Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Инструменты, материалы, технологии => ВОПРОСЫ (?????) => Тема розпочата: Bezik від 11 Березня 2020, 12:10:35

Назва: вопрос по дамаску
Відправлено: Bezik від 11 Березня 2020, 12:10:35
Всем привет.
Вопрос к кузнецам и не только.
Это что за "дамаск" такой? Я так понимаю это обычное травление.

[вложение устарело и удалено администратором]
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Fes від 11 Березня 2020, 12:22:16
Это нержавеющий дамаск - есть такой, работал с ним не один раз.
А травление лишь подчеркивает структуру - на моностали такого не получишь
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: valera від 11 Березня 2020, 17:52:29
Надрізане, насверлене і потім проковтне..
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Fes від 11 Березня 2020, 19:28:05
 (00) {_18}
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Юрий від 11 Березня 2020, 19:43:07
 {))} Наверное  имелось ввиду узор  "Птичий глаз", или "Павлиний глаз" получают путем насверливания неглубоких отверстий, надрезают и потом проковывают.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Fes від 11 Березня 2020, 19:51:12
Там 100% дамаск без вариантов.
Но что-то доказывать не буду - до печени надоели эти бесконечные споры...
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Юрий від 11 Березня 2020, 20:19:41
Так это и не оспаривается, что дамаск. Кто сказал, что это не дамаск? На картинке разновидность так называемого штемпельного дамаска. Рисунок такого типа просто получают  путём насверливания отверстий. На сколько я понимаю в дамасках. :D Возможно и другой способ есть.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Воля від 11 Березня 2020, 20:19:53
узор  "Птичий глаз"
Як один із видів дамаску.  Сам таке робив.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: apreldoor від 11 Березня 2020, 20:24:56
Можно ещё керном углубления делать. Тоже слои смещаются в месте удара. И потом в плоскость шлифовать. Штемпельный дамаск.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: seraotzt від 12 Березня 2020, 08:35:01
Вот как раз и нифига это не штемпельный  {_21}
У штемпельного круги закольцованы(что логично, ведь сверло образует ямку, которую потом раскатывают в круг).
На фото ТС линии переходят от одного кружочка к другому по кривой, как на Ван Гоге
(https://n1s1.hsmedia.ru/7c/cb/f1/7ccbf1dc8039163054842cde0e54508b/680x372_1_a8f8051b93fa8f9f29b2a2687b0be9dd@690x378_0xc0a8392b_11519516841493219997.jpeg)
Григорьевич, а с чего Вы решили, что это нерждамаск. Вся суть нержа, что он не ржавеет, и не становится черным от окислителей. А тут хорошо видно, что травление глубокое и контрастное. На нерждамасках такого не бывает  :)

Скромно предполагаю, что это, всё-таки, моносталь. Заморочились конкретно, но ...  {sm}. Во всяком случае это легко проверяется за 2 минуты. Там ведь РК не приварена - можно тернуть ватной палочкой с хлорным железом. Почернеет полосками как узор - дамаск. Почернеет ровно - моносталь.
Вот примеры узоров дамаска
(https://i.pinimg.com/originals/f5/97/dd/f597dd1d46875429f076c087a5ea5600.jpg)
Внизу на фото штемпельный.

[вложение устарело и удалено администратором]
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: shurap від 12 Березня 2020, 09:07:32
очень похоже на подделку, нужно смотреть на рк и рикасо
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Fes від 12 Березня 2020, 09:41:58
Григорьевич, а с чего Вы решили, что это нерждамаск
С того что неоднократно с таким работал, а клинки были производства шведа Тронда - кузнеца с мировыми именами. Впервые получив такой клинок (лет 15 назад) я очень удивился и расспрашивал - мне подробно объяснили.
И таки да - это не штемпельный дамаск, тот имеет совсем другую структуру.
Вся суть нержа, что он не ржавеет
Вся суть нержа в том, что там до фига хрома и других легирующих добавок.
На нерждамасках такого не бывает
Бывает. Получить его значительно сложнее, чем на обычном (ХЖ тут ничего не даст), но вполне возможно.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Воля від 12 Березня 2020, 10:14:46
Цікаво б глянути на обух.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Fes від 12 Березня 2020, 11:03:40
Цікаво. Але обух може бути заполірованим - принаймні я так інколи робив  :)
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Воля від 12 Березня 2020, 13:42:01
Машєннік {_17}
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Fes від 12 Березня 2020, 14:27:36
В чому?  {_07} Я на різних дамасках/булатах таке іноді робив - подобалось...
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Bezik від 12 Березня 2020, 15:05:14
Нож не мой, фотки ещё есть но мало.  Я не спец по дамаску по этому и спросил. Вообще подумал что левак под дамаск. На клеймо внимание не обращайте, сейчас не такое подделывают  ;)

[вложение устарело и удалено администратором]
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Toxa від 12 Березня 2020, 15:11:37
Схоже це не дамаск, а намальовано й витравлено на моносталі.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Голова від 12 Березня 2020, 15:18:04
слои дамаска должны же проявится и на клейме, а их нет.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Bezik від 12 Березня 2020, 15:23:45
Вот и я об этом думал.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: seraotzt від 12 Березня 2020, 15:23:51
Могу поспорить на пузырь вискаря, что это не дамаск  (__3)
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Fes від 12 Березня 2020, 15:33:04
А докажешь как?  ;) Ножа то нет даже у Бецика в Германии...
Согласиться на спор, что ли...
Касательно клейма - а кто мешает его нарисовать краской до травления? Неужто никогда о таком способе не слыхали? :)
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Bezik від 12 Березня 2020, 15:54:24
А как выпуклое клеймо поверх дамаска можно сделать?
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Romko від 12 Березня 2020, 16:17:13
На обусі малюнок мав би бути зовсім інакший.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Mihaluch від 12 Березня 2020, 17:21:07
Поддерживаю,не дамаск, рисунок на обухе, это доказывает.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Юрий від 12 Березня 2020, 17:32:59
Рисунок на обухе внёс ясность. Нарисовано.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: влад-ч від 12 Березня 2020, 17:45:58
Травление.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: космос від 12 Березня 2020, 17:56:56
но кто то сильно хотел дамаск, и очень старался  {gig}
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Fes від 12 Березня 2020, 18:00:22
Рисунок на обухе внёс ясность. Нарисовано.
Согласен  8-)
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: влад-ч від 12 Березня 2020, 18:20:55
и очень старался  {gig}
На обухе перестарался.
Назва: Re: вопрос по дамаску
Відправлено: Воля від 12 Березня 2020, 18:44:41
Машєннік

В чому?  {_07} Я на різних дамасках/булатах таке іноді робив - подобалось...
Так цигани старим  коням зуби полірували битою цеглою перед ярмарком {))}