Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Інші питання => Тема розпочата: Kruk від 20 Червня 2019, 20:41:32

Назва: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 20 Червня 2019, 20:41:32
Доброго вечера!
 Пошу высказать мнение. Имеется NAVY К-703, старенький - лет 12, но совсем не убитый. Со временем появился горизонтальный люфт лезвия, при длине 90мм амплитуда по кончику около 5мм, шайбы там хз из чего, но не металл. Теперь думаю - стоит ли нарушать заводскую сборку, и менять эти шайбы, или оставить доживать его как есть, учитывая то, что китайские винты нелюбят когда их тревожат - это узнал здесь на форуме.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: tericon від 20 Червня 2019, 23:14:49
5 мм це серйозний люфт. Я б розібрав wd40 + гаряча вода + коли розкручуєте осьовий - то клин розкладений треба пальцем піджати вбік, щоб осьовий не прокручувався. Шайби найкраще з бронзи, але полімерні теж спокійно собі ходять. Якщо не вийде - купіть новий за 15 баксів і користуйтесь ще 15 років.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: VSk від 20 Червня 2019, 23:24:10
При наличии всех материалов дома и возможности сделать все самому - ремонтируйте. Если ничего нет - покупайте спокойно новый.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 21 Червня 2019, 06:09:06
Однозначно - вариант 2, потому как из первого, в наличии только руки. Ну или купить новый, а на старом, собрав все необходимое, проводить опыты!.
 Спасибо, парни! {con}
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Мутний від 21 Червня 2019, 10:27:49
гвинти там норм, ну в смислі не повне гівно як в грендвей, брендові контори теж пластилінові ставляють інколи і нічого ж)

однозначно обслужити й іржу почистити
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 21 Червня 2019, 12:14:25
Беспокоит не качество винтов, а то что после разборки-сборки они самопроизвольно вывинчиваться могут, стыкался с такой хреновиной и тоже на Нейвике. Может их надо на какой спец клей садить. Ножик конечно выбрасывать не буду, привык к нему, да он  еще и довольно редкий. Постепенно подберу, что для ремонта надо, в том числе и знаний, а потом тщательно сделаю. Просто разобрать, что бы валялся и детали терялись, так не пацан же - так работать.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Сытник Дмитрий від 23 Червня 2019, 18:17:07
Кожен гвинт, на фіксатор різьби
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 23 Червня 2019, 19:06:14
Фиксатор резьбы - это типа клея специального?
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: ukt від 23 Червня 2019, 19:55:24
Да, так называемые анаэробные резьбовые фиксаторы, разделяются по степени силы фиксирования резьбы- от наислабейшего (по моему жёлтый цвет), до условно-неразборного (красный). Для фолдеров лучше что-то среднее- зелёный или синий (при нормальных шлицах можно сорвать винт с места). В любом случае "попустить" действие фиксатора можно нагревом- 120 градусов и его вполне попустит.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: KRG Roman від 23 Червня 2019, 20:05:22
Найдешевший фіксатор - це сантехнічний рідкий фум. Рідина для ущильнення .( китай) . купити можна на базарі. Тільки шукайте упаковку 50 мл.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Metrolog від 23 Червня 2019, 20:05:45
появился горизонтальный люфт лезвия
А просто подтянуть осевой винт, не помогает?
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Jericho від 23 Червня 2019, 20:15:33
Фиксатор резьбы - это
(http://i.piccy.info/i9/ca771da07cf95e6f8740cf2a3e543649/1561310615/194026/1255413/loctite_diff_scrfix_jericho.jpg)
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 23 Червня 2019, 21:29:51

А просто подтянуть осевой винт, не помогает?

 Руки чешутся затянуть, но инструмента такого нет, и опять же - если винт на фиксаторе, то по идее его надо вывернуть, дать свежего фиксатора, и затягивать.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Metrolog від 23 Червня 2019, 21:40:27
Руки чешутся затянуть, но инструмента такого нет
Тогда лучше не трогайте. Найдите кого-то с руками и инструментом...  ((
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 23 Червня 2019, 21:53:49
Так неинтересно! Сделаю так, как здесь народ подсказывает. На подмену пара ножей есть, а этот подождет пока не соберу то, что для ремонта надо.
 Руки и голова не боятся, с болтами-гайками очень даже дружу, но в таких специфических, мелкомасштабных ремонтах опыта мало, почему с удовольствием принимаю Ваши советы.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Metrolog від 23 Червня 2019, 22:34:14
Мне кажется, что для этого ремонта, кроме соответствующей отвертки, больше ничего не надо. Скорее всего просто отпустился осевой винт, его поджать - и всё.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: ukt від 24 Червня 2019, 00:10:57
Винт греть и пробовать откручивать. Греть можно раскалённым прутком. По поводу только подтянуть и всё- там может быть всё что угодно кроме только отпустившегося винта (износ замка, диаметра оси и диаметра осевого отверстия в лезвии, смятие упора лезвия и прочее). В общем- разбирать и смотреть надо.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 24 Червня 2019, 05:44:32
Думаю, надо слегка повернуть винт на отворачивание. Если он прослаб - то должен пойти, если нет - то греть и окручивать. Греть есть чем, товарищ - элктронщик, у него паяльник с очень тонким жалом.
 Замок и упор исключаю - люфта вверх-вниз нет, а вот при боковом люфте заметен зазор между клинком и шайбой, клинышек света пробивается.
 А разобрать конечно надо, хз  знает - что там еще может быть, шайбы, ось, отверстие под ось, или все в куче.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Jericho від 24 Червня 2019, 10:13:20
Если на осевом есть фиксатор резьбы то он будет синий, ничего там греть не нужно. Какой шлиц у осевого, а то гугл не может мне показать что это за модель ножа такая - NAVY К-703. Вангую там обычный торкс, какие там могут быть проблемы {_07}
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Metrolog від 24 Червня 2019, 10:31:46
износ замка, диаметра оси и диаметра осевого отверстия в лезвии, смятие упора лезвия и прочее
Все это влияет на "вертикальный" люфт клинка.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 24 Червня 2019, 10:46:18
Внимательно исследовал все крепления на ноже, следов фиксатора не обнаружил, а шлиц действительно - обычный Torx. Подобрать соответствующий ключик, и можно крутить.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Jericho від 24 Червня 2019, 11:00:28
Внимательно исследовал все крепления на ноже,
Выкручивали каждый винтик? Или Вы думаете, фиксатором должно быть забрызгано >n% поверхности ножа? )))
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 24 Червня 2019, 11:30:10
Честно сказать - надеялся увидеть следы фиксатора. В противном случае, как опредилить - есть он или нет, не выкручивая винты.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Jericho від 24 Червня 2019, 11:50:09
как опредилить - есть он или нет, не выкручивая винты
{fp} тоже мне проблема.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 24 Червня 2019, 12:09:34
Вообще и не думал определять, но народ говорит, что если фиксатор есть, то может и греть прийдется, за подсказку конечно благодарен.
 Как правило работаю своими методами - что собрано не сваркой, то обязательно поддается разборке. Главное подходить с головой, а не с молотком и зубилом.
 Приходилось без повреждений откручивать болты и с красным фиксатором, но тогда понятия не имел, что их можно прогреть.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Jericho від 24 Червня 2019, 12:46:00
Приходилось без повреждений откручивать болты и с красным фиксатором,
Вангую, что это не на ножах был красный фиксатор ;)
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 24 Червня 2019, 13:13:23
Сто процентов нет. Флянец гидронасоса. С ножами, часами, фото знаком больше теоретически.
 Дед и отец фолдеры сами делали, с часами дружили, а я следом за отцом уже более ,,тяжелой" техникой увлекся.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: ukt від 24 Червня 2019, 19:41:27
Все это влияет на "вертикальный" люфт клинка.
-То есть если есть горизонтальный люфт лезвия в полсантиметра и ножём работали то это не приводит к износу замка, износу диаметра оси и диаметра осевого отверстия в лезвии, а также смятию упора лезвия и прочего? Не, ну если конструкция изначально была сделана с прослаблеными отверстиями оси ( к примеру их проштамповали с запасом- и всё), с замком подогнанным в пару касаний наждака (и соответствующим пятном контакта как на замке так и на упоре) то такой боковой люфт там как-бы ничего особо не повредит- так как там всё и так криво с рождения. А вот на ноже с более-менее нормальной подгонкой этот момент вполне будет заметен.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: tericon від 24 Червня 2019, 21:57:11
Ніж на 5 копійок, роботи на 5 хв. Про що бесіда - я незнаю.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: ukt від 24 Червня 2019, 22:48:27
Так, общаемся...А вообще- иногда не особо важно нож за 5 копеек, или дороже. Тем более что он топикстартера вполне устраивает (только люфт напрягает). У самого есть китаец для домашнего хозбытприменения без особого пиетета, сточенный уже, люфт есть (но пока нож рабочий принципиально не хочу разбирать-доводить, превысит разумные пределы- переделаю). Так вот- если он потеряется или ещё как, то несмотря на то что нож не дорогой и не гламурный мне будет жалко потерять инструмент которым было сделано так много работы, да и привык уже к этой железке.
Назва: Re: Люфт лезвия, фолдер NAVY
Відправлено: Kruk від 24 Червня 2019, 23:23:26
Камрад ukt, высказался предельно точно, добавить нечего.  {con}