Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Инструменты, материалы, технологии => Техника безопасности => Тема розпочата: gandelf від 08 Грудня 2018, 19:57:39

Назва: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 08 Грудня 2018, 19:57:39
На одной из торговых площадок приобрел у камрада Fud абразивную ленту Norton Durite R445 USA на тканевой основе Р150. При осмотре полученной ленты бросилось в глаза наличие ДВУХ склеек, выполненных разной сплайс-лентой. Если учитывать, что определенный цвет ленты подходит для определенной толщины склеиваемой наждачки, то имеет место некоторое нарушение технологии, да и просто: два шва - не один и шансов получить по лицу порвавшейся лентой в два раза больше...
В ответ на мой вопрос Fud ответил:
"Здравствуйте.  По Госту допускается склейка . Она абсолютно не влияет на работу ленты. У меня есть лента готовая Norton склеена непосредственно на заводе в Америке в трех местах. Это все допускается. Так что не волнуйтесь. А вот если она порвется в местах склейки. Не вопрос я проведу замену. Удачной работы."
Вопрос уважаемому сообществу: кому-то уже доводилось работать на такой ленте и какой опыт подобного общения? Может я зря переживаю? Но уж очень неприятно, когда лента хлопает...
(https://io.ua/40187559i.jpg) (https://g.io.ua/img_aa/large/4018/75/40187559.jpg)
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: KRG Roman від 08 Грудня 2018, 21:20:19
Єд , в мене не лопнула , ні одна. А ти мої стрічки бачив. {gig} Жива навіть перша ( клінспор 36) місце склейки протерлось на половину. Я на ній обдираю різні залізяки після порізки , придавлю трубою - стає гріндер , а стрічка ціла. Думаю все буде нормально.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: wildss від 09 Грудня 2018, 00:33:15
лента как то не так порезана, стрелки направления движения поперек...
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: Oleg K від 09 Грудня 2018, 01:32:25
Не знаю... розумію, що стрілочки це лише для того, щоб стрічка "знала куди її будуть крутити" і що навряд щось десь порветься, якщо нормально зроблено... але... я б не хотів щоб у мене на стрічціі було 2 стики... тим більше на 150-й...
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: Oleg K від 09 Грудня 2018, 01:52:08
Так, і не з точки зору т.б., ну просто не хотів би... зайве биття і все таке...
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: стрекач від 09 Грудня 2018, 09:20:24
Про стыки не скажу, а насчет получить по лицу есть опыт. Это если бы вместо ленты была цепь и приводила ее в движение звездочка - то вероятность этого большая, да. А так лента просто останавливается и все. Двигатель работает а лента стоит, сразу даже не понятно что случилось.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: Воля від 09 Грудня 2018, 09:47:00
Один раз добряче отримав ( стрічки не камрада Fud). Навіть животу дісталось. Очі і обличчя врятували окуляри і напівмаска.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 09 Грудня 2018, 15:17:03
Тоже получал от порвавшейся ленты по лицу - очки наше все... А насчет стрелок - спасибо, что ткнули пальцем, не обратил как-то внимания. Интересно, будет ли от этого изменяться(снижаться) производительность ленты?
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: ukt від 09 Грудня 2018, 15:33:18
А так лента просто останавливается и все. Двигатель работает а лента стоит, сразу даже не понятно что случилось.
-У вашего гриндера скорость и лента какие? Защита хорошая стоит? Это я к тому что если скорость большая и лента длинная то весьма чувствительно получается. И сам получал, и со стороны этот процесс наблюдал- хлопок, удар, и человек стоит с испуганными глазами  {_07} и щупая руками всё ли у него в порядке и на месте ли. Потом сказал что первая мысль и впечатления что кожу лоскутом сорвало. Повреждений не было, но щека у чела краснючая была (лента тупая была, но ударило прилично).   {beat}
Тоже получал от порвавшейся ленты по лицу - очки наше все...
-И с более безопасной стороны стоять желательно, лучше уж чтобы в плечо прилетело. По стрелкам- это по моему указание направления волокон ленты (чтоб поперёк не клеили), а само указание направления- если клеили внахлёст (и при этом правильно нахлёст делали с учётом стрелки), а так по моему никакой разницы.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 09 Грудня 2018, 16:15:27
Так тут получается поперек поклеено...
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: стрекач від 09 Грудня 2018, 16:24:18
Гриндер у меня конечно не очень, лента 1200 и скорость 9м/сек. {sm}
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: ukt від 09 Грудня 2018, 21:10:53
поперек поклеено...
-Вопрос как лента будет рваться при надрыве. Обычно неплохо получается половинить широкие ленты на узкие- надрезал и рви вдоль (предпочитаю резать полностью- оно как-то надёжней). И ещё момент- как растягиваться будет этот участок если волокна поперёк?
лента 1200 и скорость 9м/сек. {sm}
-2000 и за 20м/с. А с учётом что в кинетической энергии скорость учитывается в квадрате... Ну и конструкция какая- вопрос, у меня как раз в горизонталь лента подвытянута- то что надо для разгона в табло... {gig}
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: KRG Roman від 09 Грудня 2018, 21:17:21
ой ой , Пророча тема . Лопнула і в мене сьогодні стрічка. {_07} Та як лопнула ,пощастило - відійшов від гріндера. влупило в лампу над гріндером . Економка в куски ,стою - кліпаю очима.  Думаю , тут важливо де знаходиться шов в момент розриву .відносно шківа. В одному випадку ,стрічка просто завмре ,в ішому - влупить з усієЇ дурі.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 09 Грудня 2018, 21:25:42
Или степень натяжения ленты...
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: ukt від 09 Грудня 2018, 22:38:51
Думаю , тут важливо де знаходиться шов в момент розриву .відносно шківа. В одному випадку ,стрічка просто завмре ,в ішому - влупить з усієЇ дурі.
-Ага,  лента разогнанная до 20+ мысов по кругу- замрёт, прямо таки сразу замрёт наплевав на инерцию и набранную энергетику. Масса ленты 2000*50 какая, может кто взвесить ради интиреса  (у меня весы давно сломались  {_10})? По лампочке- или в стороне, или защищать чтобы осколками в глаза не брызнуло.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: igor.cononow від 09 Грудня 2018, 23:04:10
Я работаю только с самодельными лентами.
По началу ленты рвались довольно часто, но потом наработал технологию и рвется одна из 100.
Так вот по моим наблюдения лента не рвется просто так перед этим меняется тональность её  звучания на гриндаре. прямо перед разрывом слышатся шлепки. Эти звуки уберегли меня от многих разрывов ленты- я гриндер останавливал и смотрел стык.
Может кому поможет ...  =)
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: KRG Roman від 09 Грудня 2018, 23:58:15
Завмре - мав на увазі , не вдарить .  {sm} У багатьох при розриві , нема удару стрічкою.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 10 Грудня 2018, 08:53:24
То igor.cononow: абсолютно с вами согласен - пару-тройку раз именно изменение звука ленты позволяло своевременно уйти из "зоны поражения"
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: Alex-sk від 10 Грудня 2018, 09:57:14
И ещё момент- как растягиваться будет этот участок если волокна поперёк?

В любом рулоне ткани есть "долевая нить" - она считается прочнее и меньше вытягивается. Думаю, полотно для наждачки не исключение из текстильной практики.
Еще думаю, это есть нарушение технологии производства ленты. Подтвердить не могу, нет знаний, но почему-то уверенность есть.
Для ЛШМ прошло бы, но для гриндера с его скоростями и нагрузками...  я бы на запорожской лучше работал.
По фотографии собственно видно, что рулон наждачки был скручен поперек нынешнего положения и теперь в ленте он развернут на 90 град, что искажает форму.

Когда пытался клеить ленты сам, они рвались постоянно. Особо стремных разрыва было два - раз получил в бровь, сразу похвалил природу и понял зачем она утопила глаза под надбровными дугами. Второй раз лентой как кнутом захватило клинок и вырвало его из рук в землю. Слава Богу пальцы были сверху. Вес ленты как ни крути больше веса пальца и примерно равен весу небольшого клинка. Логику дальше развивать не буду.
Если у кого-то лента просто останавливается - это счастье.
Так и не научился надежно и ровно клеить лены и бросил.
перед этим меняется тональность её  звучания на гриндаре. прямо перед разрывом слышатся шлепки.
- Спасибо!
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: ukt від 10 Грудня 2018, 21:03:12
По фотографии собственно видно, что рулон наждачки был скручен поперек нынешнего положения и теперь в ленте он развернут на 90 град, что искажает форму.
-Тут ещё такой момент, ленты стараются склеивать наискосок, чтобы шов плавно обкатывал ролик, тут же как вижу тупо поперёк, что предъявляет к шву повышенные требования.Как понимаю это сделано из экономических соображений чтобы полностью использовать материал. Ну и на самой ленте для склейки обычно слои под углом идут?
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: tapir від 10 Грудня 2018, 22:58:56
За 3 раза склеенные ленты нужно  отправлять  порезанные в лапшу и клееные деньги. {_11}
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 10 Грудня 2018, 23:22:02
Мне интересно, сам Fud ничего сказать не хочет по этому поводу? Наверняка ведь видит тему и на форум заходит регулярно...
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: Fes від 10 Грудня 2018, 23:32:29
+1  8-)
Добавлю - лента, склеенная под прямым углом или около того (не наискосок) - однозначно халтура.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 24 Грудня 2018, 21:58:43
Продолжим тему... По настоятельной рекомендации продавца я отрезал (по косой ткани то еще удовольствие) одну полосу и при первой же установке на гриндер лента просто разорвалась по ходу нитей - видимо осевая нить играет бОльшую роль, чем кажется...
(https://io.ua/40302223i.jpg) (https://g.io.ua/img_aa/large/4030/22/40302223.jpg)
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: KRG Roman від 24 Грудня 2018, 22:14:43
Руки цілі ?
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 24 Грудня 2018, 22:21:18
Не успел даже включить! Натянул ленту и крутанул рукой, чтоб лента стала на место...
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: KRG Roman від 24 Грудня 2018, 22:24:29
 {_08}
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: ukt від 24 Грудня 2018, 22:36:04
Натянул ленту и крутанул рукой, чтоб лента стала на место...
- Не в ту сторону крутили наверное- вот и порвалась. Там же стрелочками указано чёткое направление вращения ленты (поперёк)- сложно было соблюсти???
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: Виталий279 від 24 Грудня 2018, 22:36:51
Масса ленты 2000*50 какая, может кто взвесить ради интиреса
ВСМ 870 р36 - 235 грамм
 {con}
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: ukt від 24 Грудня 2018, 22:54:52
235 грамм, при 20 мыс=47 джоулей, при 25 мыс=73,4дж. Серьёзная энергия! Так что неудивительно что лента так сильно бьёт, надо быть очень осторожным.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: igor.cononow від 25 Грудня 2018, 21:11:58
судя по фото- по склейки разрыв пошёл ....   {23}
Сколько клеил лент - поперечных  не клеил... и не знаю как они себя ведут .
Я покупаю рулон и распускаю его вдоль.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 25 Грудня 2018, 22:42:17
Не по склейке, а рядом с ней и параллельной ей, видимо поперечная нить не держит нагрузок..
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: vobler від 26 Грудня 2018, 16:49:14
Ленты под прямым углом не клеятся. И даже под углом 20 градусов. Угол склейки определенный.Украина ,Польша  покупают  рулоны,сами их распускают и клеят.Но поляки хоть технологию соблюдают,а украинцы клеят как карта ляжет...
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: vobler від 26 Грудня 2018, 16:50:28
Да и подложку покупают более дешевую,бывает расползается...и Нортон и Клингспор  украинский...И сам процесс идет не по технологии , удешевляя себестоимость но не цену в продаже.
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: Fes від 26 Грудня 2018, 17:57:53
Не смущает, что продавец, чьи ленты обговаривают здесь уже больше двух недель, молчит как рыба об лед, хотя форум посещает регулярно?
Может быть в этом молчании и есть ответ?  ;)
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 26 Грудня 2018, 21:05:41
А чего мне смущаться?  ;)
Но для справедливости замечу, что он мне предложил вернуть деньги за ленту (но только после того, как предъявил порваную ленту)
Назва: Re: Вопрос по абразивным лентам от камрада Fud
Відправлено: gandelf від 29 Грудня 2018, 19:41:28
После предъявления фото, Fud попросил выслать ему вещдоки, а взамен прислал мне ленты нормального (по крайней мере на вид) качества.