Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Моя мастерская => Тема розпочата: Nehai від 19 Листопада 2019, 11:56:40

Назва: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 19 Листопада 2019, 11:56:40
Нарешті я запустив у майстерні дров'яну пічку! {!!!}
Не пройшло і трьох років з того часу як ідея стукнула мені в голову.  {))}
Електричний обігрів дорого, та і грієє слабо, та і виходиш з майстерні - виключаєш обігрівач і майстерня швидко стигне. внаслідок цього дерево відсиріває (_23), а у мене дерево то основний матеріал...
Я в цьому році навіть купив собі керосиновий обігрівач Водограй KSP-231 на той випадок, якщо знову не встигну до морозів з пічкою:
(https://i.ibb.co/R2nkP06/18505200-images-2252258015.jpg) (https://ibb.co/tBfTcs2)
Але встиг. Водограй навіть не розпалював для проби. Нехай буде про запас. Або може продам...
Наймаруднійша справа була з встановленням труби.
Не можу поставити трубу так, щоб вона виходила через стіну: з обох боків та ззаду упритул гаражі сусідів. Спереду над воротами у мене лежать на колонах з цегли дві бетонні Т-подібні балки які є опорними конструкціями для плит покрівлі. Тому пробурити їх то я можу, але не хочу. Лишався лише дах з плит пустоток. Зробив отвір у даху, постави у нього гільзу із 159-ї труби, у гільзу провів саму димову трубу.
Труба Ф109, з стінкою 4 мм, емальована, не фарбована, а саме емальована, всередині. Краще б було поставити трубі Ф120 мм, але в себе на підприємстві такої емальованої не знайшов, просто "чорну" ставити не хотів, а нержавійку довелось би купувати, а то ніфіга не дешево. Чому краще, про це нижче.
Це труба всередині майстерні:
(https://i.ibb.co/jJCGHD6/IMG-20190724-105725.jpg) (https://ibb.co/GHZkFRx)
Гемору ще і контрукція кріплення труби додавала. Цегла стін у мене пустотіла, ні дюбелі, ні анкери не тримаються, а труба висотою 2,7 м, не рахуючи півметрового оголовку з нержавійки з дефлектором... Довелось розкошелитись на дорогі хімічні анкери та на них і кріпити "рогач" для труби. Але воно того варто - стоїть "мертво".
Пічка.
Спочатку хотів поставити класичний булерьян. Класна пічка, у мого тестя таких дві -  {_11} . Але тут засада: перше - навіть найменший має такі габарити, що в гараж моя машина з ним на влізе . Друге - для булерьяну потрібна труба Ф120 мм, а у мене 100 мм, а завужувати димохід то наражатись на дим у майстерні.
І тут пару років тому побачив я в Епіцентрі пічку під назвою Теплун (https://pechi-kotly-kamenki.com.ua/a298926-pechi-teplun-obzor.html) - маленька, піролізна, димова труба 100 мм... Почитав про неї - для майстерні мені її теплотворності вистачить. Зібрався вже купити... А потім те, се, так і не купив....
Потім подумав, наче не рукожоп, сам можу зробити таку... І не з 3-міліметрового металу, а з товщого.
Вирізав листи, звичайно, не сам, на плазморізці добра людина вирізала з розрахунком бартером.
Збирав до купи вже сам.
Процес:
(https://i.ibb.co/wWQSxXP/IMG-20191103-161505.jpg) (https://ibb.co/1qXrw5P)
Дно 10 мм. стінки, кришка, дверця 6 мм, діаметр дверки 200 мм.
Ну і результат:
(https://i.ibb.co/R97y6sn/IMG-20191117-124209.jpg) (https://ibb.co/Vt3mCzy)
Димохід утеплений труба Ф109 чорна емальвана + Ф110 наржавійка на якій поставлено дефлектор та іскрогасну сітку. Дефлектор, правда, з оцинковки 0,7 мм зроблений, тобто на один-два сезони максимум. Але тоді у мене не було тонкої листової нержавійки. Сезон попрацює, подивлюсь як працюватиме, як все добре зроблю аналогічний з нержавійки.
Скажу зразу тяга з цим дефлектором така, що полум'я запальнички затягує в край труби навіть коли запальничка в сантиметрах 10 збоку від труби. Може і нанадто... {dr} Але побачу по роботі в подальшому.
(https://i.ibb.co/2d0Pk2Z/IMG-20191117-130756.jpg) (https://ibb.co/QM7nKBD)
Тепер у мене дерев'яні відходи буде куди двівати і буде тепло. :)
Всім дякую за увагу.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Maynard від 19 Листопада 2019, 13:32:38
Ух ты, круто! Молодчина, нормально заморочился))
 {_11}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: seraotzt від 19 Листопада 2019, 13:48:21
Тепер тебе як самогонщика можна детектувати  {))}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: tericon від 19 Листопада 2019, 13:51:33
Нормальний апарат. В мене ніяк руки не дійдуть до гаража.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Алексей-13 від 19 Листопада 2019, 13:58:50
труба висотою 2,7 м
Кхм... переживаю, не высоковато? Да, понимаю, тяга и всё такое, но как обслуживать дефлектор? Лестницу ставить? И, ветер ей ничего не сделает?
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 19 Листопада 2019, 14:20:27
А что ей ветер сделает? Крепёж внутри гаража видел? {))}
И 2,7 м это сама труба, целым куском, из которых сантиметров 80-90 внутри гаража + толщина кровли сантиметров 30. Эмалированная "сотка" на улице полностью спрятана под теплозащитный кожух. Сверху над ней ещё 50-сантиметровая нерж. труба и дефлектор. В итоге дефлектор примерно на уровне моей головы, ну может чуть выше, когда я стою на кровле.
А на кровлю по-любому время от времени залазить стоит - глянуть на окожушку труб, у меня там не только эта, дымовая, а ещё и труба вентиляции, посмотреть на состояние рубероида, скинуть разную фигню, которую вороны притаскивают и "добрые" соседи на крышу закидывают...
Тепер тебе як самогонщика можна детектувати
А от нифига  {_21} дым из трубы не значит, что я в мастерской. Печку разжёг, запустил стабильный пиролизный режим и можно сваливать. Я уже пробовал: вечером разжег, пару часов я в гараже, уходя заслонки на минимум и домой. Утром прихожу - печка чуть тёплая, внутри есть немного жару.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 27 Листопада 2019, 13:26:44
Трошки часу пройшло, є вже деякі враження про мою систему опалення.
Пічка.
Плюси:
- можна експлуатувати безбоязно в режимі буржуйки, я на те і розраховував використвши на дно сталь 10 мм, а на стінки 6 мм. В принципі перших хвилин 10-15 вона так у мене і працює, щоб швидко прогріти майстерню та димохід з товстостінної труби;
- економна в режимі тління. Чесно кажучи не готовий стверджувати, що вона працює в режимі газогенерації та допалювання газу, а точнійше сильно у цьому сумніваюсь (і це відноситься до переважної більшості пічок "а-ля булерьян", але не до всіх). Але в режимі тління майстерню таки гріє. Повної загрузки топки вистачає десь на 5-5,5 годин. Це при тому, що дрова я поки використовую вербу та сосну, до твердих порід ще не добрався. З ясенем, дубом та акацією, впевнений буде довше.
Мінус:
- є лише один. Таки малувато для мене режиму тління по часу. Бо завантаживши годин у 8 вечора повну топку прогрітої пічки вранці прихожу в гараж - топка повністю вигоріла. Жар у попелі ще є, але тепла при закритих заслонках вже не виділяє. Ну тут "винні" компактні розміри пічки, я хотів невелику - маю. {))}
Ще ньюанс - не так просто, як я думав, навчитись правильно запускати булерьяноподібну пічку в режив економного тління. Я поки навчився, та знайшов найкращий алгоритм намучився.
Димохід.
Тяга з дефлектором Вольперта-Григоровича, який я розраховував сам, цілком достатня. Незважаючи на те, що висота димоходу десь 4,0-4,1 м, а згідно рекомендацій виробників таких пічок має бути не менше 4,5 м.
Є засада - температура димових газів маленька. Тому димохід в режимі тління сильно "плаче" конденсатом. Зараз, коли температура близько 0 конденсату нема, а коли був мороз за ніч збиралось грамів по 150 мачмали...  :( Винна ота гола труба, довжиною 0,5 метра, що вверху над утепленою. Я думав "Та що там ті півметра, фігня", а воно не так. Буду замінювати той півметровий шматок на сендвіч-трубу. Це буде простійше, ніж утеплювати ту, що є.
Сендіч-трубу та ковпак-конус на неї вже замовив. Як прийде то перенесу з існуючої труби дефлектор та іскрогасну сітку і поставлю сендвіч замість "голої".
Пічку таки буду замінювати на повноцінний булерьян {_09}. Бо хочу, завантаживши ввечері повну топку, приходити у теплий, а не в "не холодний" гараж.
По габаритам він всього може міліметрів на 20 буде ширший моєї. Акщо правильно поставити.
А димоходу "сотки" вистачить. У мене сусід минулого року постави булерьян Canada 01 з варочною поверхнею. Гараж у нього здвоєний, булерьян великий. Підключений до димоходу Ф100 мм - проблем не має.
В зв'язку з цим питання до форумчан:
Хтось має досвід експлуатації булерьяну (з трубами підігріву повітря)? Порадьте толковий, на ринку їх зараз повно всяких різних, а от які хороші, а які не дуже ХЗ {23}. Бо я зараз в процесі вибору булерьяну розміру 00.
PS. Свою пічку буду продавати... як куплю булерьян... на який поки грошей ще нема...
Якщо що - віддам занедорого, пічка толкова, робив для себе.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gorrets від 27 Листопада 2019, 13:37:35
я покупал сделанный из газового балона, типа бубафоня, ну то мой выбор. по поводу конденсата, основная причина - сырые дрова, влага конденсируется в холодной трубе.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 27 Листопада 2019, 15:04:22
Бубафоня мне не подходит.  -) Одно время я рассматривал её установку в гараже. Даже рассчитал её конструкцию с размерами и дымоход для неё... Но потом "переиграл".
Сейчас рассматриваю вариант исключительно классического булерьяна.
Если интересно почему - могу обосновать.
сырые дрова,
Исключено.  -) Сырых дров у меня нет.
Я ж с древесиной работаю  {sm}, и как сушить, и как хранить знаю. На полу дерево у меня не лежит. И все дрова минимум 1,5-годичной выдержки на стелажах. Этим летом я дрова уже не заготавливал, так как некуда ложить было так, чтобы сохранить в сухости.
влага конденсируется в холодной трубе.
Это я и сам знаю.  {aaa}
Гляньте на фото с трубой - вся труба утеплена базальтовой ватой толщиной 30 мм, сверху вата оклеена алюминиевой фольгой. Это гильзы, применяемые в теплоэнергетике. Сверху на утеплённую трубу надет кусок дымоходной нерж.трубы толщиной 0,5 мм. Мне надо было к чему-то искрогасительную сетку и дефлектор прикрепить. Сверлить эмалированную "сотку" я не хотел. Хотел купить кусочек нерж.трубы 0,25 м для этого. Да такой маленькой в Эпицентре не было, потому я купил наикороткую - 0,5 м. И поставил её... Труба снаружи на морозе стынет, а изнутри по ней идет дым с температурой градусов 60 на выходе... И, сука, конденсируется, касаясь холодной трубы. (_23) Вот эта "голая" фигня длиной всего 50 см и даёт конденсат. И это ещё сильных морозов не было... 

2 Виталий279
А чего "не создавать новую тему"?  (_19) Меня просто "умиляет" это фраза...  {_18}
Не только в твоем посту, это, наверное, самое распространённое словосочетание при ответах в чужих темах...
Запретов никаких на это в правилах нет.
Да и вопрос у тебя немного другой. Отрезаю твоё сообщение в новую тему.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gorrets від 27 Листопада 2019, 15:28:03
если интересно, сфоткаю свою трубу, на неё смотреть страшно ))), но конденсата вроде не было, и она наружная утеплял ватой с фольгой и скреплял скотчем ))) временно по холоду в прошлую зиму. Тепла мне хватает +15 на 5 часов, правда мастерская маленькая не более 10кв.м.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: tericon від 27 Листопада 2019, 16:02:09
а акумулятори тепла, типу ребра з цеглою, водою, піском, не вирішать питання + 2-4 год напиклад? Чи по розмірам немає куди?
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 27 Листопада 2019, 16:17:33
Ні, місце ще і під них викроювати не хочу.  -) І так того місця мало...
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 06 Грудня 2019, 11:06:21
Замінив оголовок труби. Зняв голу нерж.трубу та замість неї поставив сендвіч нерж./утеплювач/нерж. Бо задовбався кожен день зливати по 100-150 мілілітрів конденсату з труби. Ну і ковпак зверху. Дефлектора вирішив не ставити, бо тяга достатня, а дим конденсуючись на ньому так загадив трубу зовні, що капець. {kh}
Іскрогасну сітку також не ставив, бо не бачу сенсу - трохи потопивчи свою пічку побачив, що іскри навіть при форсованому режимі прогріву труби при розтопці до верха труби не доходять. А у режимі тління їх і подавно не буде.
Питався у пожежників  {_26-}, є у мене один знайомий. Відповідь" "Іскра "живе" 7 метрів. Зазвичай менше, це максимальна відстань. Іскрогасні сітки потрібні на трубах буржуйок, камінок, саун, цегляних печей - на опалювальних пристроях основний режим яких форсоване спалювання та однокамерна топка. На трубах булерьянів та інших пічок, що мають двокамерну топку, не обов'язкові, можеш не ставити."
До речі в Ответе #5 я був не точний... Труба на рівні моєї голови закінчується та, що утеплена фольгованими гільзами. Зараз верх ковпака знаходиться на висоті 2,3 м від рівня покрівлі - я ледь достаю рукою, злегка ставши навшпиньки.
Ретельно переміряв висоту димоходу... Бо ранійше просто прикидав "приблизно". Висота труби приблизно 4,7-4,8 м. Висоту труби рекомендують рахувати від колосникої решітки, або від рівня поду пічки. У мене виходить трохи менше рекомендованих для булерьяну 5 метрів, але більше рекомендованих для пічки типу "Теплун" 4,5 м. :)

(https://i.ibb.co/vQJBqxr/IMG-20191206-075142.jpg) (https://ibb.co/MGRhSDj)
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: tacha79 від 06 Грудня 2019, 11:42:46
Може трохи не в тему, але уточню.
При розтопці з холодного стану, двері майстерні відчиняєте, коли 2-3 доби не топить? Чи на холодну тяги достатньо?
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 06 Грудня 2019, 12:19:09
Поки у мене не було так, щоб 2-3 доби не топив. {sm}
Повітря вистачить. Двері не відчиняю - у мене зроблена і витяжна, і приточна  вентиляція.
На холодну я спочатку прогріваю димохід спалюванням невеликої кількості тонких дров в форсовіаному режимі. У мене товстостінна труба, тому так прогрівати доводиться. А потім вже запуск тліючого (піролізного  {23}) режиму. Тяги вистачає в усіх режимах {y}
Попервах двері майстерні відкривав  {gig}, бо поки навчився правильно пускати піролізну пічку то напускав дим у майстерню.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 16 Грудня 2019, 13:42:28
Трохи апгрейдив свою пічку.
Все було класно, але мені не подобалось, що пічка фактично працює лише в двох режимах:
- або форсований з повним полум'ям і трошки відкритими дверцятами, бо шибера спереду не вистачає для підсосу повітря в цьому режимі, від аж гуде, як ракетний двигун;
- або мінімальне горіння в режимі тління, коли КПД найвищий.
Середнього режиму з невеликим горінням піймати не виходило, або він запускався дуже ненадовго і переходив в режим тління.
Напряг я одного знайомого компьютерщика, не безоплатно, звичайно. Знайшов він мені на просторах інтернету програму розрахунку дров'яних печей тривалого горіння. Програмуліна не наша, і на Вінді працювати не буде, написана для Mac OS (у того чувака ноут Aрple).
Там можна ввести, розміри, висоту, ширину, кількість, розмір та місцерозташування інжекторів і ще багато чого... Класна штука.
Коротше, посиділи ми з ним кілька годин і вияснили, що інжектори, які я поставив з товстостіннох імпульсної трубки Ф14 мм не забезпечують поступання достатньої кількості кисню для підтимування "середнього" режиму. Треба було мені робити з труби 1/2 дюйми. (_23)
Але "ліки" також знайшлись - додавання аналогічного інжектору в передню стінку. Можна було і в задню, але мені біло ліньки знімати кожух, тому зконцентрувались на фасаді. Розрахували точку, де той інжектор повинен бути.
В минулу суботу зібрався я його врізати... Просвердлив отвір, де треба. Але поки не свердлив не на діаметр труби, а зробив трошки меншим, на 12 мм. Це виходить трохи більше внутрішнього діаметру трубки 10 мм. І вирішив спробувати без вварювання трубки...
І о диво {_07} - "середній" режим запрацював. Більш того - повністю вигоряють всі дрова в режимі тління, бо у мене бувало, що по кутках лишались недотлівші шматки. І в форсованому режимі можна дверку зачинити - "ракетного" гудіння переднього шиберу майже нема. І гріти пічка стала краще.
Так і не став вварювати трубку.  {_09} Ліньки - і так же працює.
PS. А програмуліна цікава. Жалко, він мені аналог для Вінди знайти не зміг... Я навіть назву її не зберігав, щоб не розстроюватись... Згідно неї потужність моєї пічки від 2,4 кВт в режимі тління до 3,8 кВт в режимі інтенсивного горіння.
PSS. До речі, за замовчуванням там паливом "забитий" клен. Якщо сосну забити - потужніть падає на 18%, якщо гікорі (американський горіх) - зростає на 6%, якщо дуб - зростає на 11%, якщо акацію - зростає на 26%. Там можна було гратись ще і з торфом (різним, але забиті американські та канадські стандарти), брикетами з тирси, кукурудзиння, лушпайок насіння, горіхів та багато чого. Це вже не пробували за непотрібністю.
PSSS. До речі переважна кількість булерьянів мають форму циліндра, що лежить на боці. Не даремно - така форма дозволяє дровам сковзати по стінкам в одну точку дна і має найвищий КПД. Це якщо порівнювати пічки одного об'єму і конструктиву. Квадратна форма, згідно цієї програми, має КПД менший. І циліндр, що стоїть також - менший КПД.
Дякую за увагу. =)
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: seraotzt від 16 Грудня 2019, 14:11:41
Був недавно у хлопців в лазерному цеху. Думаю, що там, бляха, тарахкає - а то тверде паливо по графіку по гнучкому шлангу засипається в булер’ян. Навпроти нього - бочка з тими штуками (макаронинами) . А дозується паливо черв’ячною передачею, типу як в м’ясорубці, і потім по гнучному шлангу тарахкає в піч.
 До чого це я - а до того, що там плата незалежна стоїть. Схожа на Adruino Nano. І моніторчик монохромний розміром з пачку сірників. Не знаю, чи самі писали, чи те їм комплектом встановили, але зручно - нема прив’язки до гаджетів. Врубав в розетку і забув.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 21 Грудня 2019, 07:11:07
Похвастаюсь {_09}
Мені Миколай також подарунок приніс:
(https://i.ibb.co/GxfXFsv/1.jpg) (https://imgbb.com/)

Те фото десь проклепав {_09}, тому фото аналогічного булер'яну з мережі.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Лука від 21 Грудня 2019, 18:01:23
 :) Я знав, що Миколай, Є!
  Поздоровляю.
 :)  А тема, між іншим, називається "запустив...". Тож чекаєм поправок і доповнень  {tnx}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: lenpeh від 21 Грудня 2019, 19:03:03
     Поздравляю. {_11}
Хорошая топка, должно влезть 4-6 шампуров с мясом. Как раз для душевной компании, даже на улицу мангал выносить не нужно {gig}. Главное при запуске не забыть, что на "немытый" товар гарантия не распространяется.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 22 Грудня 2019, 12:33:05
називається "запустив..."
Так я ж і запустив. {aaa} Ту, що зараз гріє, саморобну.
До речі, буду її продавати. Звичайно, бажано по Києву, бо пересилання недешеве буде...
Як цього булерьяна запущу замість неї...  {y}
Завтра зварю до нього підставкку, бо на підлогу ставити не хочу. Як шліфую стаббруски, то підлога пилюкою, як мукою присипана - все підніме теплим повітрям вгору.
Мясо в булерьяне жарить... {23} Не пробовал.
"Сдача в эксплуатацию" запущенного объекта будет проходить, как положено.  8-) Я в капитальном строительстве энергетики работаю с 2002 - в курсе "что и как". {))}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Palych від 22 Грудня 2019, 14:05:05
Останнє речення сьогодні є визначальним ;). З Днем енергетика (__3)
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 22 Грудня 2019, 14:38:36
 (__3) (__3) (__3)
Я справжній енергетик - у мене ще і в доньки сьогодні День Народження... {_09}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Лука від 22 Грудня 2019, 14:41:35
 От три події разом і відмічай.  :D Наразі й зекономиш  (__3) (__3)
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Waleriy.K від 22 Грудня 2019, 20:07:51
Булер'ян тягне в трубки пилюку,вона осіда всередині й чадить, якщо у вас там в повітрі пилюки багато, то не дуже добре
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: lenpeh від 22 Грудня 2019, 20:15:53
От три події разом і відмічай.  :D Наразі й зекономиш  (__3) (__3)
      Такая "немецкая рачительность" нам не подходит {gig}. Если День рождения дочери ещё можно отметить вместе днём энергетика, то присоединять сюда пусконаладочное "мытье" гарантийного товара никак нельзя. Вдруг за столькими событиями забудут промыть какую-нибудь трубку в бурьяне. Нет, только отдельно.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Паганель від 22 Грудня 2019, 20:43:58
 {))} {))} {))}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 22 Грудня 2019, 21:38:04
Так ще ж не поставив.
А обмивку, то "понятіям" роблять після пуску.
А для теплоенергетичного обладнання взагалі після роботи на максимальному навантаженні 72 години. {))}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 07 Січня 2020, 12:44:32
Перед Різдвом запустив в роботу булерьян  (_22)
(https://io.ua/42210357n.jpg) (https://io.ua/42210357p)
Підставка зварена з чотирьох анкерних болтів високовольтного вимикача 110 кВ, на яких відрізана різьба М25, двох дюймових трубок та чотирьох шматочків арматури. Анкерні болти завалялись {wh} у мене в гаражі з 2014-го, все не знав куди приткнути оцинковані штуковини Ф25 мм, а в металолом жалко було здавати.
Елементи димоходу тимчасово підтримуються проволокою. Поки затвердіє вогнетривкий герметик, що потім достигає твердості цементу.
Заодно при переробці димоходу почистив сажу - за місяць топки в основному сосною, вербою, тирсою та ДСП сажі вичистив піввідра.
Дуже задоволений, труби "сотки" висотою 4,7 м для хорошої тяги достатньо.
В зв'язку з цим свою саморобну пічку виставляю на продаж http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=61374.new#new
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gorrets від 07 Січня 2020, 12:51:37
Сергей  {_11} а что дсп тоже топить можно? там же смола какая то
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 07 Січня 2020, 22:35:55
Я топлю.  8-)
У меня его дофига...
Бросаю только не много, две-три "плитки" длиной 300-350 и шириной 150-200 мм. Остальное нормальные дрова. А то горят с выделением большого пламени и если дым забросит в помещение, то воняют...
Кстати, тырсой/опилками тоже топить можно   {y}, если не загружать ими полную топку, а сыпать поверх дров процентов 30 от общей загрузки. Тогда вполне нормально и горит, и тлеет, не " хлопало" ни разу, как в соседней теме писали.
А вот ламинатом не советую - горит как термитная шашка, не тлеет. Я попробовал - ну его нах...
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gorrets від 08 Січня 2020, 08:38:19
у меня макулатура скопилась, был удивлён тем, что как плохо она горит ((( загружаю в топку в самый низ торцами, а поверх неё уже дрова и опилки ( просыпаю их что бы все щели в дровах заполнились )
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Buzzer від 08 Січня 2020, 09:19:50
Ну, если макулатура в виде пачек бумаги, которые Вы "торцами" кладете в печку - то неудивительно, что она не горит. Да и "закупоривание" опилками пространства между дровами тяги не добавляет. ((
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gorrets від 08 Січня 2020, 09:49:31
верхняя загрузка у печки, длительного горения бубафоня, если макулатура горизонтально то вообще не прогарает вся, згоревшие слои-пепел не даёт гореть дальше

[вложение устарело и удалено администратором]
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 08 Січня 2020, 12:37:19
Не мятая бумага в пачках вообще горит отвратно. {kh}
Я с работы себе натаскал пару ящиков использованной, думал топить буду... Фиг там. А особенно если с рекламных проспектов, мелованная, вообще гореть не хочет, если её не мять.
Бумагу использую для прогрева дымохода в первые 10-15 минут, предварительно сожмакавши. Потом, когда все прогорит, уже мелкие обрезки загружаю, когда разгонятся они - крупные дрова и опилки.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 08 Січня 2020, 13:20:48
Кстати, объясню, почему выбрал именно ВИТ, а не Rud.
Nehai
  На проме руд00 от 4620. Если правда то берите смело.
Звонил я туда, сразу, как прочитал.
Ответ был примерно такой: "Да, по такой цене буллерьяны есть, но у нас очередь на 2 месяца. Будете ждать - запишем. Если сразу хотите - 6300 грн."  {))}
Порыскал я по интернету ещё - надыбал ВИТ 00 за 4800 в другом магазине. Позвонил... Тоже сказали, "... цена изменилась, если хотите этот булерьян, то есть один за 5200. Берете?". Я сказал беру - направили на Подол. Я приехал и оказалось, что это как раз завод по производству ВИТов. Походил по выставочному залу... Там много стояло печек, в том числе вертикальный Б15...
Буликов 00 в наличии было только два, я выбрал какой понравился. Булик загрузили мне в багажник, заплатил денежку и все.
Потом пожалел, что не попробовал его на "открыть/закрыть".  Зольник, ручка запора и паспорт были отдельно запакованы и лежали внутри печки... Запор, когда его поставил на место, не держал дверцу, открывался самопроизвольно. (_23) Уж думал что брак мне подсунули...
Но отодрал уплотнитель на дверце - а под ним, в слое клеящего герметика, пластиковая трубка миллиметров 5 диаметром и длиной сантиметров 20 (_19). Вот она и не давала дверце стать на место. Тубку нах..., наклеил уплотнитель наново - все гут!
Повторюсь, буликом очень доволен. 8-)
PS. У моего соседа, о котором я писал в соседней теме, булерьян Canada 01 (уже точно название и размер посмотрел) с варочной поверхностью. Я надыбал такой булик в размере 00 без варочной поверхности за 4160 грн. И звонил туда - в наличии были, в Киеве. Но у соседа за один сезон краска на булике обгорела, стала серой по всей поверхности и местами послазила. Может, конечно, он перегревал его, но все равно так быть не должно. Перекрашивать его мне не интересно, один баллончик хорошей огнеупорной краски 400 мл стоит 140 грн. Мне это "в упор" не понравилось. {kh} Потому имею ВИТ.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gogakot від 08 Січня 2020, 17:40:41
Сначала кладу слой стружки. Именно стружки из-под ручного рубанка. Затем бумагу жмаканую, или порванную. Дома накапливается всякая фигня, кручу из газет или рекламы тубусы на скотче, туда рву кусочками бумажки. Естественно эти тубусы с рваньем ломаю или режу и рассыпаю рванье. Затем пару кусков картона от коробок. С развитием служб доставки такой картон есть у каждого. Затем мелкие деревяшки. Когда деревяшки загораются - брикеты.
А соседи СТО пхают и пластиковые бампера в буллерьян. Но в дополнение к дровам.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Gipson від 08 Січня 2020, 21:23:45
2 Nehai  - хороший  аппарат.  {_11}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 09 Січня 2020, 10:22:28
Стружки у меня нет, а тырсой из под ленточной пилы не растопишь.
А соседи СТО пхают и пластиковые бампера в буллерьян.
Ну булерьян всё "хавать" кроме угля должен. Но в режиме горения, а не тления - пластик тлеть ведь не будет...
У меня скопилось бутылок пластиковых немало, из под минеральной воды, кваса, лимонадов (из под пива нет, я его не пью {sm}). Я их использую для разных целей, ведь на них термоусадочный пластик. Осенью подзадолбало спотыкаться об них, я их поплющил и думал сдать в утиль - полтора мешка плющенных (_19)... Но потом, когда цену узнал (3 грн/кг), решил, что проще выкинуть... Пока стоят в мешке, уже один остался...
Так к чему это я - при прогреве дымохода на разгоревшуюся бумагу кидаю пару-тройку этих плющенных бутылок  {_09} - горят отлично, с выделением большого количества тепла. Но перед закладкой дров на тление всегда тщательно проверяю, чтобы пластик уже выгорел.
ИМХО это лучше, чем выбросить в мусорку, там ведь скорее всего вывезут на свалку, где оно разлагаться 200 лет будет. Дым мне в мастерскую при режиме горения не забрасывает абсолютно, так что "выхлопом" я не дышу.

2 Gipson
Спасибо  {tnx}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gogakot від 10 Січня 2020, 12:18:40
Спасибо за совет с бутылками!
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gorrets від 10 Січня 2020, 12:25:23
класс, надо тоже бутылки пожечь пластиковые, у меня наоборот одни пивные  {dr} {_09}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: космос від 10 Січня 2020, 12:36:32
не надо жечь бутылки, мне как то один химик говорил, это очень сильно вредно и для себя, и для окр. среды.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: gorrets від 10 Січня 2020, 13:19:41
тоже озадачился, оказывается разные мнения, и бутылки из под воды пива и т.д. и одноразовые тарелки вилки короче что контактирует с пищей можно, там используется пластик с маркировккой PET или 1 в треугольнике, или по-русски ПЭТ (или ПЭТФ), что означает, что это полиэтилентерефталат, химическая формула которого (C10H8O4)n
   Однозначно вреднымм является ПВХ, который достаточно распространен, при горении которого выделяются диоксины. Иногда из ПВХ делают бутылки, которые похожи на бутылки из ПЭТФ. В них могут продавать подсолнечное масло. Определить вид пластика в этом случае можно по маркировке - если на бутылке есть цифра 3 в треугольнике - значит это ПВХ. Если есть цифра 1 - значит ПЭТФ. Если маркировка на бутылке подсолнечного масла отсутствует, предлагаю относится к ней как к бутылке из ПВХ. 
 взято отсюда http://temperatures.ru/articles/mozhno_li_zhech_plastik_na_dache
 сори за офтоп, Сергей если посчитаешь нужным  удали мой пост
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 10 Січня 2020, 14:51:06
это очень сильно вредно и для себя, и для окр. среды.
Для окружающей среды полезнее, чтобы пластик валялся на свалке 200 лет саморазлагаясь? ;)
По поводу выделения диоксинов, фенолов, формальдегидов и другой опасной гадости - gorrets всё правильно написал. {y} Но неполно, я ниже дополню... Сжигание пластика из которого делают бутылки не вреднее сжигания бумаги и уж намного менее вредно, чем сжигание бензина или дизтоплива в двигателе внутреннего сгорания.

Маркировка пластика - цифра в треугольнике. Сжигать можно и можно сдать на переработку. По поводу цены приёма в переработку я написал. Мне проще в печку засунуть:
- № 1 (PETE или PET) – полиэтилентерефталат. Используется для разлива прохладительных напитков, кетчупов, растительного масла, косметических средств и прочего;
- № 2 (HDPE или PE HD)  – полиэтилен высокой плотности. Такой пластик используется при изготовлении пластиковых пакетов, одноразовой посуды, пищевых контейнеров, пакетов для молока и тары для моющих и чистящих средств;
- № 4 (LDPE или PEBD) – полиэтилен низкой плотности. Обществу известен по пакетам, мусорным мешкам, компакт-дискам и линолеуму;
- № 5 (PP) – полипропилен. Из него изготавливают пищевые контейнеры, шприцы и детские игрушки.

А вот что сжигать и/или нагревать нельзя, так как выделяются канцерогенные диоксины, стирол, бисфенол А, фталаты,  даже кадмий:
- №3 (PVC или V) — поливинилхлорид.  Этот вид пластика используется в технических целях: для изготовления пластиковых окон, элементов мебели, труб, скатертей, тары для технической жидкости...;
- № 6 (PS) – полистирол. Этот тип пластика вы встретите в мясном или молочном отделе. Из него сделаны стаканчики для йогурта, мясные лоточки, коробочки под овощи и фрукты, сэндвич-панели и теплоизоляционные плиты (пенопласт).
- № 7 (O или OTHER) – поликарбонат, полиамид и другие виды пластмасс. В данную группу также входят пластмассы, не получившие отдельный номер. Из них изготавливаются бутылочки для детей, игрушки, бутылки для воды, упаковки.
Так что лучше знать, что можно в печку совать, а что нет.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Leo Lexx від 10 Січня 2020, 19:12:48

- №3 (PVC или V) — поливинилхлорид.  Этот вид пластика используется в технических целях: для изготовления пластиковых окон, элементов мебели, труб, скатертей, тары для технической жидкости...;

 U PVC  непластифицированный поливинилхлорид (трубы для  внутренней и внешней канализации)
Еще есть C PVC  из хлористого поливинилхлорида (трубы для  отопления и водоснабжения)
у PVC точно индекс V? 
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 11 Січня 2020, 10:05:00
 ((
Я эту информацию когда-то скопировал в виде текста из одного сайта экологов, какого именно теперь уж не вспомню. На предмет как раз того, что жечь в печке можно, а что не следует...
ПВХ любой жечь не стоит.
А по маркировке - "чукча не химик и не спец по пластикам, чукча электрик..."
________________________________________
А фанера, любая, горит аж бегом. Отличий от дерева в этом плане не заметил. И вони, как от ДСП тоже нет, просто запах дыма дерева.
________________________________________
Кстати, в соседней теме поднимался вопрос по "запаху партизан"...
Это запах конденсата. У меня он тоже периодически возникает, особенно когда пару-тройку дней не топлю, и внизу трубы скапливается влага, труба то у меня открытая...
Я нашёл оригинальный способ борьбы с неприятным запахом.
В АТБ время от времени продают разные ароматические масла, бутылочка 10 мл гривен 25. Как проскакивают в продаже, я затариваюсь штуками 6 таких пузырьков с разным ароматическим маслом. Беру разнное и мятное, и лимона, и можжевельника, и эвкалипта, и чайного дерева, короче, что мне в голову "торкнет" в данный момент {gig}... Я его использую в качестве "вонючки" в машине - не дорого и не химия, как стандартные автомобильные "вонючки".
А недавно что придумал. Взял у жены стеклянную баночку из под крема, вымыл её тщательно, в баночку на 2/3 воды и 4-5 капель ароматического масла. Баночку, в открытом виде, поставил сверху на трубы булерьяна.
Какая себе экспесс ароматическая лампа получилась.   :)
В аромалампы рекомендуют наливать дистиллированную воду, но я использовал обычную, бюветную.
Вони нет, в мастерской приятно пахнет эвкалиптом (я эвкалиптовое масло капал). За сутки примерно половина воды испаряется - добавляю воду и пару капель масла снова.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: KRG Roman від 11 Січня 2020, 15:32:17
Спалювати пляшки - то зло. І людям і природі , двісті років на смітнику - то краще.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 12 Січня 2020, 12:27:00
Романе, аргументувати можеш свої слова?

Для інформації.
При розкладанні на смітнику продукти розкладу ідуть у грунт та грунтові води і в результаті лишаються в водоносних горизонтах на сотні років...
При спалюванні продукти згоряння ідуть у верхні шари атмосфери і просто "розчиняються" там , так як у порівнянні з об'ємом атмосфери це навіть не крапля, а молекула поряд з океаном.
Ніхто ніколи не задумувався, чому на заході зараз сміття не складують на звалищах, а спалюють на сміттєспалювальних заводах?... () Задумайтесь та поцікавтесь чому...
А у Києві лише один сміттєспалювальний завод - ДТЕКовська "Енергія" на березі озера Вирлиця, на Позняках, потужності якого недостатньо навіть для лівого берегу Києва.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: KRG Roman від 12 Січня 2020, 13:34:44
Сергій , на заводах де спалюють сміття - іде контроль продуктів згорання. І у розі проблем - додавання повітря в зону спалювання. А у вас , частковий крекінг розплавленного пластику. Продукти крекінгу різні. Моя думка -на смітник , або в переробку.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 12 Січня 2020, 19:14:52
на заводах де спалюють сміття - іде контроль продуктів згорання.
;) Моє підприємство у 2018 році робило часткову реконструкцію київського сміттєспалювального заводу "Енергія". А саме заміну електромеханічних фільтрів на димових газах.
Так навіть після встановлення нових фільтрів по викидам "Енергія" не влазить ні в які норми. Там проблем ціла купа, починаючи від режимів горіння. І не закривають його лише тому, що в Києві він єдиний, новий полігон сміттєзвалища у Бортничах буде готовий в кращому випадку під кінець 2020, а старі давно переповнені.

А у вас , частковий крекінг розплавленного пластику. Продукти крекінгу різні
Тоді поясніть простими словами що у цьому поганого, та чим це загрожує екології та мені особисто...
І чим це шкідливіше за вихлопи тисяч авто Києва, якими я кожен день дихаю...
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: KRG Roman від 13 Січня 2020, 00:18:32
Не гірше . Та гарного в цьому-  нічого нема. {sm}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 13 Січня 2020, 11:08:05
Зрозумів... ;)
Так нічого гарного нема і в тому, що я палю сигарети, ім продукти з ГМФ та пальмовою олією, п'ю воду з хлором з крану... А куди діватись?  (_23)
Хоч в теплі буду.  {gig}
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 17 Січня 2020, 12:38:31
Поставив на булерьян повітроводи, щоб тепле повітря без толку в стіну не йшло.
Пара трубок розвернута вгору, пара в напрямку робочої зони.
Труба - алюмієва гофра Ф60 мм.
PS. На моє здивування гофру Ф60 мм доволі складно знайти виявилось, по Києву її повно, але найменший діаметр 80 мм. (_19) Замовляв аж із Харкова.

(https://i.ibb.co/4Vfhn7T/IMG-20200117-080938.jpg) (https://ibb.co/x7sxtDj)
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 07 Лютого 2020, 11:18:46
На цьому тижні вдруге почистив димову трубу, бо стало закидати дим при відкритій дверці.
Знову сажі піввідра, труба була "заросла" десь на четверть діаметру.
Отже топити сосною та ДСП можна, і навіть трошки пластикових бутилок та пакетів Нової Пошти...  {))} Лише трубу чистити раз на місяць-півтора.
І запастить толковими щітками та штангами. 8-)
Маю сталевого йорша Ф100 мм, типу такого
(https://i.ibb.co/whNmKqZ/196047469.jpg) (https://ibb.co/4RZrjLw)
і пластикового Ф120 мм. Поки користувався лише сталевим, пластиковим не пробував.
І метрові штанги, що скручуються в одне, такі
(https://i.ibb.co/hRS1nDP/1-3.jpg) (https://ibb.co/0jxVWhg)
Штанги гнучкі - зручно.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Palych від 07 Лютого 2020, 14:57:02
Цікаво, для чистки каналів звичайної пічки вони підійдуть? Там напрямки руху під кутами... Чи вистачить гнучкості?
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 07 Лютого 2020, 15:48:52
Ту штангу під 90 градусів можна зігнути. 8-) Навіть на малюнках бачив, що згинають на 180 градусів, але сам не пробував.
Тут справа у тому, що якщо у димоході пічки пара крутих кутів, то навіть ця гнучка штангша на них клинитиме. Вона ж пружна - зігнув - гнеться, відпустив - розгинається до прямого стану.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Maynard від 02 Серпня 2020, 22:19:15
Серж, с твоего позволения умыкну идею с подставкой для печки))
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 03 Серпня 2020, 09:55:18
Да буду только рад, если мои потуги помогут кому-то ещё. (__3)
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 11 Жовтня 2021, 17:11:52
Відновив всі фото в темі.
Зараз мій булерьян виглядає так:

(https://i.ibb.co/JtcHZd1/IMG-20210923-123558.jpg) (https://ibb.co/ZXfx9Jj)

23 вересня почав опалювальний сезон. Дуже рано, але у майстерні було +10 - працювати не комфортно, а купу куфайок чи світерів я на себе начіпляти не люблю.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: break від 11 Жовтня 2021, 17:47:22
виглядає так:
Я тєбя за то уважаю, Миша, шо ти pісковий паpєнь.©

Нічого, що пічка дровами і іншим горючим обкладена з усіх боків?
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Gipson від 11 Жовтня 2021, 18:54:35
А гофра не проседает от температуры, не гнет её, вот та, с алюминия?
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 12 Жовтня 2021, 11:21:49
Нічого, що пічка дровами і іншим горючим обкладена з усіх боків?
Дрова не доторкаються ні до пічки, ні до труби, там зазор мінімум сантимерів 10, просто фото з такого ракурсу зроблено. До того ж саме ці згорять в першу чергу і більше так не накладуватимуться, то літні запаси. Та і фото було зроблено 23 вересня, зараз там дров вже поменшало.
А гофра не проседает от температуры
Там где эти трубы большой температуры нет. Это ж булерьян. И гофра не проседает и не изгибается.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: tacha79 від 12 Жовтня 2021, 16:09:02
Труба так і зароста? вона утеплена?
Чому цікавлюсь, у знайомого також із ду-100 залишилось за пару сезонів десь 30-35, ледве відчистив. Хоче утепляти трубу, каже не буде заростати.
Назва: Re: Запустив нарешті пічку у майстерні
Відправлено: Nehai від 13 Жовтня 2021, 16:18:08
Дивлячись Чим топитиме...
В моїх дровах значний процент соснових, та і ДСП я полюбляю топити - довго горить і добре тепла дає. Тому труба і загажується. Мені почистити раз на місяць-півтора не ліньки.
А труба у мене утеплена до самого верху ТИЦЬ (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=61205.msg1069910#msg1069910), якщо трубу булерьяну не утеплювати то толкових режимів горіння не добитись і конденсатом труба весь час "плакатиме".