Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Инструменты, материалы, технологии => ВОПРОСЫ (?????) => Тема розпочата: Shveik від 29 Серпня 2018, 10:02:24

Назва: Трубка Сильвера
Відправлено: Shveik від 29 Серпня 2018, 10:02:24
Одна из запланированных резных работ вступила в фазу сбора материалов. В связи с этим вопрос. Как могла выглядеть трубка (курительная ессно) героев Стивенсона? Ну или проще... трубка моряков той эпохи.
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Фішермен від 29 Серпня 2018, 12:12:51
Доброго дня!
Може буде корисним, є козацька носогрійка і пара кришок до неї і одна можливо від обчеської. 18 - 19 ст. Можу подарувати.



[вложение устарело и удалено администратором]
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Паганель від 29 Серпня 2018, 12:51:24
 Мені думається, що люльки моряків того часу були прості у виготовленні і обслузі. Щось на зразок:
(http://i.piccy.info/i9/a376168837ddb31af9689a4f46183d06/1535535873/5970/1245210/800px_Corn_Cob_Smoking_Pipe_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12583009/84cba0d19b7b3208f8c8de425855bd90/)(http://i.piccy.info/a3/2018-08-29-09-44/i9-12583009/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-29-09-44/i9-12583009/240x180-r)(http://i.piccy.info/i9/0294e71a5a47a9665ecf506459ddec48/1535536097/3677/1245210/kuritel_naya_trubka_304_1__240.jpg) (http://piccy.info/view3/12583012/156ee00e7333ce323fcbdff05f115f0d/)(http://i.piccy.info/a3/2018-08-29-09-48/i9-12583012/240x109-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-29-09-48/i9-12583012/240x109-r)(http://i.piccy.info/i9/d82cb31a74454aa0e0a6440fafc2bf65/1535536141/10669/1245210/Tom_Crean2b_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12583014/f69e6a68d61cb902a8de0b8f233edc76/)(http://i.piccy.info/a3/2018-08-29-09-49/i9-12583014/172x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-29-09-49/i9-12583014/172x240-r)(http://i.piccy.info/i9/392e5591cea2f8166bb95646f4d804b3/1535536219/10032/1245210/d1ff14a358df9522161bd80c0a1ace48_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12583017/1efce4016b0eb28c3256a7550a5dd4d9/)(http://i.piccy.info/a3/2018-08-29-09-50/i9-12583017/206x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-29-09-50/i9-12583017/206x240-r)

                                                                            =)


Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: demetrid від 29 Серпня 2018, 12:51:42
Як варіант -
(http://www.alabin.ru/upload/iblock/209/209888ac3cbae872becb0a03f02c3f83.jpg)
http://www.alabin.ru/kollektsii/istoriko-bytovye-kollektsii/kuritelnye-trubki-i-prinadlezhnosti/
або
https://www.epochtimes.ru/anglijskie-arheologi-obnaruzhili-fabriku-kuritelnyh-trubok-99003743/
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: dkarpov від 29 Серпня 2018, 13:29:44
Кукурудза, у 18 сторіччі, в Англії?
Дуже сумнівно.
Традиційні люльки тих часів і тієї локації - кераміка,  деревина, мильне каміння, можливо пінка.
У контексті вартості/доступності найбільш вірогідно, що кераміка.
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: seraotzt від 29 Серпня 2018, 13:37:03
Тю, так пиратство времен Весёлого Роджера было совсем недавно. 250 лет каких-то прошло. Это ж не Национальный Украинский нож по раскопкам изобретать  :)
 Вот чем пираты того времени пользовались (пока писал - камрад demetrid уже ответил (_22) ):
1) http://www.sea-thieves.com/education_pages/seathieves_edu_diet-tobacco.htm
(http://www.sea-thieves.com/education_pages/education_photos/diet_claypipes.gif)
Хотя, не только у пиратов )) (https://springerphotographics.files.wordpress.com/2011/11/img_2794.jpg?w=456&h=&zoom=2)
2) https://shop.pipeshoppe.com/product/marbled-dutch-gouda-clay-pipe/
3) http://thepirateempire.blogspot.com/2015/11/whats-in-pirates-chest.html
4) http://www.dawnmist.org/gallery.htm
 Сейчас чуток арта подкину  {_09}
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Паганель від 29 Серпня 2018, 13:52:54
Кукурудза, у 18 сторіччі, в Англії?
Я мав на увазі форму люльки, а не матеріал, з якого вона виготовлена. Та і Америка була в той час уже відкрита ( 1492 рік відкриття), тож кукурудзяний початок теоретично міг потрапити в Англію. Ні?
Как могла выглядеть трубка
Питання ж про форму?
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: seraotzt від 29 Серпня 2018, 14:00:56
Если уходить в стилизацию, но осовремененную - можна сюдой двигаться :
 (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91mutzBVGrL._SL1500_.jpg)
Нашел эту трубку на Амазоне, а на ней водяной знак "Ukrainan souvenir"  {))} {_11}
https://www.amazon.com/Carved-Tobacco-Smoking-Pirate-Pouch/dp/B004HCA002

(http://pipesmagazine.com/wp-content/2011-articles/jefferson-davis/jefferson-davis-meerschaum.jpg)
http://pipesmagazine.com/blog/tag/jefferson-davis-pipe-smoking/

(http://images.onlinegalleries.com/gfx/163391.jpg)
http://www.finch-and-co.co.uk/archive/antiquities/d/german-meerschaum-and-amber-stemmed-tobacco-pipe-/82701

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51ap9RQ27cL.jpg)
https://www.desertcart.ae/products/15967976-pear-wood-hand-carved-small-churchwarden-tobacco-smoking-pipe-pirate-claw

(https://cdn7.bigcommerce.com/s-id3c9/images/stencil/1280x1280/products/5015/74248/IMG_1930__65364.1520375124.JPG?c=2&imbypass=on&imbypass=on)
http://www.meerschaummarket.com/pirate-hand-carved-block-meerschaum-pipe-in-a-fitted-case-8596/

(https://cdn3.volusion.com/hcmwv.kcdjz/v/vspfiles/photos/MC1588-2T.jpg)
https://www.royalmeerschaumpipes.com/Pirate-Skull-by-Master-Carver-Meerschaum-Pipe-p/mc1588.htm

Ну, и дальше. Ограничиваясь лишь фантазией ))  (__3)
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Shveik від 29 Серпня 2018, 22:24:10
2Фішермен Дякую, але я також більшість накопаного роздаровую. Якщо Вам носогрійка не потрібна можу запитати товариша. Він фанатіє від артефактів часів козацтва.
Дякую камради! Знайшов що хотів. На багатьох малюнках люльки виглядають так як у мавпи на фото Андрія, але схиляюсь до форми показаної камрадом seraotzt . Обіцяю показати роботу тут, якщо звісно все добре вийде, бо в такому стилі ріжу першу роботу.
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Uliss від 29 Серпня 2018, 22:43:43
Думаю demetrid правий.
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Фішермен від 30 Серпня 2018, 07:29:55
Якщо Вам носогрійка не потрібна
Ще десь були кулі козацькі, подивлюсь. Може ще що цікавить?
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Kirill66 від 30 Серпня 2018, 10:25:01
Паганель,моряки редко использовали кукурузные трубки-боятся сырости.
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Паганель від 30 Серпня 2018, 12:07:49
 Див. пост №6. Я більше про форму люльки мав на увазі. Також думаю, що у моряків були не довгі люльки, а більш короткі.
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Shveik від 30 Серпня 2018, 13:06:26
Може ще що цікавить?
Дякую. Я запитаю.
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: seraotzt від 30 Серпня 2018, 13:30:52
На багатьох малюнках люльки виглядають так як у мавпи
Більшість малюнків, що я бачив - то сучасна інтерпритація ))
Стало цікаво - поліз у першоджерела інформації. Картини, гравюри тих часів. Перелопатив багато інформації. Ніхто чомусь не малював піратів, що відпочивають з люлькою  {))}
В основному - бійня. Або суд над піратами))
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/The_Capture_of_the_Pirate_Blackbeard_1718_by_Jean_Leon_Gerome_Ferris_%28retouched%29.jpg)
Художник - Жан Жиром Ферріс 1718 рік
Тепер зрозуміло, що Джека Горобця робили з капітана Чорної Бороди  {))}
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/1678/5615/products/060A6061_719acf1d-782d-46dd-bf15-7e2eb447c037.jpg?v=1513547710)
https://www.averydash.com/products/oil-painting-of-a-pirate

(http://bbprivateer.ca/sites/default/files/images/Venetian_breeches.jpg)  1581рік  (http://bbprivateer.ca/sites/default/files/images/shipscaptain1529(1).JPG) Іспаський капітан 1529 рік (http://bbprivateer.ca/sites/default/files/images/matelot.jpg) моряк
Джерело: Pirate & Privateer Clothing - General History - Introduction (http://bbprivateer.ca/?q=book%2Fexport%2Fhtml%2F7)

В основному, джерело та гравюри про головних "Джентельменів удачі" починаються з книги  A general history of the pyrates 1724 рокуA general history of the pyrates капитана Чарли Джонсона1724 року (https://archive.org/details/generalhistoryof00john)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Chute_tobacco.JPG/800px-Chute_tobacco.JPG)
 Перше зображення чувака з люлькою 1595 рік (https://en.wikipedia.org/wiki/Anthony_Chute)

(https://1.bp.blogspot.com/-y1uAzAB9rAY/WcsT-YpAYzI/AAAAAAAAEBo/26Up2nYuzggQZEkNM-3NCKyDx57lo8PygCEwYBhgL/s1600/1_boston__0000_istock_000011012295large.jpg) .Джо Крамер (https://www.1000museums.com/art_works/j-l-kraemer-pirate-smoking-a-pipe-on-a-ship?from=artists&app_id=j-l-kraemer) 20-ты роки минулого сторіччя.

Це були суто пірати. Але в добрих моряків не було окремих не піратських люльок  {))}
(https://i.pinimg.com/736x/6a/c9/7a/6ac97a41e2f8ee9084a04e585fc941dc--maritime-museum-trafalgar.jpg) 1794 рік (https://d3d00swyhr67nd.cloudfront.net/w1200h1200/LW/LW_RHOC_36.jpg)1806

Трошки про люльки можна запитати в тих, хто тим цікавиться.
Ось шматочок колекції якогось дядька: http://www.worldcollectorsnet.com/articles/brief-history-tobacco-pipes-pipe-collecting/
А це трохи інфи російською: http://kurinekuri.ru/trybka/kak-nachinalas-istoriya-kuritelnyh-trubok.html

Проте, мені здається, що такі люльки, як наче з кукурудзи,
 (https://static1.squarespace.com/static/57f31f43ff7c50d6307a9fcf/t/591ba2eaf5e23196687171e2/1494983429767/sailing-nyc/) (http://www.pijpenkabinet.nl/Pipeclub/plaatjes%20club%20ency/CC-visser-Lombardsije.jpg)
з’явились трохи пізніше. Десь у 1900-1920-х роках.  Врешті, зображення і фото про це говорять.

Вибачайте за такий довгий пост  {_09}.
Назва: Re: Трубка Сильвера
Відправлено: Kirill66 від 30 Серпня 2018, 16:30:44
Проте, мені здається, що такі люльки, як наче з кукурудзи,

Совершенно верно.
Родиной кукурузных трубок можно считать США. Одним из первых, кто начал делать эти трубки, был Хендрик Тибб (XIX — начало XX в).Впрочем..вот статья,коротенькая но интересная и познавательная http://kurinekuri.ru/trybka/kuritelnaya-trubka-iz-kukuruzy-ee-istoriya-plyusy-i-minusy.html (http://kurinekuri.ru/trybka/kuritelnaya-trubka-iz-kukuruzy-ee-istoriya-plyusy-i-minusy.html)