Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Потрошки про все => Увлечения и хобби => Мотоцикл => Тема розпочата: Fes від 03 Березня 2020, 20:57:41
-
Ситуация такова - всю зиму (и до того - когда смог добраться до гаражика) периодически запускал мотор (байк здесь (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=59102.0)) для прогрева. Запускался с пол-втыка и за полгода никаких проблем.
Никуда не ездил, даже не двигал - как стоял на подножке так и стоит.
Ничего не трогал, ничего не крутил, ничего не изменял
Неделю назад очередной раз пробую завести - глухо, даже похвата нет.
Первые проверки - искра есть, бензин есть. Редкие вспышки - то в воздухан, то в в выхлоп, системы нет.
Управление впрыском - Делфи (такая же стоит на куче разных авто - от Ланоса до Мазды/Опеля/Мерса и т.д.) ни разу не слышал о ее поломке или выходе из строя.
Самодиагностика - ошибка 0850 - "Неполадки в цепи запуска двигателя (не может быть запущен на N)"
Проба запуска на передаче от нейтрали до 5-й - ноль, то же самое.
Проверка всех доступных разъемов результата не дала.
Снятие клеммы и прогрев самого блока отдельно - ноль.
Пробую снимать разъемы, превый - датчик температуры двигателя.
Ошибка 0850 исчезает, появляется другая - 0118 - "Напряжение сигнала с датчика температуры двигателя слишком высокое (перемычка на какую-то цепь питания)"
Попытки запуска с тем же самым результатом - что со снятым разъемом, что без.
Проверка разъема - 4В, т.е. никаких КЗ или левого "+" нет.
И самое интересное - ошибки 0850 нет и в помине, а 0118 - всегда.
Снимаю другие разъемы (датчик ХХ, датчик положения дросселя) - все равно 0118
Я в тупике ((
Прошу помощи не только у байкозамороченных, но и у всех других - знакомых с работой двигателя и электроникой впрыска (_3)
-
Датчики на коробці є?
Бо - Самодиагностика - ошибка 0850 - "Неполадки в цепи запуска двигателя (не может быть запущен на N)"
каже, що ЕБУ не бачить, на якій передачі стоїть коробка.
-
Датчики на коробці є?
Є - на кожну передачу.
Але помилка 0850 ЗНИКЛА опісля зняття датчика температури!
ЗНИКЛА Й НЕ ПОВТОРЮЄТЬСЯ!!!
Щоб я не робив - одна помилка - 0118
-
Почніть з простого - зарядіть акумулятор.
-
(_24) ретально просушити всю електросистему запалювання.
-
цілком ймовірно - конденсат десь.
-
Схожа ситуація була позаминулого року з генератором (електростанцією). Поки не злили старий бензин ця японська машинерія заводитись не хотіла. Кажуть, що з часом бензин може розшаруватись. Х.з., звичайно, але на новому бензині завелась, хоч і не з першого разу.
-
Взял выдержку с другого форума:
Примечание: Значения байтов симптомов могут не отображаться на диагностическом приборе.
DTC P0850 (02): Цепь переключения парковка/нейтраль (короткое замыкание на массу)
DTC P0850 (05): Цепь переключения парковка/нейтраль (короткое замыкание на напряжение аккумулятора или разрыв цепи)
Значит сигнал может не отбражаться.
Как вариант, конденсат, отсутствие массы или обрыв. Но так как датчик температуры тоже показывает замыкание, то скорее всего конденсат.
-
Откуда могло взяться КЗ если мот всего ночь простоял и не шевелился?
Почніть з простого - зарядіть акумулятор.
Він весь час на зарядці - стартер крутить як шалений
ретально просушити всю електросистему запалювання.
Що саме просушити? Свічки прокалював - до дупи. Блок пролежав ніч на батареї - те ж саме. Вологи й конденсату ніде не бачу, тиждень стоїть плюс і жодного дощу.
з часом бензин може розшаруватись
За добу? {_07} Учора - з пів-тику, сьогодні - розшарувався?
так как датчик температуры тоже показывает замыкание
Датчик ничего не показывает - показывает диагностика, причем ОДНО И ТО ЖЕ как со снятым разъемом, так и с одетым.
-
Ще трішки до цього
Кажуть, що з часом бензин може розшаруватись
За проблем з ногою бус не їздив рік, мот - майже рік. Відповідно соляра й бензин старі, залиті х/з коли.
Соляра старіє (розшаровується, і це правда - мав нагоду переконатися на власному досвіді) значно швидше бензину.
Але обидва ТЗ заводились без проблем весь час. Під час дощу й снігу також.
І несподівано мот здох. Квест. Вища сила )))
А без сміху - я, механік за освітою й по життю, той, хто першим в Україні почав ремонтувати і 8 років ремонтував електронний інжектор зараз в повній дупі і навіть не знаю, що й вигадати... (_23)
Спадає на думку одне - навернувся комп'ютер.
Але чому? Чому найнадійніша система гепнулась просто так? Окрім того - в діагностиці є помилка 0602 (гаплик ECU), але вона жодного разу не висвічувалась...
-
Шеф, я до мотоциклів ніяким боком. І не мав ніколи, і ремонтувати не петраю...
Схожа проблема була в мого друга, у нього чотирьохколісний байк. Мій друг інвалід, без ноги, як раз ліг в лікарню на реабілітацію, потім те се... В результаті стояв квадроцикл без їзди міцяців 6-7. Не завіся, які там помилки вискакували не пам'ятаю, але не одна і не дві... Що не робили ми з ним, і електрику дивились, буквально до прозвонки проводів, і контакти, і сушили феном, хоча він у нього в сухому гаражі стоїть - нічого не допомагало. І також "пару днів назад заводив"
Поїхав я додому (він на дачі тоді жив, під Києвом), на завтра він мені дзвонить:
- Завёлся, работает, всё нормально! (_22)
- Что ты делал ему?
- Нихрена не делал, зарядил аккумулятор и слил бензин из бака, залил новый... Мистика...
Мо і тобі спробувати? А раптом? {sm}
-
я до мотоциклів ніяким боком.
Це не важливо, і справа не в моті, а в його двигуні, система життєзабезпечення котрого стоїть на багатьох ТЗ - від мотів до крутих авто.
зарядил аккумулятор
Відпадає - заряджений 100% весь час (в мене взагалі горе з аккумами - жоден не жив більше трьох років, тому зарядка - моє всьо :D)
слил бензин из бака, залил новый
Оце х/з, бо не вірю, що бенз може за добу так спаскудитись, що навіть не чихає..
Спробувати - проблема, бо для цього треба їхати на заправку, а їхати ні на чому (бус теж мертвий - проблема з гальмами, зостався тільки велосипед, але на ньому їхати поки що боюся...)
-
Считаю, надо искать причину в проводке. Где-то оторвалось, окислилось и т.п. или сцепление тли этот датчик. Ошибки потереть, снять аккум, снова поставить и проверить.
-
Аккум снимал (отсоединял клемму) на сутки - не вытирается ничего как в первом случае (850), так и во втором после снятия разъема датчика температуры (118).
В окисление слабо верится - все разъемы, которые я снимал идеальны, и даже намека на окисление нет (они на удивление очень качественные)
-
Поставьте датчик на место. Вернётся 850? Ок. Ищите проводку на сцепе.
-
Ставил, снимал и опять ставил разов двадцать. 850 не возвращается, горит 118 (и уже писал об этом выше, и писал не один раз (_4))
-
Значит временно забить на датчик и таки внимательно разобраться с проводами сцепления. Насколько я знаю, как раз без ввжатого сцепления мозги не дают возможность запустить двиг. А тот факт, что больше ничего влиять не может между вчера и сегодня и нет потеков и прочих катаклизмов, то я бы исследовал именно направление сцепы.
-
До чого тут зчеплення, коли та помилка "розсмокталась"?
Виходить - датчик температури тепер фігню показує...
Та на ньому 4 вольти, а не більше, що значить нормально там все з ним.
Навіть не знаю. Блок керування напруги з датчиків порівнює з опорною. І виходить її не бачить.
Як конденсату нема і все гріли-сушили, приходить на думку одне - кирдик блоку. І кирдик не тому, що щось саме в електроніці навернулось, а банально нема контакту. Погана пайка. На блоці, до речі, напису "плюмбум фрі" нема? Бо як є - 100% мікротріщина в пайці.
-
без ввжатого сцепления мозги не дают возможность запустить двиг
На нейтрали дают. На передаче - нет. Испробованы все варианты.
Но, кажись, ты меня не слышишь - тыц (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=61536.msg1076477#msg1076477) в Ответ #6
-
Бензин може й старіє, та два сезони заправляв автомобіль осінню, а заводив весною. З півтика.
-
На блоці, до речі, напису "плюмбум фрі" нема?
Нема. Виглядає ідеально, контакти без питань, стоїть в такому місці, де вібрації найменші, вентиляція (відтік ймовірного конденсату) найліпша і т.п.
-
((
чудо.
буває.
методом тику гратись. Датчик температури підкинути інший (чи "обманку" яку) може?
-
В одной из тем вычитал, что был переломан провод к форсунке. А ошибка тоже 0118.
-
про форсунку ответил в соседней теме, которая была просто ОБЪЯВЛЕНИЕМ! Объединить чтобы не прыгать?
методом тику гратись
Так граюсь.. Поки що нуль...
-
Слышь, Григорьевич, а если выполнить
буквально до прозвонки проводів, і контакти,
Буквально каждый проводок и контакт (и + и массу) к проблемным, согласно ошибки 0118, "органам".
_____________
Я сделаю лирическое отступление.
Несколько лет назад у тестя была ВАЗ-2103. 80-го или 81-го года (не помню), брал он её с "нуля" и ездил только сам.
Перестал у него заражаться аккумулятор на этой тройке... И реле смотрели мы с ним, и проводку, и генератор, и диодный мост на нём - не можем найти проблему (_23). Местные автоэлектрики (г. Носовка Черниговской обл.) тоже копались-копались, ничего не выкопали и вынесли вердикт - покупать новый генератор. А у меня сомнения, что это оно... Генератор не горевший, даже не подпаленный, чистый аккуратный. Новый покупать денег стоит немалых (не помню уж сколько, но тесть сильно жался на это). Тесть бурчит на меня, бо я пару месяцев перед этим отдал ему свой аккумулятор с дизельной Шкоды - 72 А/ч против его Исты 55 А\ч - мол, может то более мощный аккумулятор что-то "споганив"... {gig}
Собрались мы уже за новым генератором ехать и я решил последний раз в генераторе порыться... Ну и нарыл...
Обмотка якоря генератора имеет два конца, оба должны быть припаяны к контактным ламелям, по которым скользят графитовые щётки. Там в этих ламелях специальные пазы, в которые заводится провод и пропаивается в заводских условиях. В домашних условиях сделать такую пайку очень затруднительно - мало места, а чуть больше припоя капнешь - эта капелька будет цеплять за щетку и быстренько эту щетку превратит в хлам. Один конец обмотки якоря был пропаян в пазе, как положено. А второй, доступ к которому очень затруднён, был просто вставлен в паз! {_18} Поленились автовазовцы запаять конец. И почти сорок лет работало и проблемы никогда не было. А найти сложно - время от времени контакт этот то теряется, то опять есть...
Я пропаять там не смог - ламели якоря массивные, паяльник 100 Вт не прогревает, а горелкой греть нельзя - подгорит изоляция обмотки, нужет точечный но очень сильный нагрев... Пришлось аккуратно зачеканивать кернером. Ездила потом "тройка" с этим генератором ещё пару лет, так с ним тесть её и продал.
_____________
Отступление было к тому, что найти можно что угодно, нужно только рыть тщательно, последовательно исключая участки, в которых проблемы точно нет. 8-)
-
каждый проводок и контакт (и + и массу) к проблемным, согласно ошибки 0118, "органам".
Согласно этой ошибке идет всего три провода, и они все три проверены
исключая участки, в которых проблемы точно нет.
Ну, исключил проблемную, в которой проблемы точно нет. Что дальше? :)
А касательно тройки.. Но в ней просто электрика - электроники нет и в помине...
-
в которой проблемы точно нет. Что дальше?
Дальше - "вниз по цепочке" => от этих проводов к генератору/аккумулятору. Включая проверку проводов на переломы (может быть не видно под изоляцией) и окисление или плохой контакт во всех местах соединений , включая обжимку наконечников на проводах и места подключения массы.
в ней просто электрика - электроники нет и в помине...
Проверь электрику полностью {y}. Потом приступишь к электронике. Тут уж я тебе не подсказчик.
-
Дальше - "вниз по цепочке" => от этих проводов к генератору/аккумулятору.
Так эта цепочка ведет прямиком в комп. И чо дале?
Проверь электрику полностью
Нах если к ней нет вопросов?
-
Игорь Григорьевич, проверьте ВСЕ параметры датчика коленвала. Меня два года назад две недели тиранил, мастера в пяти СТО не могли установить причину. Ошибка не светилась ни у кого. Причина оказалась простой - микротрещина корпуса датчика. Только шестой сумел обнаружить начав проверять ВСЕ параметры всех элементов цепи.
-
Описание схемы
Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя использует термистор для управления сигналом, выдаваемым на контроллер ЭСУД. Контроллер ЭСУД выдает на датчик опорный сигнал 5 В и служит ему «массой». При холодном воздухе сопротивление высоко, поэтому сигнал датчика температуры впускного воздуха будет высоким. Сопротивление датчика уменьшается при нагревании охлаждающей жидкости, и следовательно, сигнал от датчика температуры воздуха на впуске падает. При нормальной рабочей температуре двигателя напряжение на сигнальной клемме ЕСТ будет между 1,5 и 2,0 В.
Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя используется для управления следующими изделиями:
Подача топлива.
Зажигание.
Клапан продувки адсорбера СУПБ.
Клапан регулятора холостого хода (РХХ)
Электровентилятор системы охлаждения.
Вроде как достаточно поводов не запуститься двигателю, если с датчиком нелады?
А вот еще:
Условия очистки кода неисправности/индикации неисправности
Контрольная лампа индикации неисправности отключается через четыре последовательных цикла зажигания, в которых диагностика не обнаружила неисправность.
Архив диагностических кодов неисправности очищается через 40 последовательных циклов нагрева без неисправностей.
Диагностический код неисправности может быть очищен сканирующим прибором.
Отключение питания контроллера ЭСУД более, чем на 10 секунд.
То есть, ошибка потрется после 40 нормальных циклов нагрева. Ну либо надо вычищать ручками.. )
-
https://moylacetti.ru/p0118/
там внизу табличка есть по этой ошибке и как с ней бороться. Вдруг пригодится.
и еще:
OBD код ошибка P0118
Высокий показатель датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя
Расшифровка ошибки OBD-2 p0118
В стандарте OBD-2 код ошибки p0118 соответствует регистрации в цепи датчика температуры ОЖ двс высокого уровня сигнала. Это означает, что в цепи масса-датчик-ЭБУ необычно высокое напряжение.
Датчик температуры ОЖ двигателя работает на принципе обычного термистора, то есть резистора, который имеет способность изменять свое сопротивление в зависимости от температуры окружающей среды. Обычно чем выше температура, тем ниже сопротивление и в итоге падение напряжение меньше. Ошибка p0118 может означать чрезвычайно низкое сопротивление активного элемента датчика температуры.
На первый взгляд данная ошибка не должна приводить к серьёзным проблемам с автомобилем, но на самом деле датчик температуры ОЖ очень важная составляющая системы управления двигателя. Во-первых, он рассчитывает состав смеси основываясь на температуре охлаждающей среды, рассчитывая тем самым плотность воздуха. Показания этого датчика влияют на время авто прогрева и могут отвечать за включение электро-вентилятора доп-охлаждения на радиаторе. Так что не стоит недооценивать ошибку p0118, при первой возможности лучше разобраться в причинах ее возникновения.
Симптомы работы двс с ошибкой p0118
При работе ЭБУ с любыми ошибками могут появляется изменения в работе двигателя, иногда неопытный автолюбитель может даже их не замечать, но они есть всегда. С ошибкой p0118 можно заметить:
Уменьшение мощности двигателя;
Повышенный расход топлива;
Трудности с первым пуском двигателя на холоде;
Повышенные холостые обороты.
Возможны перегревы двс;
Отсутствие прогревочных оборотов;
Способы устранения ошибки p0118
Все симптомы тесно связаны с причинами их возникновения и могут подсказывать место неисправности. Ошибка p0118 может возникнуть из-за:
Неисправности датчика;
Нарушения контакта в коннекторе.
Обрыва цепи проводки;
Я бы начал с обрыва цепи проводки..
-
Спасибо большое, только вот обрыва цепи нет - на датчике есть напряжение (выше писал) и все три контакта звонятся - какой обрыв?
-
Значит остается либо неисправный датчик, либо масса?
-
Або Швейка, котрий батюшка, кликати
-
Не знаю устройство двигателя Вашего мотоцикла, но по аналогии с автомобильным спрошу
- датчик положения коленвала есть? бывает поломку ошибка при диагностике не показывает
- привод ГРМ какой? проскочить зажигание могло или метки сбиться, в первом сообщении упоминалось о хлопках в воздухан
-
- Ни один двигатель с электронной системой впрыска не сможет работать без датчика положения коленвала
- Цепь, проскочить не может - просто некуда. А выстрелы были в обе стороны.
И отвечу на пропущенное
Так все-таки, у "тройки" или у "копейки"?
И у тройки, и у копейки. В других моделях нет.
Не две а три
Нет, таки две.
-
Ошибка p0850
Актуально для всех коробок. Центральный компьютер в течение нескольких ездовых циклов на скорости выше 30 видит включенную нейтраль (или вообще не видит).
Возможные причины:
— не подключен разъем к датчику
— оборвана/перетерта/пережата где-то проводка
— концевик на педали сцепления отключен
И ещё:
P0850 и P0851
• Модуль ECM обнаруживает, что сигнал переключателя парковки/нейтрали равен 0 В(парковка/нейтраль), когда IMS указывает на диапазон Drive (движение вперед) в течение 0,2 секунды.
• Положение дроссельной заслонки составляет 10 процентов или более.
• Крутящий момент двигателя составляет 75 Н·м (55 фунт-футов) или больше.
• Скорость автомобиля составляет 10 км/ч (6 миль/ч) или больше.
Из вышеуказанного, если вы крутили ручку газа во время заводки, то вполне могла вылететь эта ошибка. В последствии наложилась ещё проблема , а эта ошибка уже не выскакивала.
-
— не подключен разъем к датчику
— оборвана/перетерта/пережата где-то проводка
— концевик на педали сцепления отключен
Да проверено уже десять раз - все там нормально. Единственное - под баком разїем есть, но для єтого надо бак снимать, займусь завтра..
если вы крутили ручку газа во время заводки
Крутил - для вентиляции цилиндров. Но раньше єто ни на что не влияло..
-
Положение дроссельной заслонки составляет 10 процентов или более.
Вроде как вот и ошибка 0850. Нет? На счёт "чтобы продуть свечи", не знаю как у вас на мотоцикле, но так как если не карбюратор, то ручка газа не механический тросик, а типа электрическая. И типа крути не крути, а мозги могу дроссельную заслонку и не открыть, а просто ошибку чпокнуть.
-
Привод дроссельной заслонки - трос, а не моторчик. Забудь о 10%
-
Григорьевич, Вы ДКВ проверяли, или ещё не дошли до него?
-
Ху из ДКВ? {_07}
-
датчик коленвала
-
Тогда должно быть ДПКВ :D
Чего его проверять если ошибок 0321, 0322, 0336 и 0337 нет и в помине...
-
Не знаю почему, но не всегда выдаёт ошибку. В моём случае он не лег полностью, но не заводил и ошибок не выдавал.
-
Но в моем же случае выдает две конкретные ошибки..
-
Но в моем же случае выдает две конкретные ошибки..
Если ВСЕ параметры элементов где выдаются ошибки в номинальных значениях, то "электроники" их попросту трут ( обнуляют). После проверяют остальные элементы. Либо Вы не знаете всех параметров. Это не упрек. Просто ряд диагностических программ не проверяют абсолютно все. Я уже рассказывал о моём случае, поверьте, что я не езжу с проблемой к первому попавшемуся. Только один из шести полез проверять параметры которые основная масса даже не знает.
-
Если ВСЕ параметры элементов где выдаются ошибки в номинальных значениях, то "электроники" их попросту трут ( обнуляют)
Пять раз прочитал эту фразу, но увы - ничего не понял (( (Выглядит как набор слов, уж извините)
Датчик коленвала проверяется четырьмя {_26-} тестами, но ни один из них не появлялся как ошибка.
Уже писал, что я ПЕРВЫЙ в Украине (1994 год) начал ремонтировать электронные системы впрыска - Вы допускаете, что я чего-то не знаю, тем более в такой относительно простой системе как Делфи?
Датчик коленвала специально для Вас проверю - кажется так будет проще.
Реально склоняюсь к сигналу с коробки - там еще не лазил.
-
Забудь о 10%
Ну вот я мануал по ошибкам скинул. Надеюсь, все-таки найдется проблема и устранится. Чудес же не бывает.
-
Мот завелся.
Причина? Банальна до безумия - просто слил бензин и залил новый, свежий {))} (Да, свечи пришлось прокалить от той срани, которая на них скопилась)
Мотыку нужно памятник поставить за то, что он выдержал при предыдущих моих издевательствах {_11}
А теперь подробно.
Тому, что было залито в бак, было приблизтельно полтора года.
ВНИМАНИЕ! Гарантийны срок бензина (по самым умеренным ГОСТам) - минимум 5 (ПЯТЬ!) лет.
То, что я слил, бензином даже не пахло. Серьезно. Растворитель какой-то или что-то подобное. Поджигал, горит - как авиационный бенз или "галоша" - со страшной копотью.
Поневоле возникает мысль - что же нам продают на заправках? Имеет ли та жидкость хоть какое-то отношение к ее названиям?
Для инфы - солярка, залитая в бак моего Фолькса, имела такой же возраст - проблем с запуском не было ни разу. И в то же время солярка в бочке (купленная "про запас", но у другого поставщика) за 3 года превратилась в нечто совсем не горючее и даже не вонючее, распавшееся на фракции, которые можно было реально пощупать умакнув туды палец (есть тема на форуме)
Итого - пацаны, вы не тем занимаетесь! Ножи - это фигня, кормить народ (в частности - топливом) - быть равным шейху )))
-
А ведь точно, был прецендент. Случается не только на Украине. Купили лодку для рыбалки у местных, Страйпер 18 футов, 3 года сухой парковки, почти полный бак. Не заводилась совсем, пока не слили весь бензин и не заправили свежим. Слитый бензин (его было до хрена, литров 80) потихоньку добавили в бак машины (Тойота 4раннер) и она все схавала. Вывод - Тойота рулез, движки Джонсон - сосут :)
-
А я ж ещё на первой странице писал
слил бензин из бака, залил новый..
-
До вчерашнего дня не было возможности купить свежий бенз
Случается не только на Украине
На США тоже бадяжат, оказывается?
-
"галоша" горит лучше всех. Как и Б70. Пробовал {y} Она самая летючая. У бензина, по старым ГОСТам был срок годности. После трех лет хранения не этилированный, полностью отдавался в использование. Этилированный заменяли через полтора. У него, кроме вулканизации, еще и тяжелые примеси опускались, расслаивался безвозвратно.
-
У бензина, по старым ГОСТам был срок годности.
Писал выше
Гарантийны срок бензина (по самым умеренным ГОСТам) - минимум 5 (ПЯТЬ!) лет.
А теперь смотрим ГОСТ - старый (http://www.nge.ru/g_2084-77.htm) - там таки 5 лет, про 3 года твои личные выдумки.
Но вот ГОСТ новый, наш - http://energy-efficiency.in.ua/wp-content/uploads/DSTUoil/dsty%204839-2007.pdf
И для меня это открытие - как, видимо, и для всех читающих эту тему
11.2 Гарантійний строк зберігання бензинів — 1 рік з дати виготовлення
Так что неча на зеркало пенять заправки хаять коли сам дурак {))}
-
Не выдумки. Я писал о сроках, когда его реально меняли, а не о предельном сроке годности по ГОСТ.
-
Меняли где? В отдельном предприятии, или по всей необъятной стране под названием СССР? ;)
Менять можно и через день - на гарантийный срок хранения это никаким боком не влияет.
А с галошей я лично работал почти 8 лет (ПО "Днепрошина") и прекрасно знаю как он горит {_21}
Вот только в двигателе он не горит почему-то - энтузиасты пробовали во время дефицита в середине 80-х, когда за канистру бенза отдавали 5 бутылок водки, которая тоже была в дефиците..
-
Странно. 20+ лет паял калошей и Б70 и не подозревал, что он сильно коптит. Изредка бывало конечно, но крайне редко. Думаю, от партии зависело.
Может из-за поддува?
-
Я не знаю что означает "паять бензином" {_07} (калошей в данном случае) и не понимаю что есть поддув ((
Я понюхал слитое - очень удивился, ибо запах был отнюдь не бензиновый. Калоша же вообще почти не пахнет, аналогия - по копоти от подожженной промоченой тряпки. Нормальный бензин на той же тряпке дает на порядок меньше гари.
-
Ладно, не парься.
-
Я парюсь? {_07} С чего ты взял? (_23)
Лучше бы объяснил что значит
паял калошей
- реально интересно.
Паял оловом, медью, бурой и т.д. - понимаю. Паял бензином - даже теоретически ничего в голову не приходит ((
-
В основном золотыми и серебрянными припоями, изредка латунными. С применением флюсов (бура+борная кислота).
Но в то же время - бензиновой горелкой (калош, Б70). Принцип тот же, что и у "паяльной лампы", примуса и т.д. - горит бензиново-воздушная смесь.
Воздух подается либо копрессором, либо ножным насосом (жабой). Вот эту подачу воздуха, я и назвал поддувом.
Чем паял на самом деле (горелкой или припоем) я уже и сам не понимаю... :) Такая себе лингвистическая путаница вышла. {sm}
Вывод один - когда была хреновая партия бензина и он коптил, то фиг припаяешь чего. Поверхности покрываются копотью и припой не течет.
Я это имел ввиду.
8-)
Но если ты считаешь, что калоша или Б70 сильно коптят, то тогда ладно, спорить не буду.
Это я имел ввиду, когда писал - не парься.
-
Мот завелся.
Причина? Банальна до безумия - просто слил бензин и залил новый,
Григорович, а я казав: Ответ #6 "... Поки не злили старий бензин ця японська машинерія заводитись не хотіла." Вчора ця історія повторилась із мотокосою. {sm}
-
До вчерашнего дня не было возможности купить свежий бенз
-
Не понял. А как же ошибки? Хм..
-
По порядку.
Ошибка 0850 (Неполадки в цепи запуска двигателя - не может быть запущен) появилась в самом начале после первых неудачных запусков.
Ошибка 0118 (Напряжение сигнала с датчика температуры двигателя) появилась после того, как я снял разъем датчика - предыдущая исчезла (якобы найдена причина)
После успешного запуска 0118 продолжает присутствовать, но она должна исчезнуть после десяти успешных запусков и прогрева двигателя до рабочей температуры.
Так что все логично :)
-
Мда.. Тоже опыт. Спасибо за ответы
-
Главный опыт здесь
11.2 Гарантійний строк зберігання бензинів — 1 рік з дати виготовлення
-
У меня когда-то были талоны на ВОГ нахаляву. Но они имели срок годности. Поэтому было время запасся канистрами и хранил 140 литров в гараже.. 5 лет... В неотапливаемом.. С зимами и перепадами температур. Потом настало время все это оприходовать. Залил, завелся, поехал. Отакое. Даже бенз цвет не поменял, такой же зеленый был. С тех пор я заправку и не меняю.
-
после заправки на стороне, я раз так машину на утро не завел, причем Ниву карбюраторную!
пол дня мудохался, сосед таксист, говорит давай бенз заменим, я упирался, к вечеру сдался, заменил, завел со второго раза, ездила как ни в чем не бывало.
-
после заправки на стороне
Ха. Я сливал 60 литров с бака катера. При том, что там стояла Шкода лохматых годов (аналог 407 москвича). ANP удружила. Так же был опыт с сетью Рось. На копейке, заточенной под 95 бенз тупо на холостых падали обороты до 450-500. Поэтому, конечно, бензин, продаваемый у нас может выделываться. Про опыт я имел ввиду, что ошибки одни, а болячка в другом.
-
Не пойму при чем здесь все эти рассказы хоть убей (_23)
Воспоминаниями делиться можно (могу и я кучу случаев привести), но главное же здесь (таки повторю, ибо кажись не понимаете)
11.2 Гарантійний строк зберігання бензинів — 1 рік з дати виготовлення
И поясню очевидное - если бензину больше года то нечего пенять на заправки, мешалово, левандос, разбавили и т.д. и т.п.
Т.е. - запасаясь/оставляя следует это учитывать.
Для меня это новость - для вас нет? {_07}
Конечно он может простоять и пять лет, и больше не потеряв свойств - но это дело случая и не более
-
Игорь, попробуйте и вы услышать. Когда есть опыт, что люди с заправки на эвакуаторе уезжают промываться и так же опыт,когда бенз 5+ лет в канистре отстоял и все отлично, то вот это "гарантия 1 год" типа ниочем. Если там бодяга, то вы и через сразу это можете прочувствовать. А если норм бенз, то мой живой случай о 7 канистрах 5+ лет и все норм. Так что, думаю, в данном случае можно просто констатировать факт: плохой бенз может натворить отаких ошибок. Опыт.
-
Конечно он может простоять и пять лет, и больше не потеряв свойств - но это дело случая и не более
Кстати,я до сих пор не понимаю почему проблем не было. По идее со временем октановое число падает. Не помню где читал, но как-то там научно это обосновывали. Но вот по моему опыту, залил, поехал. Вообще без проблем, детонации, повышенного расхода и т.п. невероятно и почти ненаучно, но факт
Ой. Вспомнил. Есть ещё один опыт. У меня мопеды с полными баками 8 лет простояли. Не до них было. А в позапрошлом году черт дёрнул покататься. И тоже завелся и поехал. И опять стоят) надо будет в этом году завести-посмотреть) обязательно отпишусь (теперь простой полных 2 года будет). Хотя в одном из мопедов был просто долив около 2х литров из 9 литрового бака. Значит тамошнему бензу частично уже 10 лет)))
-
мрак {))}
-
У меня мопеды с полными баками 8 лет простояли
Твои скутера (которые ты упорно называешь мопедами) имеют электронный впрыск? Глубоко сомневаюсь - посему это далеко не показатель.
Аналогично про остальной бензин с большими сроками хранения - куда заливал и на чем ездил? Если карбюратор или моно-впрыск - тоже не показатель, ибо совсем не факт что двиг. с полным впрыском да еще и и с мультивпрыском на том бензине способен был бы завестись.
ЗЫ - моя бензопила и генератор на слитом из мота бензине заводятся с полвтыка и не кашляют.
-
Не знаю какая разница какой впрыск, но, наверное, есть правда в ваших словах