегодня имел пару часов свободного времени и забежал в Эльдорадо... Кое-что там оказалось, потому я вволю наигрался:
Canon M10 - уже во включенном состоянии. Не впечатлил как-то, но воспринят мною не плохо... скорее равнодушно... Не зацепил, но со счетов пока не сбрасываю.
Panasonic GX800 - не лёг в руку... совсем. Вроде и хороший, и есть всё в нём, а не лёг... {sm}
Sony Alfa a5000, Sony Alfa a6000 - понравились обе. 6000-я больше...
Где бы ещё найти Olympus E-PL7?.. {dr}
Вопрос к знатокам:
Видел на фото Sony NEX-6 с Гелиосом-44М... И фото сделанные этой парой - {_11}. Это на любую Соньку можно прицепить ручной советский объектив через переходник? И только с М42, или с Никоновским (имею ввиду объективы "под Киев-17/19") байонетом тоже? Понятно, что автофокус работать не будет.
матричные стабилизаторы менее эффективны 'обьективных'
А разве нельзя на тушку с матричной стабилизацией поставить объектив со своей стабилизацией?
И по Olympus E-PL7 - на него тоже можно поставить ручной объектив? {23}
-
Та я же тебе писал про переходники на nex :)
Буду дома попробую сфоткать тебе свою утварь, у меня как раз Sony A6000
-
попробую сфоткать тебе свою утварь,
Ну-ка, ну-ка... "Паапрашу паападробнее, я записыааю..." ©
Хотя, сказать честно, цена кусается, даже на б/у. (_24)
Та я же тебе писал про переходники на nex
Это?
Большой плюс E-Mount - можно вешать почти всё что угодно, адаптеры для мануальной оптики дешевы.
Че-то я мимо пропустил...
-
Да, это.
-
Недавно только пришел. Не до фото. В двух словах.
Вопрос к знатокам:
Видел на фото Sony NEX-6 с Гелиосом-44М... И фото сделанные этой парой - {_11}. Это на любую Соньку можно прицепить ручной советский объектив через переходник? И только с М42, или с Никоновским (имею ввиду объективы "под Киев-17/19") байонетом тоже? Понятно, что автофокус работать не будет
На nex с e-mount 100% через соответствующий адаптер, в данном случае M42-NEX, любой объектив с присоединительной резьбой М42.
Байонет Никона тоже можно :) как и Olympus, Pentax, Minolta, ... мне тяжелее вспомнить "что нельзя вешать" на некс {gig}
Кстати, а какой планируешь объектив для предметки?
-
Кстати, а какой планируешь объектив для предметки?
Я пока ещё и с камерой не определился... {gig}
Круг сузил до:
Sony Alfa a5000,
Sony Alfa a6000,
Sony NEX6,
Olympus E-PL7,
Olympus OM-D E-M10.
Последний я раньше отбросил, но сейчас смотрю на него снова - по стоимости он будет примерно одинаков с а6000, что новый, что б/у.
Про объектив ещё не думал пристально...
Если бы знал, что ко мне вернётся желание снимать со сменными объективами, не распродавал бы свои под Киев-19М/Nikon FM2. А были: Мир-73 2,8/20, Гелиос-81 2/50 (штатник для Киева-19М), Гелиос-123 1,4/50, Гранит-11 4,5/80-200... (_4)
Для 35-миллиметровой камеры я бы взял Гелиос-44 2/58, или Калейнар-5 2,8/100... Я зеркалками предметку снимал в основном Гранитом и обеими полтинниками.
А вот для системника... {23} Как будет и камера - буду думать, всё ведь от кропа зависит. Что ты посоветуешь для а6000? Там ведь кроп 1,5, если не ошибаюсь?
Серёжа, пару вопросов.
1. В случае применения мануальных объективов отличие лишь в том, что только фокусируется вручную, или в меню тоже что-то прописывать надо?
2. По поводу выдержки. Зеркалкой с рук не снимешь на выдержке больше 1/60, дальномерным Зорким я снимал с рук на 1/30. Как в этом плане связка а6000-мануальный объектив при фотографировании с рук?
3. Как в меню камеры посмотреть количество срабатываний затвора? ^-^ На некоторых фото камер б/у видел фотографию со включенной такой функцией... Но такое фото дают не все. Да и ведь оно может быть несколько-месячной давности.
-
На работе сейчас. В обед постараюсь ответить.
-
В обед постараюсь ответить
Не срочно абсолютно -), можно и вечером, и завтра...
-
Попробую хоть на какие-то вопросы ответить {_09}
а6000? Там ведь кроп 1,5
Да, кроп 1.5
1. В случае применения мануальных объективов отличие лишь в том, что только фокусируется вручную, или в меню тоже что-то прописывать надо?
Фокусировка исключительно ручная. В меню я ставил "галочку" работать/фотографировать без объектива - он заточен под использование мануальной оптики (присутствует фокус пикинг/Focus Peaking). Я родной его объектив почти не использую, с мануальными работать одно удовольствие.
2. По поводу выдержки. Зеркалкой с рук не снимешь на выдержке больше 1/60, дальномерным Зорким я снимал с рук на 1/30. Как в этом плане связка а6000-мануальный объектив при фотографировании с рук?
Смотря какой объектив. Рекомендации для выдержки - не менее 1/ЭФР.
3. Как в меню камеры посмотреть количество срабатываний затвора? На некоторых фото камер б/у видел фотографию со включенной такой функцией... Но такое фото дают не все. Да и ведь оно может быть несколько-месячной давности.
Говорю за свою 6000, что реально работает
http://tools.science.si/index.php
-
Ну-ка, ну-ка... "Паапрашу паападробнее, я записыааю..." ©
Это камера в стоке:
(https://lh3.googleusercontent.com/--vXsV9Gj1-20H_V5o9fVo19OC37fO8xNgdNuIV6wsxlxiZGbLGOQwUi99eOmc-YPKTUnu2-BvFjZEtcyA=h332) (https://lh3.googleusercontent.com/--vXsV9Gj1-20H_V5o9fVo19OC37fO8xNgdNuIV6wsxlxiZGbLGOQwUi99eOmc-YPKTUnu2-BvFjZEtcyA=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/bOXvgw0H7xnKzZwUZi9pjp6IvgibKf90HgHMgU-AKqTAK7yscPcA9bQ1jZ_KzPpYqWuNxizSHxWvnYL4Pg=h332) (https://lh3.googleusercontent.com/bOXvgw0H7xnKzZwUZi9pjp6IvgibKf90HgHMgU-AKqTAK7yscPcA9bQ1jZ_KzPpYqWuNxizSHxWvnYL4Pg=w1200)
А это не полный набор переходников/адаптеров к ней (хватанул первые попавшиеся под руку)
(https://lh3.googleusercontent.com/y167_kieRHl2_wekouIr-qNvcXY2PBTFlnZCoyhhk6TEjl0Fo5pB6LiVUX48QqKAQ36en-k3TSLMPsWrYw=w608) (https://lh3.googleusercontent.com/y167_kieRHl2_wekouIr-qNvcXY2PBTFlnZCoyhhk6TEjl0Fo5pB6LiVUX48QqKAQ36en-k3TSLMPsWrYw=h1080)
-
Спасибо!
На выходных ещё раз "потрогал" в магазине а6000. Видоискатель мне в ней очень понравился, видно хорошо, вся нужная информация о настройках высвечивается - вещь! Для меня, как бывшего "зеркальщика", наличие видоискателя это жырнющий плюс.
Я родной его объектив почти не использую
А почему? Я как раз на него в а6000-й ориентировался, как на универсал, который всегда со мной... {23}
Нигде не могу найти потрогать Olympusы E-PL7 и OM-D E-M10. :( Мне интересны оба, но второй больше. Знаю по себе, что личные ощущения камеры в руках могут перевесить остальное...
-
А почему?
Наверное потому, что к моменту покупки этого ФА у меня уже были объективы получше и поинтереснее этого kit -ового, а видео я не увлекаюсь. Кстати, имей ввиду, если нужно будет - с радостью уступлю его коллеге по палате ниже рыночной {gig} Тем более, что body в этом случае будет стоить существенно дешевле.
А если будешь брать micro 4/3, где-то у меня есть для него переходники/адаптеры.
Да и интересных объективов мануальных у меня достаточно ()
(__3)
-
Nehai, где ж ты раньше был. Я месяц назад Олик пятый продам из лимитированной серии.
-
Я месяц назад Олик пятый продам из лимитированной серии.
{sm}
Юра, 5-ку я бы не потянул, наверное...
Кстати, имей ввиду, если нужно будет - с радостью уступлю его коллеге по палате ниже рыночной
{con}
А если будешь брать micro 4/3, где-то у меня есть для него переходники/адаптеры.
Скажу так: Олимпус/Сони - 55/45. Это я ещё Олик в руках не держал, так что вполне возможно, что пригодятся. Толь к пересылка из Испании боюсь даже предположить в сколько обойдётся... {fp}
Да и интересных объективов мануальных у меня достаточно
Я уж в субботу на барахолку Петровки выбрался. Спецом посмотреть объективы. Чуть не купил ФЭД-3 с Индустаром-61 2,8/52 за 200 грн (_19). Остановило то, что на объективе было потёрто просветление на внутренней линзе...
-
Потянул бы. Я вместе с питающей рукоятью продал чуть ли не даром отдал. Просто деньги срочно понадобились. Если стоит выбор Олик или Соню, я советовал бы Соньку. Мне цвета у Сони больше понравились. У кума была Сони, типа как Сергей показал, только без видоискателя. Сейчас у него Сони полный кадр, т.е. было с чем сравнить. Олик классный, но на любителя. :) Такой мой совет.
-
Толь к пересылка из Испании боюсь
Ты не бойся)) - тебе доставка будет бесплатно {y}
Чуть не купил ФЭД-3 с Индустаром-61 2,8/52
Дальномерный Л/Д?
Тебе бы для предметки "Орлиный глаз" понравился бы. Я имею такой объектив - Индустар-61Л/З-МС 2,8/50 (если хочешь почитать за него - ссылка1 (http://radojuva.com/2011/08/obzor-industar-61-lz-ms/) и ссылка2 (https://periscope.com.ua/obektivy/obektiv-industar-61-lz-2850)) И хорошо, что не взял, если "внутренней линзе" имелось ввиду "задней линзе" - ее состояние очень сильно влияет на качество фото и она всегда должна быть в макс. хорошем состоянии.
-
имелось ввиду "задней линзе"
{y} Потому и не взял. Видел ещё один потом, уже с хорошими линзами. Но очень туго крутилось кольцо фокусировки...
Индустар-61Л/З-МС 2,8/50
Читал я за него.
Он что намного лучше, чем Л/Д? {23} Честно говоря я "зеркальную" версию И-61 в руках ни разу не держал... {_09}
Олик классный, но на любителя.
Юра, а можно поподробнее? Что тебе в нём было плохо, что хорошо?
-
Скажу так: Олимпус/Сони - 55/45
Кстати, вспомнил очень нужный ресурс при выборе ... Для тебя уже отфильтровал участников
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/E-PL7-vs-Sony-A6000-vs-E-M10 (https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-PEN-E-PL7-versus-Sony-A6000-versus-Olympus-OM-D-E-M10___972_942_937)
-
У меня был OM-D E-M5. Так и не смог привыкнуть к маленьким кнопкам управления и курсору, мне было не совсем удобно ими пользоваться. Особенно на курсоре постоянно нажимал сразу две кнопки или цеплял вторую. :D Уже на OM-D E-M5 mark II до оликовских конструкторов дошло, как сделать лучше. Баланс белого не всегда корректно себя проявлял при искусственном освещении. Я с настройками долго разбирался. :) Ну и на микре кроп 2. Очень резко всё получается, на форумах народ в настройках изображения даже резкость в минус 1 ставил. 5 - ти осевая система стабилизации работает просто великолепно, при слабом освещение то, что надо. {_11} Сони тоже стала ставить себе такой стаб. Компактный размер даже с оптикой класса PRO. Я покупал с рукояткой и питающей рукояткой, без рукоятки хват мне не нравился. Огромный плюс - пылевлагозащита, но тогда желательно и стёклышки с пылевлагозащитой. Если есть возможность пощупать и покрутить камеру, то лучше это сделать. По внешнему виду OLYMPUS OM-D E-M5 самый красивый. {_11} Да и жирный плюс - наличие видоискателя со 100 % покрытием. Я постоянно им пользовался. Есть функция автоматического отключения экрана, при кадрировании через видоискатель, только подносишь к глазу экран отключается. Сенсорный экран удобно, стукнул по картинке навёл фокус и сделал снимок. Прикольно, но я почти не пользовался этой функцией. Ну и если зрение 100 % микра подойдёт, у меня + 1,5 один глаз, а второй +1,75 :D. Мне кажется, что сама система микро 4/3 для любителей экзотики. Экзотику я люблю. :)
-
Ребята, спасибо! {con}
Если есть возможность пощупать и покрутить камеру, то лучше это сделать.
Да сам хочу, но пока найти Олимпусы не могу... (_23)
И сказать честно, Сони а6000 из того, что я в руках держал наилучше, но... всё равно что-то не то... От не пойму что, но чего-то не совсем удобно... {dr} Что мне в нём не очень понравилось - колёсико-джойпед на задней панели. У меня через раз при кручении нажималась одна из сторон - хочу только прокрутить, клик - нажалась=> отбой, снова кручу=> клик, другая сторона джойпеда кликнула. Наверное из-за непривычки...
-
A6000 не без минусов, но за хорошую матрицу и скорость автофокуса, как и за к-во его точек, ему легко они прощаются 8-) А уж скорость его серийной съемки в режиме Hi {_11}
Меня, к примеру, до сих пор выбешивает их датчик видеоискателя, которым нельзя управлять :( А вот проблем с понятностью Меню, ни с управлением у меня не возникло/не возникает. До этого системной Sony у меня не было, основной камерой был EOS 40D.
-
У меня был OM-D E-M5.
Юра, а у тебя от него ничего не осталось? {_09}
-
Только память о камере. :D
-
Юра, а не помнишь, как в Олике посмотреть количество срабатываний затвора?
На выходных снова потрогал несколько камер...
Понял что меня смущает в Sony Alfa a6000 - мало места под пальцы между рукоятью-батарейным боксом и объективом. Не ложится в руку "как надо"... (_23)
Потрогал Olympus OM-D E-M10 Mark II - песня! К рукам как прилип. То что надо. Только стоит же он, даже б/у... {_18} Посему буду целиться на "десятку" предыдущего поколения.
Где бы ещё E-PL7 потрогать. По функционалу он от E-M10 отличается только отсутствием встроенной вспышки (не критично, тем более что у 7-го слабенькая вспышка комплектом идёт), отсутствием видоискателя (это критично) и вроде чуть уже (менее ухватистый ? {23})... Ну и у 10-ки внешний вид, как у классических плёночных Олимпусов - для меня это + и большой. Люблю фото-классику. {y}
-
(https://io.ua/37355701n.jpg) (https://g.io.ua/img_aa/large/3735/57/37355701.jpg) {))}
-
Спасибо, Юра! (__3)
-
Сравнение разных матриц на картинке:
(https://photoclub.by/blog/2037/6.jpg)
-
Нужен фоторюкзак.
С размером внутреннего отделения не менее 30х25х12 см.
Обязательна дождезащита молний накладками. Приветствуются ремни для штатива и всякие дополнительные карманы, хотя не обязательны.
Лучше всего Acropolis, Rugard, хотя не принципиально.
Широко представленный на OLX за 500-600 грн Tigernu T-C6003:
(https://lh3.googleusercontent.com/CVzW37NzHQeC-PyZNrmYnaTOO9AaFf4CnyLr-jezPOJZhTsB9sLXEWm8rbaZk66ZREWINRIfvlwpHw=s250) (https://lh3.googleusercontent.com/CVzW37NzHQeC-PyZNrmYnaTOO9AaFf4CnyLr-jezPOJZhTsB9sLXEWm8rbaZk66ZREWINRIfvlwpHw=s800)
по размерам мне подходит, но имеет всего 6 отделений, кроме отделения для камеры. Мне надо минимум 8 отделений, кроме "для камеры".
Хотя, если у кого-то есть не нужный Tigernu - можем обговорить стоимость.
Стоимость до 1100 грн, так как за 1200 я уже могу купить новый Acropolis.
Может у кого лежит ненужный... {_09}
-
Tigernu T-C6003
Я имею точно такой, и сейчас перечислю, что в него влазит (отделения там можно переставлять как угодно - 8 перегородок в комплекте, я использую 6)
Итак:
Камера 550д
Телеобъектив
Макрообъектив (по размерам - как теле)
Портретник
Штатный универсал (Сигма)
(Все объективы с блендами)
Вспышка
Набор экранов для впышки
Выносной кабель для вспышки
Подставка
Лампа-прожектор
Штатив-монопод
Небольшой настольный штатив
Фильтра на все объективы
Набор для чистки + лензпен
Ремень штатный
Наручный ремень
Крепление фотика на пояс
Запасные аккумы на всё
Пульт ДУ, доп. наглазник
Под дождем не промокает.
Что еще надо? ;)
Могу сфотать - с виду впихнуто невпихуемое :D, но все удобно достается
-
Таки сфотал - самому инетесно стало :)
(https://io.ua/37507178n.jpg) (https://io.ua/37507178p)
Типа хвастоты {_21} :D
Так что туда может не влезть? ;)
-
ЗЫ - извини, что закакал тему (_3), осмотришь - отрежу (или сам поудаляй)
-
Григорьч, ничего удалять не надо.
Информация полезная, даже и не думал, что столько всего впихнуть можно... Это все выгружено из рюкзака?!! (_19)
У меня, правда уже 6 объективов, в т.ч. 135 мм и 200 мм (не маленькие), а в планах минимум ещё один и людская вспышка.
Чухаю репу... {dr}
8 перегородок в комплекте
Точно?
Бо на всех фото, что я видел их только 6 - две длинных и 4 маленьких. Было бы их 2 длинных и 6 маленьких и взял бы его...
-
Это все выгружено из рюкзака?!!
Да, а вот загружено
(https://io.ua/37507438i.jpg) (https://io.ua/37507438p) (https://io.ua/37507442i.jpg) (https://io.ua/37507442p) (https://io.ua/37507440i.jpg) (https://io.ua/37507440p)
Фотик можно совать с любым объективом - переставляя перегородки
У меня, правда уже 6 объективов
Не совсем понимаю, зачем нужно аж 6 - мои 3 перекрывают все варианты съемки + фикс для портретов и т.п.
-
Шеф - {_11}.
Спасибо за фото.
Не совсем понимаю, зачем нужно аж 6 - мои 3 перекрывают все варианты съемки + фикс для портретов и т.п.
Объясняю. {y}
Камера у меня будет с кропом 2,0 (матрица 4/3), потому фокусные расстояния сразу надо умножать на 2 с соответствующим уменьшением угла поля зрения объектива. С этих позиций объективы и рассмартиваю.
1 - Гелиос 81 МС 2,0/50 - портретник с офигенным бокэ.
2 - Индустар-61 ЛД 2,8/50 - сверхрезкий "орлиный глаз" для предметки.
3 - Carl Zeiss Jena P 1:2.8 f=28mm - будет исполнять функции фикса-штатника.
4 - Yashica Lens ML MACRO 55mm 1:2.8 - макрообъектив.
5 - Yashica lens DSB 135mm 1:2.8 - телевик.
6 - Телеар-Н 3,5/200 - супертелевик.
Ещё интересен был бы один из 20-миллиметровых широкоугольников.
Камеру постараюсь взять с китовым зумом 14-42, или 12-15.
Камера будет одна из Olympus: OM-D E-M10, или OM-D E-M10 Mark II, или на крайняк E-PL7. Пока не подобрал нормальное б/у в оптимальном, для меня, соотношении качество/стоимость.
Как-то так. :)
Тема о покупке фоторюкзака закрыта.
Рюкзак найден (стоило лишь создать тему "Куплю..." так и сразу), будет Acropolis KM-30 (http://797837.acropoli.web.hosting-test.net/id/15/product-info.html). Давно хотел, да в нормальном состоянии не находил, а модель уже снята с производства. Сегодня должны выслать (тьфу-тьфу).
Но эту тему я не сношу, я объединяю с темой выбора фотоаппарата - информация нужная, пусть будет.
-
случайно наткнулся https://www.olx.ua/obyavlenie/fotoryukzak-tigernu-IDv1yCV.html#ae47fcd113
Вот с 6 маленькими и 2 длинными перегородками: https://www.olx.ua/obyavlenie/sumka-foto-dlya-fotokamery-dostavim-besplatno-IDwPTDa.html#b30d57d6c5
-
Там всего 6 перегородок - две длинные с изгибом.
А у меня таки 8 - 7 видно на первом фото, 1 прикрыта зеркалом для вспышки.
Хотя вообще-то
Тема о покупке фоторюкзака закрыта.
;)
-
Там всего 6 перегородок - две длинные с изгибом.
8-) Как и во всех Tigernu на OLX.
А у меня таки 8
Меня тоже это озадачило... Были бы такие, купил бы не создавая темы о покупке.
2 seraotzt
Серёжа, вопрос решён. Но всё равно спасибо! {con}
-
Вітаю з вибором micro4/3 - прекрасна система, колись сам визначався між нею та Fuji X.
А ось по вибору оптики та спорядження дозвольте декілька зауважень. Оскільки мені нічого не відомо про ваш фотодосвід, спробую просумувати дещо з свого, суб'єктивного і можливо зовсім помилкового :)
При покупці нової техніки, особливо дуже бажаної всередині нас виникає непереможне бажання розширити її можливості та навіть прикрасити її. На цьому виробники техніки та аксесуарів заробляють мільярди. Дусіть це бажання, а то в вас з'явиться поляризаційні фільтри, спалахи, картки білого, лензпени і т.п. в відділеннях торби. Цілком можливо, що з часом дещо з цього знадобиться,але не спочатку.Що вам точно потрібно, це захисний фільтр з просвітленням на об'єктив. Один раз прибрали пилюку, накрутили і забули одразу про лензпени і кришку об'єктива. Заодно про безпеку оптики подбали. І камера готова знімати одразу, тільки живлення увімкнути.
Візьміть одну лінзу, фікс,системну .Найкраще для цього підходить 50мм в еквіваленті, як універсальна. Нею можна знімати предмети та людей. Замість 6-8 лінз одну, але якісну. Звикніть до неї, "зрідніться" і вас будуть виходити чудові фото.
І фото торбинка стане потрібна маленька, легка і непомітна, зручна в транспорті та потоці людей.
-
Ги... Прокоментую построково зі своєї точки зору
виникає непереможне бажання розширити її можливості
Є таке, і це стосується не тільки фотиків, а й будь-якої іншої техніки - від авто до компа й багато чого іншого. І що поганого в розширенні можливостей?
а то в вас з'явиться поляризаційні фільтри, спалахи, картки білого, лензпени і т.п. в відділеннях торби.
В мене все це є (окрім картки білого - не бачу потреби), а окрім того - лайт-бокси, додаткові освітлювачі, штатив, котрий влазить тільки у свою торбу.
Цілком можливо, що з часом дещо з цього знадобиться
Чому з часом? Захотілося, наприклад, сфотографувати горобця за 30 м - а телевика нема. Бігти шукати? Так і бажання мине..
Особливо про спалах здивувало - Ви що, ніколи не фотали в темряві й навіть бажання не виникало? {_07}
Про полярики/градієнти питати не буду - може Вам вони й непотрібні, а мені інколи навіть дуже..
Що вам точно потрібно, це захисний фільтр з просвітленням на об'єктив
+100! В мене вони скрізь стоять, і не думаю, що Нехай цього не знає - просто обговорювання "де/який придбати захисний фільтр" виглядало б досить смішно
забули одразу про лензпени і кришку об'єктива.
А я не забув - кришкою все одно користуюсь (бо скло є скло), а тим самим "непотрібним" лензпеном чищу видошукач, екран, саму камеру й об'єктиви (там пензлик є, якщо Ви не в курсі :))
Найкраще для цього підходить 50мм в еквіваленті
Так і стоїть. Хоча досить часто міняється на інший.
У Вас один жанр - досить цікавий, фото бачив - прекрасні {_11}, тут Ви майстер.
А мене, наприклад, кидає від макро до Місяця (колись показував його фото), від фото натовпу до покрокового процесу розбирання карбюратора, і т.д. - тут одним об'єктивом не обійдешся ніяк.
І фото торбинка стане потрібна маленька, легка і непомітна, зручна в транспорті та потоці людей.
А хто Вам сказав, що цю торбу треба носити кожен день? В мене вона як сховище - все під рукою і в одному місці. Беру її досить рідко й тоді, коли їду кудись далеко на авто.
Для кожного дня маю таки маленьку торбинку (та ще й інший фотик також в маленькій торбинці :)) - вибираю те, що більш підходить.
Трохи додам - свій перший фотоапарат я придбав (за батьківські гроші, звісно) ще в п'ятому класі школи ("Весна-2", як зараз пам'ятаю)
З тієї пори фотик у мене був завжди - йшов час, мінялись моделі, але все одно він був безперервно.
Я далеко не гуру в фотографії - звичайний аматор, але я не бачу нічого поганого в тій самій "купі барахла", про яку Ви пишете. Якщо воно, це все, приносить задоволення - то чому б і ні?
-
Вітаю з вибором micro4/3 - прекрасна система,
Дякую! {tnx}
ваш фотодосвід,
Років 18-20 з плівочними камерами Зоркий=>Kiev-19M+Nikon FM2. Потім років 7-8 мильниця Panasonic LUMIX DMC-TZ4. Зараз буде системник. Тому для чого фільтри/бленди/спалахи і як ними користуватись трохи петраю.
В мене вона як сховище - все під рукою і в одному місці.
+1. Саме для цього фоторюкзак і потрібен.
Ось він:
(https://lh3.googleusercontent.com/0rZQLRET_gNuz-RJldAyOJBQYEMuCNV5sAyJM-Bokb8nbB2nmvssdt3E9RdBtGn2qXLekVmZN49chqYoJ7KVDrqQ7W2vZe0NtpqDnA=h250) (https://lh3.googleusercontent.com/0rZQLRET_gNuz-RJldAyOJBQYEMuCNV5sAyJM-Bokb8nbB2nmvssdt3E9RdBtGn2qXLekVmZN49chqYoJ7KVDrqQ7W2vZe0NtpqDnA=w1200) (https://lh3.googleusercontent.com/a6mFZP7MOIprULOWpEBTGJ3QCS6rSgR-fUdZq0Ishw0xZBmwl6Qme2-HnhxSj4ZbqPypD3iosSnScNEtZ_fWxAkW71L79i-4aetR8w=h250) (https://lh3.googleusercontent.com/a6mFZP7MOIprULOWpEBTGJ3QCS6rSgR-fUdZq0Ishw0xZBmwl6Qme2-HnhxSj4ZbqPypD3iosSnScNEtZ_fWxAkW71L79i-4aetR8w=w1200)
Пардон за якість фото - смартфоном ввечері в гаражі... {_09}
Чесно кажучи не очікував, що він такий здоровий... Штатив поки лежить окремо. "На виріст" місця з головою.
-
Трохи вискажу свою думку.
а то в вас з'явиться поляризаційні фільтри...
Не завадять - от як "обрізати" без них відблиски на воді, наприклад, коли припре щось зняти при сонячній погоді над водним плесом? ...хоча і не обов'язкові.
спалахи
Мені для предметки аж ніяк "не зайвий". Та і при іншій зйомці (приміщення, сутінки) згодиться. Собі купляти буду.
лензпени
Також не зайва штука - швидко почистити лінзу. Можна, звичайно, обійтися парафіновою свічкою та косметичними паличками з ватним тампончиком на кінці, Але то більша морока (раз), не всі свічки зараз парафінові, а нагар із стеаринової ще більше загадить лінзу (два).
...в відділеннях торби.
Торба велика {))}, влізе багато чого.
Що вам точно потрібно, це захисний фільтр з просвітленням на об'єктив.
Потрібно {y} і маю для всіх об'єктивів. Але бувають ситуаціїї коли захисний фільтр дає "туман" чи "марево" на фото. То треба дивитись по ситуації.
забули одразу про ... кришку об'єктива.
Кардинально не згоден! Кришка потрібна - запобігає забрудненню самого фільтру. До того ж - а як пісчинка на скло потрапить і не помітивши тернеш чимось - готова подряпина.
Найкраще для цього підходить 50мм в еквіваленті, як універсальна
ІМХО для micro 4/3 (кроп 2,0) універсальний це 28 мм.
-
Лузер ты Серега, а не фотограф - как и я, впрочем
Здесь (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=58518.msg1007244;topicseen#msg1007244) (Ответ #26 и дальше) знающие люди конкретно объяснили.
Так что выбрасывай этот хлам - смартфон наше фсё...
-
Та видел я... {s2}
Пусть novak, Jericho, Nutty... снимают смартом и находят в этом удовольствие. ... ...абы здоровы и довольны были.
Я, как лузер, буду снимать на фотоаппарат (__6).
Кстати, это как раз novak и натолкнул меня на мысль о micro 4/3 вообще и Olympus E-PL7 в частности. Спасибо ему за это! {tnx}
-
фото брусков моего стабдерева,
Кстати, для этого, поляризационный фильтр будет далеко не лишним.
-
{dr}
Серёжа, а нах? Что он даст?
Попробовать, конечно можно. Только у меня ни одного пока нет... А просто так выкинуть 10-15$ на поляризационный фильтр под резьбу М49 (на Индустаре) меня что-то плющит...
-
Где-то у меня были тестовые снимки бруска древесины с полированной поверхностью, но не могу найти. Может и не в сети они, а дома на ПК. Дает все то же для чего он и предназначен :)
Фото бруска, сфотографированного с данным фильтром выигрывало у фото "без".
Сорри за оффтоп {_09}
Этот пример - грубо, но ...
(https://michaeljoconnell.files.wordpress.com/2014/07/20140628-polarizer-filter-comparison-piano.jpg)
-
{23}
Чё-то об этом я не подумал...
Вообще-то я стараюсь расставлять свет и снимать так, чтобы бликов не было. Но возможно как раз поляризационный фильтр мороки в этом плане уменьшит... и картинку улучшит.
Надо обзавестись одним на пробу. {y}
Серёжа, спасибо за подсказку! {_14}
-
Попробовать, конечно можно. Только у меня ни одного пока нет...
А у меня, как раз, есть поляризационные фильтры, а вот объекта для съемки, подходящего, нет ((
Так, мог бы показать тебе разницу, без вложений с твоей стороны :)
-
{don}
Я уже заказал, так что сам увижу.
Всё дуплился на переходники с Nikon F и M42 на micro 4/3... Вместе с ними и заказал.
До купы заказал такой штативчик:
(https://lh3.googleusercontent.com/Mj9SA8yT2C14yvSnLz_YXbCUSqYUMT7UsxWBnpdYwg4hk7tOKI47piV77VldV6gXPr_GDuLM8ZO0FA=s300) (https://lh3.googleusercontent.com/Mj9SA8yT2C14yvSnLz_YXbCUSqYUMT7UsxWBnpdYwg4hk7tOKI47piV77VldV6gXPr_GDuLM8ZO0FA=s500-rw-no)
Fes о нём отзывался неплохо. А то у меня большой, ФШУ-7, есть а маленького нету.